Skocz do zawartości
IGNORED

Isover PT 80 - samodzielne wykonanie absorbera 60x120cm


lete

Rekomendowane odpowiedzi

Odczep jeden głośnik i zmierz, potem drugi i będzie widać mniej więcej. Dołek w zakresie prezencyjnym wygląda paskudnie, jeżeli jest prawdziwy, to słabo. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 minut temu, przemak napisał:

Odczep jeden głośnik i zmierz, potem drugi i będzie widać mniej więcej. Dołek w zakresie prezencyjnym wygląda paskudnie, jeżeli jest prawdziwy, to słabo. 

Może przesadziłem z absorberami - mam tam 6 sztuk 60x120cm (3 z tyłu i 3 po bokach - w tym dwa na bokach w odległości 70 cm od obu kolumn). Wieczorem wywalę te boczne i ponowię pomiar... Wełna tłumi ten zakres mocno.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez lete
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, lete napisał:

Może przesadziłem z absorberami - mam tam 6 sztuk 60x120cm (3 z tyłu i 3 po bokach - w tym dwa na bokach w odległości 70 cm od obu kolumn). Wieczorem wywalę te boczne i ponowię pomiar... Wełna tłumi ten zakres mocno.

Wełna nie robi dołka tylko półkę najwyżej. Ale próbuj ?

Poza tym sześć paneli, to ten... ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak nie chcesz rozbierac glosnikow, przyslon gwizdek grubym recznikiem albo innym materialem, tak ze go nie bedzie slychac, i zrob ponowny pomiar, to sie dowiesz, gdzie mniej wiecej jest dzielony

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

42 minuty temu, lete napisał:

Może przesadziłem z absorberami - mam tam 6 sztuk 60x120cm (3 z tyłu i 3 po bokach - w tym dwa na bokach w odległości 70 cm od obu kolumn). Wieczorem wywalę te boczne i ponowię pomiar... Wełna tłumi ten zakres mocno.

To porównaj sobie pomiary które sam wstawiałeś przed i po zawieszeniu ustrojów
Ja tobie pisałem, zdejmij je z pierwszy odbić i przewieś tam gdzie rezonuje bas, teraz tylko szkodzą, przyciszają wyższą średnicę

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To porównaj sobie pomiary które sam wstawiałeś przed i po zawieszeniu ustrojów
Ja tobie pisałem, zdejmij je z pierwszy odbić i przewieś tam gdzie rezonuje bas, teraz tylko szkodzą, przyciszają wyższą średnicę

Ja tam za duzej zmiany w wyzszej srednicy (1-2 kHz) nie widze, raczej w dolnej, chyba ze mamy rozne pomiary na mysli. Ale mysle, ze to przewieszenie niewiele zmieni, szczegolnie jesli popatrzysz na skale problemu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Patrzyłem na wodospady z tego linku

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pomiar jednej z kolumn - na zielono wykres z zasłoniętym tweeterem...

Podział w okolicy 2kHz?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A tak wygląda ponowny pomiar obu głośników z pozycji słuchacza i bez bocznych absorberów (poziom sygnału minimalnie zmniejszyłem, aby z 2 głośników uzyskać 75dB):

image.thumb.png.6068da82d0ee1ca4c3809ac6db863d3f.png

Czyli co? Tweeter za bardzo został "przycięty" na górze?

W sekcji tweetera oryginalnie był kondensator 4,7uF. Teraz mam 4,8uF, po dołożeniu do Alumena dodatkowych 0,1uF w postaci Clarity Cap CSA - w tej opcji po prostu lepiej (jak dla mnie) to wszystko brzmiało.

Pytanie, czy tak niewielka zmiana "strojenia" mogła wpłynąć na większe stłumienie tweetera? Wg mnie efekt jest przeciwny - subiektywnie wysokich jakby przybyło... Ale... No właśnie. Zwiększanie pojemności kondensatora w torze wysokotonówki jaki efekt soniczny daje?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W uproszczeniu zwiekszenie pojemnosci kondensatora podlaczonego w szereg z tweeterem obniza czestotliwosc podzialu, ale w tym wypadku roznica musiala by byc minimalna. Ale to nie ma wplywu na glosnosc tego tweetera. Szukaj opornika w torze wysokotonowym. On decyduje o dopasowaniu (obnizeniu?) poziomu glosnosci tweetera do woofera.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, xajas napisał:

W uproszczeniu zwiekszenie pojemnosci kondensatora podlaczonego w szereg z tweeterem obniza czestotliwosc podzialu, ale w tym wypadku roznica musiala by byc minimalna. Ale to nie ma wplywu na glosnosc tego tweetera. Szukaj opornika w torze wysokotonowym. On decyduje o dopasowaniu (obnizeniu?) poziomu glosnosci tweetera do woofera.

Jest opornik 8.2Ohm - bez zmian, nie ruszany od początku.

2 minuty temu, lete napisał:

Jest opornik 8.2Ohm - bez zmian, nie ruszany od początku.

Musiałbym wyjąć zwrotkę i chyba pobawić się w dopasowanie tego rezystorka, od 6.8Ohm począwszy, dokładając kolejne "dziesiąte" części Ohm'a...?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jep, moze nie co dziesiata Ohma, ale z czystej ciekawosci bym to wyprobowal. Gorzej nie bedzie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, xajas napisał:

jep, moze nie co dziesiata Ohma, ale z czystej ciekawosci bym to wyprobowal. Gorzej nie bedzie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Napisałem do Harpii i pokazałem pomiary. Może coś Jurek zasugeruje...

Zastanawiam się jedynie, czy przypadkiem problem nie leży w innym miejscu, skoro... na słuch mi się podoba, a w pomiarach wychodzi, że tweeter gra "za cicho"...

No nic, zobaczymy. Nawyżej pobawię się lutownicą, jeżeli Harpia potwierdzi ten przebieg.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

25 minut temu, lete napisał:

Napisałem do Harpii i pokazałem pomiary. Może coś Jurek zasugeruje...

Zastanawiam się jedynie, czy przypadkiem problem nie leży w innym miejscu, skoro... na słuch mi się podoba, a w pomiarach wychodzi, że tweeter gra "za cicho"...

No nic, zobaczymy. Nawyżej pobawię się lutownicą, jeżeli Harpia potwierdzi ten przebieg.

Musiał by się jakiś "konstruktor kolumn" wypowiedzieć, ale chyba nie to, że tweeter gra za cicho tylko raczej mamy "zurt sound" czyli za bardzo rozsunięte częstotliwości podziału obu dróg, co w połączeniu z wrednym charakterem szerokopasmowca daje co daje. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

19 minut temu, przemak napisał:

Musiał by się jakiś "konstruktor kolumn" wypowiedzieć, ale chyba nie to, że tweeter gra za cicho tylko raczej mamy "zurt sound" czyli za bardzo rozsunięte częstotliwości podziału obu dróg, co w połączeniu z wrednym charakterem szerokopasmowca daje co daje. 

Spróbuję to wrzucić na DIY, ale chyba nic to nie da bez schematu zwrotki - a i tak cewki nie mają opisu, więc niewiele da się "odtworzyć" (ewentualnie, może by to jakoś pomierzyć). Kwestia, czy to warte zachodu...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, lete napisał:

Spróbuję to wrzucić na DIY, ale chyba nic to nie da bez schematu zwrotki - a i tak cewki nie mają opisu, więc niewiele da się "odtworzyć" (ewentualnie, może by to jakoś pomierzyć). Kwestia, czy to warte zachodu...

Pomierzyć to jest banalnie prosto, wpiąć się REWem na zaciski głośników i wszystko jasne. Warto pamiętać, że z lampą charakterystyka będzie "odwrotna", więc tu też można szukać tropów. Ja bym wolał górkę w miejscu tego dołka, ale ja lubię NS10, także ten ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, przemak napisał:

Pomierzyć to jest banalnie prosto, wpiąć się REWem na zaciski głośników i wszystko jasne. Warto pamiętać, że z lampą charakterystyka będzie "odwrotna", więc tu też można szukać tropów. Ja bym wolał górkę w miejscu tego dołka, ale ja lubię NS10, także ten ?

Te glosniki wg projektanta mialy grac z lampa. Efektywnosc 92dB przy 8 Ohm, a nawet nazwa 300B... Moze tu jest pies na pogrzebie...? Ciekawe, czy podpiecie jakiejs dobrej lampy pokazaloby inny przebieg...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez lete
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pan Jurek z Harpii odpowiedział mi, że moje pomiary mają się nijak do rzeczywistych pomiarów tych kolumn... Jednym słowem, swoje pomiary mogę sobie "w buty wsadzić" ?

A więc jaki jest sens robienia pomiarów domowym sposobem i "inwestowania" nawet tych marnych 460 zł w zestaw pomiarowy oparty na UMIK-1?

Kiepsko to widzę, jeżeli ludzie w domach modyfikują sprzęty kierując się wskazaniami takich zestawów pomiarowych... Skoro wyniki mają się nijak do rzeczywistości? Najwyraźniej w domu nie ma szans na obiektywnie prawidlowe pomiary...

Trochę to by się zgadzało, bo te Harpie grają naprawdę bardzo dobrze! A już na pewno góra nie jest "zgaszona", co sugerują moje pomiary...

WTF? ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez lete
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hmm , to trzeba by było zamiast Harpi  postawić jakieś kolumny obtestowane we wszystkich gazetach i porównać co wychodzi , gazety>dom 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jurek twierdzi, ze u mnie na 100% to pomieszczenie. Ale pomysl z innymi kolumnami ze znanym SPL - dobry. Wylapie sie blad pomiaru lub pomieszczenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pan Jurek z Harpii odpowiedział mi, że moje pomiary mają się nijak do rzeczywistych pomiarów tych kolumn... Jednym słowem, swoje pomiary mogę sobie "w buty wsadzić"
A więc jaki jest sens robienia pomiarów domowym sposobem i "inwestowania" nawet tych marnych 460 zł w zestaw pomiarowy oparty na UMIK-1?
Kiepsko to widzę, jeżeli ludzie w domach modyfikują sprzęty kierując się wskazaniami takich zestawów pomiarowych... Skoro wyniki mają się nijak do rzeczywistości? Najwyraźniej w domu nie ma szans na obiektywnie prawidlowe pomiary...
Trochę to by się zgadzało, bo te Harpie grają naprawdę bardzo dobrze! A już na pewno góra nie jest "zgaszona", co sugerują moje pomiary...
WTF?

Bzdury.
Porownujecie jablka z gruszkami.

Ty robisz pomiary w „pomieszczeniu“ (w miejscu odsluchu), a Pan Jurek robi (bezechowe) pomiary zestawow glosnikowych.

Ze ty tego nie dostrzegasz, to jest ewentualnie zrozumiale, ale ze Pan Jurek tego nie kapuje, to jest to podejrzane.

A to co sugeruja twoje pomiary, jest jednoznaczne, to jest OBJEKTYWNE, a jak ty to slyszysz/odbierasz jest SUBJEKTYWNE

Pozycz od sasiada inne glosniki, postaw w tym samym miejscu i przemierz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, xajas napisał:


Bzdury.
Porownujecie jablka z gruszkami.

Ty robisz pomiary w „pomieszczeniu“ (w miejscu odsluchu), a Jurek robi (bezechowe) pomiary zestawow glosnikowych.

Ze ty tego nie dostrzegasz, to jest ewentualnie zrozumiale, ale ze Jurek tego nie kapuje, to jest to podejrzane

Zgoda. Ale czy w zwiazku z tym jest sens majstrowac przy kolumnach?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i problem ,szkoda psuć fabryczne kolumny , na szczęście ja mam własnoręczne dubanki ? , a mikrofon kupiłem żeby wiedzieć choć trochę co się dzieje i mniej więcej to co pokazuje pokrywa się z tym co słyszę , 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, jarekb napisał:

No i problem ,szkoda psuć fabryczne kolumny , na szczęście ja mam własnoręczne dubanki ? , a mikrofon kupiłem żeby wiedzieć choć trochę co się dzieje i mniej więcej to co pokazuje pokrywa się z tym co słyszę , 

Kupię może jeszcze jakieś monitorki (np. KEF LS50 Meta) i je pomierzę. Akurat potrzebuję do drugiego systemu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, lete napisał:

Pan Jurek z Harpii odpowiedział mi, że moje pomiary mają się nijak do rzeczywistych pomiarów tych kolumn

 

7 godzin temu, lete napisał:

jeżeli ludzie w domach modyfikują sprzęty kierując się wskazaniami takich zestawów pomiarowych... Skoro wyniki mają się nijak do rzeczywistości? Najwyraźniej w domu nie ma szans na obiektywnie prawidlowe pomiary...

Na razie twoje pomiary nie zgadzają się z tym, co odpowiedział "pan Jurek" ? Ale oczywiście, masz rację, żadne pomiary nie mają sensu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

32 minuty temu, przemak napisał:

 

Na razie twoje pomiary nie zgadzają się z tym, co odpowiedział "pan Jurek" ? Ale oczywiście, masz rację, żadne pomiary nie mają sensu.

Podsumowując:

1. Pomiary wychodzą "średnio"...

2. Sprzęt subiektywnie gra - miodzio...

3. Jurek twierdzi, że rzeczywiste pomiary kolumn nie mają nic wspólnego z tym, co pokazałem na wykresie - pomiarze jednej z kolumn.

Czyli... Albo kolumny są spoko, a pomieszczenie mam do d... Albo kolumny nie są spoko, ale wtedy... dlaczego grają "spoko"? Trochę tu logika nie działa. Gdyby te pomiary moje "z d..." brać za obiektywny czynnik, to powinienem za każdym razem szukać pokrętła "treble", a jest wręcz odwrotnie - czuję, że góry mam aż nadto.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, lete napisał:

Podsumowując

- Umie pan grać na skrzypcach?

- Nie wiem, nigdy nie próbowałem. 

To o tych pomiarach i wnioskach. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, lete napisał:

Albo kolumny nie są spoko, ale wtedy... dlaczego grają "spoko"?

Co tu jest spoko... sam piszesz ze sepleni. 

Jak będziesz mierzył jakieś normalne kolumny to może jeszcze zmierz normalny wzmacniacz - w swoim masz tyle zmian że może to wprowadza jakieś zaburzenia - normalny nie zepsuty wzmacniacz nie wpływa na pomiar - mierzyłem 2 różne i wykresy są identyczne 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez marcinmarcin

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Co tu jest spoko... sam piszesz ze sepleni. 

Jak będziesz mierzył jakieś normalne kolumny to może jeszcze zmierz normalny wzmacniacz - w swoim masz tyle zmian że może to wprowadza jakieś zaburzenia - normalny nie zepsuty wzmacniacz nie wpływa na pomiar - mierzyłem 2 różne i wykresy są identyczne 

Jezeli dowiedziesz, ze wymiana kondensatorow Nover na Mundorf M-Lytic, a tanich Rubycon na Audio Note Kaisei, czy tanich SCR na Audyn True Copper sprawia, ze "to wprowadza jakies zaburzenia" (czytaj: znieksztalcenia), to bede zmuszony przyznac Ci racje. Podobnie wymiana gniazda zasilajacego  no-name na miedzianego Furutecha, czy glosnikowych ze stopu na miedziane/zlocone CMC - tak, to tez moglo spowodowac zaburzenia przebiegu pasma - w zla strone, oczywiscie.

A powaznie, te moje pomiary jakos mnie nie przekonuja. Zaczne od sprawdzenia u siebie innych kolumn ze znana powszechnie charakterystyka i sprawdze odchylenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez lete
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zawsze lepiej mieć jakis punkt odniesienia. Możesz też poprosić o pomiar twojego modelu, skoro są takie  przetestowane ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 10.02.2021 o 08:04, xajas napisał:

 


To mocowanie w pewnej odleglosci od sciany ma tylko wtedy sens, jesli przod i tyl jest otwarty, czyli bez tylnej plyty usztywniajacej konstrukcje. Fale moga przenikac przez welne az do sciany. Przestrzen/grubosc za absorberem „dolicza“ sie do grubosci welny.

BTW
Bartek robil kiedys pomiary porownawcze dla roznych grubosci. Pozwole sobie je zacytowac

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To tez interesujace
Moja piwnica jeszcze mniejsza, absorber jeszcze wiekszy, a koszty znikome. Jedyne co potrzebuje to zszywacz i wiertarka.
Naklad pracy smiechu warty emoji3.png
Jak piszesz, dla chcacego nic trudnego


IMG_6154.jpgIMG_6153.png

 

jakiego materiału użyłeś na obicie przodu?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 33

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.