Skocz do zawartości
IGNORED

High-endowy Subwofer do kina domowego


baron_bartek

Rekomendowane odpowiedzi

Obecnie mam paradigm ps-1200 i daje radę, ale brakuje. Jest to konstrukcja zamknięta o odcięciu (gałką) na 40 Hz i nie do końca rozumiem czemu ludzie tak bardzo zachwycają się nim w kinie - wg mnie lepszy jest właśnie do muzyki o dużej, niedynamicznej podbudówce basowej.

Myślę o zmianie na coś sporo mocniejszego, głównie do kina.

SVS PB16-Ultra - idealny? Konstrukcja otwarta, szczegółowe sterowanie ze smartphona

SVS SB-16 Ultra - tak jak wyżej, ale konstrukcja zamknięta, więc nie będzie kinowego podmuchu.

Paradigm Servo 15 - taniej, ale zamknięty i bez sterowania - kręcić subem ważącym kilkadziesiąt kg by się dorwać do sterowania na tylnym panelu to ja dziękuje. Generalnietaka mocniejsza wersja mojego paradigm-1200, a to trochę za mało by się decydować na zmianę.

Jakieś alternatywy? Fajnie by było taniej. Proszę o opinię.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez baron_bartek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

może zacznij od opisu pomieszczenia

jak go ustawisz to już żadnych "gałek" nie dotykasz więc i telefon zbędny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość

(Konto usunięte)
23 minuty temu, fetek napisał:

może zacznij od opisu pomieszczenia

jak go ustawisz to już żadnych "gałek" nie dotykasz więc i telefon zbędny.

Nie chcę się czepiać ale w/w suby nie mają nic wspólnego z hi-endem.

To nie Thor Hammer od Wilson audio. 

https://www.audiofast.pl/pl/wilson-audio/thors-hammer

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie przesadzaj, subwoofer nie musi być wysoki na 150 cm i szeroki na 50 cm oraz ważyć 200 kg, żeby być hi-endowym.

Takie są dla takich, co się nie znają, ale są bogaci i chcą mieć to, czego nie mają inni. No i mają apartamenty / sale kinowe.

W Europie wystarczy upolować coś za 10 000 - 20 000 zł, żeby być na topie.

Magico też wprowadziło swój subwoofer. Też kolosalnie drogi. Można na tym zarobić - to słusznie, że produkują.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, fetek napisał:

może zacznij od opisu pomieszczenia

jak go ustawisz to już żadnych "gałek" nie dotykasz więc i telefon zbędny.

Słusznie.

Pomieszczenie trochę trudne ? 44 metry.

W samym centrum łóżko, a na przeciwko łóżka kino + TV.

Za telewizorem i subem który stoi pod jest dobudowa ścianka (w ok 1/3), która przedziela je ALE TO NIE JEST pełna ściana (długość ok 60% szerokości pomieszczenia - taka pseudosypalnia za którą powinno być łóżko, a ja wsadziłem narzędzia ? + apli i całą reszte )

Za obecnym łóżkiem, ścianka kuchenna (1.2 metra wysokości) + kuchnia.

Bas z obecnego ps-1200 jest OK, zatem akustycznie działa to całkiem całkiem, pod warunkiem, żę dam trochę przestrzeni od tej ścianki.

Ja rozumiem, że to co opisałem może być trochę trudne do załapania, pewnie lepszy były rysunek ?

 

6 godzin temu, paul klacska napisał:

Nie chcę się czepiać ale w/w suby nie mają nic wspólnego z hi-endem.

To nie Thor Hammer od Wilson audio. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

NIech będzie ?

Powiedzmy, że teraz mam audiofilską niższą półkę, a stać mnie na audiofliską wyższą.... byle by robił swoje.

6 godzin temu, fetek napisał:

jak go ustawisz to już żadnych "gałek" nie dotykasz więc i telefon zbędny.

Noooo, nie do końca. Bo miałem też velodyne CHR-12 z pilotem i masz racje, że ustawień już nie zmieniasz, ale zmieniasz głośność (każdy film ma inaczej) i sprawnie mi brakuje pilota w ps-1200.....  ale powiem tak, nie musi być pilot tylko, żeby sterowanie głośnością suba było z przodu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

20 minut temu, baron_bartek napisał:

Noooo, nie do końca. Bo miałem też velodyne CHR-12 z pilotem i masz racje, że ustawień już nie zmieniasz, ale zmieniasz głośność (każdy film ma inaczej) i sprawnie mi brakuje pilota w ps-1200.....  ale powiem tak, nie musi być pilot tylko, żeby sterowanie głośnością suba było z przodu.

polemizowałbym ale niech Ci będzie, amplituner nie ma tymczasowego podbicia danego kanału ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Marantza SR-8002 mam (nawet z instrukcją tam ciężko znaleźć jak coś zrobić). Pewnie ma, ale jak już wygodniej by mi pewnie było w komputerze przestawić to eualizerem (PC-equalizer globalnie zmienisz 22 stopniowo dźwięk, nie używam equalizerów, ale do sterownia basem , by przesunąć z wyższego na niższy to akurat ma sens - szczególnie w ps-1200, gdzie odcięcie jest do 40).

Nie mniej jednak wolałbym pilotem, przeżyje jak nie będzie, ale wolałbym ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, fetek napisał:

weź na testy PB-4000, sam musisz ocenić.

Pewnie tak najlepiej. Jeszcze jest powiedzmy że tej same klasy model svs - bardziej kompaktowy i obudowa zamknięta. Ten by mi pasował bardziej z powodów praktycznych, ale myślę że w Kinie jednak lepiej otwarta obudowa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To co wymieniłeś to żaden high-end. High-endowy to jest Paradigm Signature SUB-2 z sześcioma 10 calowymi przetwornikami za 50K zł i wadze ponad 100 kg.
Na olx ktoś sprzedaje jego słabszą wersję SUB-1.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Loxjie D40 pro; wzm. słuchawkowy: Schiit Asgard 3; słuchawki: AQ NightOwl, AKG K550

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, qbakos napisał:

To co wymieniłeś to żaden high-end. High-endowy to jest Paradigm Signature SUB-2 z sześcioma 10 calowymi przetwornikami za 50K zł i wadze ponad 100 kg.
Na olx ktoś sprzedaje jego słabszą wersję SUB-1.

No ok, jak już się poprawiłem "audiofilski". 100 kg... myślę, że się ograniczę do tych 70 kg (svs tyle waży) bo się okaże, że będę musiał kolegę prosić by go ew przesunąć - starość nie radość.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pewnie tak najlepiej. Jeszcze jest powiedzmy że tej same klasy model svs - bardziej kompaktowy i obudowa zamknięta. Ten by mi pasował bardziej z powodów praktycznych, ale myślę że w Kinie jednak lepiej otwarta obudowa.
To sprawdź svs sb 16ultra. I mi powiedz jak się w kinie sprawdza. Też kompaktowy. Mam ostatnio podobny dylemat.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, STELVIO napisał:
6 godzin temu, baron_bartek napisał:
Pewnie tak najlepiej. Jeszcze jest powiedzmy że tej same klasy model svs - bardziej kompaktowy i obudowa zamknięta. Ten by mi pasował bardziej z powodów praktycznych, ale myślę że w Kinie jednak lepiej otwarta obudowa.

To sprawdź svs sb 16ultra. I mi powiedz jak się w kinie sprawdza. Też kompaktowy. Mam ostatnio podobny dylemat.

Tak o ten mi chodziło.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja mam na 17m2 dwa klipsch r-112sw. I teraz chcę wymienić na coś z "wyższej półki". Albo jeden zajebisty, albo dwa słabsze. Ale.... Już z doświadczenia wiem, że dwa słabsze lepsze. Bez dwóch zdań. U mnie mały metraż to kombinuję z kompaktowymi. I właśnie pasują mi dwa svs sb 16ultra. Ale nie wiem jak zagrają.
I to mnie hamuje. Trzeba posprawdzać.

Albo jeden pb3000

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, STELVIO napisał:

Ja mam na 17m2 dwa klipsch r-112sw. I teraz chcę wymienić na coś z "wyższej półki". Albo jeden zajebisty, albo dwa słabsze. Ale.... Już z doświadczenia wiem, że dwa słabsze lepsze. Bez dwóch zdań. U mnie mały metraż to kombinuję z kompaktowymi. I właśnie pasują mi dwa svs sb 16ultra. Ale nie wiem jak zagrają.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
I to mnie hamuje. Trzeba posprawdzać.

Albo jeden pb3000 emoji85.png

Ja mam jeden + bass shaker (konkretnie buttkicker) przymontowany do łóżka... generalnie bass shaker o kilka klas zwiększa odczucia w kinie.... a nawet nie jest to drogie jak poszukać używki.

Ten svs pb 3000 nie jest głupi, ale myśle że mi się nie opłaca przeskoczyć z paradigma ps-1200. Wiadomo że svs będzie lepszy, ale nie aż tak lepszy - waga jest podobna (a to ma znaczenie w subach ? ), chciałbym coś konkretniejszego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No tak pewnie najlepiej. Jakbym miał tutaj pod ręką jakiegoś dystrybutora to pewnie bym bardziej chętny był do wypożyczenia i ew. kupna ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, STELVIO napisał:

Więc morał jest jeden. Trzeba sprawdzić na własne ucho. Nie ma wyjścia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

na ucho nie wybierzesz i nie ustawisz ale większość ludzi myśli że jest inaczej i jakaś sobie radzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Generalnie to jestem raczej zwolennikiem używek niż nowego sprzętu i tak bym chciał kupić kolejny subwoofer.

Wątek się rozwija, ale czy można prosić o sugerowaną listę sprzętu? Z chęcią poczytam o sugestiach (włącznie z cenami). Prosiłbym o suby powyżej 40-50 kg, bo (powtarzam się) ale w subie waga ma kluczowe znaczenie - prawa fizyki można naginać, ale nie oszukiwać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

lepiej stare ale porządne niż nowe i chłam , dzisiaj wszystko jest śmietnikiem od amplitunerów po głosniki na tv koncząc , w jednym z moich domów mam ps1200 , w drugim mam PW reference 2200 takie 20 letnie servo15 , jesli chcesz poprawe wzgledem ps1200 bierz Servo 15 to porządny subwoofer do KD 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez arti_
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Paradigm Servo 15 też rozważam. Faktycznie solidny kawał sprzętu, chociaż jak mniemam svs byłby lepszy (no droższy...).

Nie mogę znaleźć informacji jak wygląda sterowanie servo 15, bo na tylnym panelu niewiele jest. Pilot? Jakie ma minimalne odcięcie? W ps-1200 jest 40, wolałbym 35, a najlepiej 30 (chociaż mogę equalizerem z pc to załatwić).

Niestety to konstukcja zamknięta.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ten Paradigm DSP 3400 by nawet dawał radę, wyloty powietrza z przodu tak jak chce, schodzi jak trzeba, odcięcie 35.

Z wad: Brak pilota, ale w dobrej cenie bym wziął, tylko na ile to będzie postęp względem ps-1200 bo kategoria wagowa podobna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

postep spory przedewszystki bass reflex z przodu latwy w oagarnieciu przy scianie i naroznikach , i 10x szybszy od staruskiego ps bo tego znam i jest wolny jak flaki w oleju ,DSP bass reflex  konstrukcja otwarta ideal do KD 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez arti_
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wiem, widziałem. W dobrym stanie. Rozważam, ale bez pośpiechu (najwyżej wykupią)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, baron_bartek napisał:

Wiem, widziałem. W dobrym stanie. Rozważam, ale bez pośpiechu (najwyżej wykupią)

tak szybko nie wykupią , motłoch chodzi do sklepu dla idiotów i kupuje tam na raty nowy szit

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez arti_
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, arti_ napisał:

tak szybko nie wykupią , motłoch chodzi do sklepu dla idiotów i kupuje tam na raty nowy szit

To prawda, aczkolwiek już nie raz wstrzymałem się zbyt długo :D Właściwie cały mój sprzęt poza telewizorem jest z drugiej... (5tej?!) ręki. (z pamiętnika amatorskiego złomiarza :D )

PS: teraz kryzys jest, ludzie uważają z zakupami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez baron_bartek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, baron_bartek napisał:

To prawda, aczkolwiek już nie raz wstrzymałem się zbyt długo ? Właściwie cały mój sprzęt poza telewizorem jest z drugiej... (5tej?!) ręki. (z pamiętnika amatorskiego złomiarza ? )

PS: teraz kryzys jest, ludzie uważają z zakupami.

ja mam tak samo kupuje zazwyczaj wszystko co kiedys było na szczycie elektroniki nadrozsze i najlepsze ,mam jakis taki dar do wyszukiwania sprzetów czesto z DE od nowobogackich snobów dla ktorych wywalenie np na Panasonic 65 VT60 np 4 tys euro nie było problemem a dzisiaj go puszczaja za 300 euro ale TV nadal bije na lopatki wszystkie nwoe smiecie led a i moze konkurowac z OLED 

 dlatego gustuje w starych tv plazmowych 65 cali starych wzmacniaczy stereo ktore w latach 90 tych kosztowaly po 5 tys marek , jedyne nowe co kupilem to Paradigm 9v6 i Yamahe 3800 , 13 lat temu 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez arti_
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.