Skocz do zawartości
IGNORED

High-endowy Subwofer do kina domowego


baron_bartek

Rekomendowane odpowiedzi

Tylko że subwoofera centralnie nie ustawisz.

Dlaczego nie?
Moze u ciebie nie. U mnie dawno dawno temu pasowal.

A tu tez pasuje

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

47 minut temu, xajas napisał:

Dlaczego nie?

bo nie chce mieć głośników za ekranem i nie znalazłem dobrego transparentnego ekranu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie kapuje. Czy subwoofer musi stac za ekranem, zeby mogl stac po srodku?

Kombinujesz jak kon pod gore

20 lat temu bylo to mozliwe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, xajas napisał:

20 lat temu bylo to mozliwe.

dzisiaj masz coś takiego jak "kolumna centralna".

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, fetek napisał:

dzisiaj masz coś takiego jak "kolumna centralna".

 

20 lat temu też była.... nie bardzo rozumiem, nie da rady na subwoferze postawić centralki, albo dobudować półkę dla niej?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

dzisiaj masz coś takiego jak "kolumna centralna".
 

20 lat temu tez, schowana za subwooferem i grajaca „w gore“, jak zza ekranu

Podobnie jak te dedykowane glowne glosniki na L / R, schowane za regalami.

Te B&W z przodu byly tylko do stereo.

Mialem dwa niezalezne systemy i zestawy glosnikow do KD i stereo

Nawet sobie nie wyobrazasz, nawet ci sie nie snilo, co ja juz wyprobowalem

,

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, xajas napisał:

Nawet sobie nie wyobrazasz, nawet ci sie nie snilo, co ja juz wyprobowalem

tak, już sobie przypomniałem.

tak też się "nie da" ? pod ekranem jest wnęka a w niej schowane wszystkie graty.

49 minut temu, baron_bartek napisał:

20 lat temu też była.... nie bardzo rozumiem, nie da rady na subwoferze postawić centralki, albo dobudować półkę dla niej?

pionowy 3way, nie da się go "położyć".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

52 minuty temu, fetek napisał:

tak, już sobie przypomniałem.

pionowy 3way, nie da się go "położyć". Kłaść można naleśniki.

No to może trzeba naleśnika kupić, aby spełnić twoje potrzeby? Kłaść/położyć/postawić (słowo którego użyłem) to czysta semantyka bez wpływu na merytorykę ;)

Ja swoją drogą wyhaczyłem wczoraj castle keep 2, co miałem w planach od dawna. Jutro powinien być - oby mi tak podpasował jak podłogówki castle.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 godzin temu, baron_bartek napisał:

No to może trzeba naleśnika kupić, aby spełnić twoje potrzeby? Kłaść/położyć/postawić (słowo którego użyłem) to czysta semantyka bez wpływu na merytorykę ?

Naleśniki nie są koszerne i bardzo ciężko byłoby to zrealizować. Prosto mówiąc, zawsze będziesz miał gorsze zgranie z frontami i jeszcze kilka innych pierdoł na minus jak np cena.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pod ekranem jest wneka, a w niej schowane wszystkie graty


To wywal wszystkie „graty“ i wstaw tam subwoofer i
sprawdz co sie stanie
To tylko kwestia odwagi (wyprobowania takiego rozwiazania) i priorytetow (czy lepsze brzmienie jest mi wazniejsze niz optycznie ladne wyeksponowanie gratow centralnie pod ekranem).

Spojrzmy prawdziw w oczy.
99% setupow, ktore tutaj na forum widzimy, to centralnie, miedzy glosnikami ustawione szafeczki i regaly, ladnie eksponujace posiadany sprzet, jak w sklepie albo na Audio Show, by kazdy potencjalny klient widzial „co jest grane“

Ale ze wzgledow „dzwiekowych“ moze to byc suboptymalne rozwiazanie. Blokuje miejsce na subwoofer, wymusza stawianie ekranu/centralnego za wysoko, bo pod spodem musi sie zmiescic szafeczka,...

A co juz zupelnie absurdalne - gramofon, transport,... stoi zaraz obok glosnikow/subwoofera, a zeby nie byly pobudzane przez nie do drgan, uzywa sie bazy, kolce, absorberki, sprezynki itp.

To przeciez jest bezsens.

Albo optyka albo dzwiek, na cos trzeba sie zdecydowac

PS.
Ja rozumiem ze czesto ograniczone mozliwosci lokalowe wymuszaja takie ustawienie, ale jestem pewny ze w wielu wypadkach jest to efekt kierowania sie tym optycznie efektownym stereotypem i brakiem odwagi wyprobowania czegos niekonwencjonalnego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, xajas napisał:

Albo optyka albo dzwiek, na cos trzeba sie zdecydowac

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w tych przypadkach żadne z powyższych, wygląda tragicznie i gra tragicznie.

Mam małe pomieszczenie z problematycznym umiejscowieniem wnęk więc "kombinuje", całą elektronikę planuje schować w ścianie pod ekranem i zasłonić.

Godzinę temu, xajas napisał:

To wywal wszystkie „graty“ i wstaw tam subwoofer i
sprawdz co sie stanie

obecny się nie zmieści, nie mogę się zebrać by go sprzedać i kupić coś innego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fetek
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach



To wywal wszystkie „graty“ i wstaw tam subwoofer i
sprawdz co sie stanie
To tylko kwestia odwagi (wyprobowania takiego rozwiazania) i priorytetow (czy lepsze brzmienie jest mi wazniejsze niz optycznie ladne wyeksponowanie gratow centralnie pod ekranem).

Spojrzmy prawdziw w oczy.
99% setupow, ktore tutaj na forum widzimy, to centralnie, miedzy glosnikami ustawione szafeczki i regaly, ladnie eksponujace posiadany sprzet, jak w sklepie albo na Audio Show, by kazdy potencjalny klient widzial „co jest grane“

Ale ze wzgledow „dzwiekowych“ moze to byc suboptymalne rozwiazanie. Blokuje miejsce na subwoofer, wymusza stawianie ekranu/centralnego za wysoko, bo pod spodem musi sie zmiescic szafeczka,...

A co juz zupelnie absurdalne - gramofon, transport,... stoi zaraz obok glosnikow/subwoofera, a zeby nie byly pobudzane przez nie do drgan, uzywa sie bazy, kolce, absorberki, sprezynki itp.

To przeciez jest bezsens.

Albo optyka albo dzwiek, na cos trzeba sie zdecydowac

PS.
Ja rozumiem ze czesto ograniczone mozliwosci lokalowe wymuszaja takie ustawienie, ale jestem pewny ze w wielu wypadkach jest to efekt kierowania sie tym optycznie efektownym stereotypem i brakiem odwagi wyprobowania czegos niekonwencjonalnego.
Miałem tak ustawiony sub, nawet dwa obok siebie na środku przed ekranem i wcale nie było lepiej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ja podłączyłem Castle keep 2 - no lepiej gra od tannoy m centralnego :) jakby bardziej do pomieszczenia/widza i jest więcej szczegółów i więcej powietrza.

Właściciel mówi, że go długo nie używał, to pewnie się musi trochę wygrzać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, RAF77 napisał:

Miałem tak ustawiony sub, nawet dwa obok siebie na środku przed ekranem i wcale nie było lepiej.

mają być centralnie na przeciwległych ścianach, jaki sens ustawiać je obok siebie ?

 

1 godzinę temu, baron_bartek napisał:

Właściciel mówi, że go długo nie używał, to pewnie się musi trochę wygrzać.

wiesz na czym polega wygrzewanie ? klient się przyzwyczaja i jest dobrze ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wiesz na czym polega wygrzewanie ? klient się przyzwyczaja i jest dobrze


Brawo

maja byc centralnie na przeciwleglych scianach..


Ano wlasnie. Mysle ze trodno przelamac sie do takiego ustawienia, dopoki sie nie zrozumialo, dlaczego i jak to dziala

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, xajas napisał:

Ano wlasnie. Mysle ze trodno przelamac sie do takiego ustawienia, dopoki sie nie zrozumialo, dlaczego i jak to dziala

większość ludzi nie ma czym tego skorygować a jak mają coś kupować to...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tutaj proba wyjasnienia

Dwie koncepcje. Obydwie maja na celu zapewnienie rownomiernego poziomu basu w calym zakresie pasma, bez peakow i dipow (po prostu bez „dudnienia“), wynikajacych z odbic/modow.
Celem NIE JEST zwiekszenie mocy albo sumarycznego poziomu.

Koncepcja 1.

To de facto mini-DBA .

Chodzi o eliminowanie „dudnienia“ poprzez eliminowanie/redukowanie odbic. A w jaki sposob?
Ten dodatkowy tylny sub spelnia role aktywnej basowej pulapki (active basstrap). Czyli fala basowa wypromieniowana przez przedni subwoofer, po pewnym czasie delta_t dociera do tylnego subwoofera. Ten tylny subwoofer podlaczony z odwrocona polaryzacja „wchlania“ ta fale zapobiegajac jej odbiciu. Nie ma odbicia -> nie ma dudnienia

Czyli cala sztuka i wyzwanie tego rozwiazania polega na tym , by membrana tego tylnego subwoofer wychylila sie do tylu (a nie do przodu) w odpowiednim momencie czyli z odpowiednim opoznieniem delta_t w stosunku do tego przedniego. Jak to mozna zrealizowac?
Dla wlascicieli DSP zero problemu. Kto nie ma DSP musial by miec Amplituner KD, ktory umozliwia niezalezne wysterowanie dwoch subwooferow.
Dla przedniego podajesz w setupie odleglosc od sluchacza do przedniego subwoofera, a dla tylnego sume odleglosci przedniego do sluchacza plus odleglosc przedniego do tylnego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Koncepcja 2.

Dziala na zasadzie „Sound Field Management“

Polega to na tym ze obydwa subwoofery promieniuja fale dzwiekowa w strone sluchacza, ale opoznienie kazdego z nich jest tak dobrane, ze suma w miejscu sluchacza (czyli odpowiednio przesuniete fazy) powoduja rownomierna reprodukcje calego pasma basu bez efektu modow/dudnienia.
Czyli znowu wyzwaniem jest eyznaczenie i zrealizowanie odpowiedniego opoznienia.

IMG_6339.png
Tutaj proba wyjasnienia

Dwie koncepcje. Obydwie maja na celu zapewnienie rownomiernego poziomu basu w calym zakresie pasma, bez peakow i dipow (po prostu bez „dudnienia“), wynikajacych z odbic/modow.
Celem NIE JEST zwiekszenie mocy albo sumarycznego poziomu.

Koncepcja 1.

To de facto mini-DBA .

Chodzi o eliminowanie „dudnienia“ poprzez eliminowanie/redukowanie odbic. A w jaki sposob?
Ten dodatkowy tylny sub spelnia role aktywnej basowej pulapki (active basstrap). Czyli fala basowa wypromieniowana przez przedni subwoofer, po pewnym czasie delta_t dociera do tylnego subwoofera. Ten tylny subwoofer podlaczony z odwrocona polaryzacja „wchlania“ ta fale zapobiegajac jej odbiciu. Nie ma odbicia -> nie ma dudnienia

Czyli cala sztuka i wyzwanie tego rozwiazania polega na tym , by membrana tego tylnego subwoofer wychylila sie do tylu (a nie do przodu) w odpowiednim momencie czyli z odpowiednim opoznieniem delta_t w stosunku do tego przedniego. Jak to mozna zrealizowac?
Dla wlascicieli DSP zero problemu. Kto nie ma DSP musial by miec Amplituner KD, ktory umozliwia niezalezne wysterowanie dwoch subwooferow.
Dla przedniego podajesz w setupie odleglosc od sluchacza do przedniego subwoofera, a dla tylnego sume odleglosci przedniego do sluchacza plus odleglosc przedniego do tylnego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Koncepcja 2.

Dziala na zasadzie „Sound Field Management“

Polega to na tym ze obydwa subwoofery promieniuja fale dzwiekowa w strone sluchacza, ale opoznienie kazdego z nich jest tak dobrane, ze suma w miejscu sluchacza (czyli odpowiednio przesuniete fazy) powoduja rownomierna reprodukcje calego pasma basu bez efektu modow/dudnienia.
Czyli znowu wyzwaniem jest eyznaczenie i zrealizowanie odpowiedniego opoznienia.
IMG_6339.thumb.png.f3b20eb53f4b7343108b52556030595d.png

Latwiejsza jest koncepcja 1. bo opoznienie delta_t fatwiej wyliczyc w oparciu o odleglosc.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ktos, kto nie ma mozliwosci zrealizowania takich opozniej, moze jako substytut/kompromis probowac uzyc odpowiedniego ustawienia fazy (tylko w tych subwooferach, ktore maja plynna regulacje fazy)

Nastepna zaleta koncepcji 1 jest to, ze efekt wyrownania pasma dziala dla kazdego sluchacza w dowolnym miejscu pomieszczenia.

Koncepcja 2 funkcjonuje tylko w jednym miejscu, gdzie te odpowiednio opoznione fale sie „spotkaja“. W innym miejscu ich zgranie fazowe juz nie pasuje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dość ciekawe... ale jednego nie rozumiem w tej koncepcji 1. Czy to nie będzie przypadkiem tak, że te fale będą się częściowo znosiły i w wyniku otrzymamy mniejszy SPL niż dawał by nam jeden sub? Po drugie, co jeśli tak jak u mnie peaki występują poniżej 30 Hz i między 80-120 Hz (tam to są naprzemiennie górki i dołki), a między 30-80 Hz jest równo jak stół. Te dwa suby zadziałają jak EQ i wyrównają te podbicia?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Loxjie D40 pro; wzm. słuchawkowy: Schiit Asgard 3; słuchawki: AQ NightOwl, AKG K550

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach



Ano wlasnie. Mysle ze trodno przelamac sie do takiego ustawienia, dopoki sie nie zrozumialo, dlaczego i jak to dziala
Na zdjęciu był jeden na środku, pod ekranem.
O tym ustawieniu, piszę.
Ja postawiłem dwa razem w tym miejscu, tak jak to by był jeden.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dość ciekawe... ale jednego nie rozumiem w tej koncepcji 1. Czy to nie będzie przypadkiem tak, że te fale będą się częściowo znosiły i w wyniku otrzymamy mniejszy SPL niż dawał by nam jeden sub? Po drugie, co jeśli tak jak u mnie peaki występują poniżej 30 Hz i między 80-120 Hz (tam to są naprzemiennie górki i dołki), a między 30-80 Hz jest równo jak stół. Te dwa suby zadziałają jak EQ i wyrównają te podbicia?
 

Odpowiedzi w detalu znajdziesz w analizie, ktora w czesniej zalinkowalem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) IMG_6342.thumb.png.177f828a8abeff8b517dd628aa377ed6.pngIMG_6343.thumb.png.a1b1b6e52611f011b0b2a5e06c467000.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie sposob podac/symulowac absolutnie dokladne gwarantowane wyniki.
To cos dla tych, ktorzy sa gotowi ruszyc glowa, zainwestowac troche czasu i sa chca wyprobowac cos „innego“.

Moge tylko przytoczyc przyklad jak to u mnie dziala.
2 subwoofery z przodu (niekorzystnie ustawione)
2 subwoofery z tylu

Pomiar zielony -> tylko przednie 2 subwoofery
Pomiar czerwony -> przednie i tylne subwoofery

I co sie zmienilo?

Sumaryczny poziom sie nie zmienil, ale zniknela olbrzymia dziura, powodujaca brak basu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A ta dziura to jest ten najprzyjemniejszy, najwazniejszy bas, a nie to „zejscie“ do 16Hz, ktorymi sie wiekszosc onanizuje



IMG_6318.thumb.png.6b32a88e717dd26fe41d3f1719e1e738.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Masz rację, wg tych pomiarów jest coś na rzeczy, ale czy nie łatwiej byłoby po prostu mieć jednego mocnego suba i wyrównać go za pomocą EQ?
Jeśli dobrze zrozumiałem te wykresy, to jednak miałem rację, że przy kilku subach ich fale częściowo się wzajemnie znoszą i w wyniku mamy mniejszy SPL. Według tej podlinkowanej analizy to optymalne wydaje się ustawienie z dwoma subami. Nie ma za wielkiej różnicy w porównaniu do czterech, a dają wyższe ciśnienie niż cztery. Pewnie w rzeczywistości może być różnie i bardzo wiele zależy od konkretnego pomieszczenia i jego akustyki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez qbakos

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Loxjie D40 pro; wzm. słuchawkowy: Schiit Asgard 3; słuchawki: AQ NightOwl, AKG K550

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Masz rację, wg tych pomiarów jest coś na rzeczy, ale czy nie łatwiej byłoby po prostu mieć jednego mocnego suba i wyrównać go za pomocą EQ?

Nie, dziur (dipow) nie da sie wyrownac za pomoca EQ
Mozesz tam wpompowac 10kW z 21“ a tego nie zmienisz.
I to jest ta mizera, ktorej wiekszosc towarzystwa nie pokapowala.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

38 minut temu, xajas napisał:

Nie, dziur (dipow) nie da sie wyrownac za pomoca EQ
Mozesz tam wpompowac 10kW z 21“ a tego nie zmienisz.

Powyżej mocy suba pewnie że nie jestes w stanie ustawić, ale obniżając pozostałą część pasma eksponujesz to co było w tym dipie. Efekt będzie podobny jak w wersji w kilkoma subami, bo tam też spada SPL. Wiadomo, że jeśli ta dziura jest zbyt duża to cudów nie zrobisz, ale przy mniejszych spokojnie dałoby się to wyrównać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

projektor: Epson LS10000; procesor/blu-ray: Cambridge CXU; końcówka mocy: Arcam FMJ P7; kolumny: Polk Reserve R700 + Paradigm CC-590 v4 + Studio 10 v5; sub: Paradigm Seismic 110; DAC stereo: Loxjie D40 pro; wzm. słuchawkowy: Schiit Asgard 3; słuchawki: AQ NightOwl, AKG K550

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, qbakos napisał:

Powyżej mocy suba pewnie że nie jestes w stanie ustawić, ale obniżając pozostałą część pasma eksponujesz to co było w tym dipie. Efekt będzie podobny jak w wersji w kilkoma subami, bo tam też spada SPL. Wiadomo, że jeśli ta dziura jest zbyt duża to cudów nie zrobisz, ale przy mniejszych spokojnie dałoby się to wyrównać.

nie będzie a korekta ma efekt punktowy, to co proponuje xajas jest znacznie bardziej efektywne i działa na większym obszarze.

po za tym jeden sub po prostu ssie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powyżej mocy suba pewnie że nie jestes w stanie ustawić, ale obniżając pozostałą część pasma eksponujesz to co było w tym dipie. Efekt będzie podobny jak w wersji w kilkoma subami, bo tam też spada SPL.


SPL to nie wszystko.

Uzywajac DSP/EQ mozesz obnizyc/dopasowac poziom SPL w sasiednich glosniejszych zakresach, ale nie zmienisz/wplyniesz przez to na elstremalne czasy poglosu/RT w zakresie dziury. Jesli nie wyeliminujesz/zredukujesz odbic (bedacych miedzy innymi przyczyna tej dziury), nie zredukujesz poglosu. A to jest to, co wielu kojarzy z „szybkim punktowym“ albo „rozmytym wolnym“ basem.

Calosc nie jest taka prosta.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, xajas napisał:

Calosc nie jest taka prosta.

wiesz że teraz niszczysz świat posiadaczy amplitunerów i super mocy różnej maści systemów kalibracji ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dawno dawno temu testowalem taki system bazujacy na autokalibracji. Byl to DIRAC w wersji standalone lecacej na PC. Uzywalem go kilka miesiecy i na koniec bylem zaskoczony zaskoczony jakie dobre efekty mozna bylo osiagnac. Ale...
Mimo ze ten program oferowal „mikroskopijne“ mozliwosci wplyniecia na proces autokalibracji, trwalo to dlugo, zanim znalazlem odpowiednie zaleznosci pomiedzy „konfigurowalnymi“ parametrami i jak powinno sie je uzyc, by na koniec osiagnac optymalne docelowe brzmienie.
I na koniec brzmialo to naprawde dobrze. Zdecydowanie polecal bym ten system. Ale gdybym uzyl pierwszego domyslnego setupu (i podobnie jak 99% uzytkownikow nie wglebial sie w optymalizacje konfiguracji), to tez bym stwierdzil ze DIRAC, podobnie jak kazdy „DSP brzmi do dupy i deprawuje dzwiek“

Dzisiaj taka wersja DIRAC juz nie jest dostepna (szkoda) i stosowana tylko w kombinacji z komponentami Audio (NAD, miniDSP,...)

Tak to jest z Autokalibracja, z DSP i z wszelkimi inteligntniejszymi rozwiazaniami. Mozliwosci sa ogromne, im bardziej slomplikowane, tym bardziej otwarte na precyzyjne, indywidualne dopasowanie. Ale wymagaja wlasciwego nastawienia, doswiadczenia, cierpliwosci i troche zaplecza technicznego.
Nie wystarczy nacisnac guzik Autokalibracja. Co prawda to tez funkcjonuje i to przewaznie lepiej, niz bez tego guzika (inaczej producenci by tego guzika nie zabudowywali), ale aby osiagnac optimum musisz miec troche grypsu. Tu nie wystarczy przetykanie kabelkow i wymienianie kolcow na gumki

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 miesiąc temu...
W dniu 19.02.2021 o 18:02, baron_bartek napisał:

A ja podłączyłem Castle keep 2 - no lepiej gra od tannoy m centralnego 🙂 jakby bardziej do pomieszczenia/widza i jest więcej szczegółów i więcej powietrza.

Właściciel mówi, że go długo nie używał, to pewnie się musi trochę wygrzać.

Hej. Zakończyłeś poszukiwania? Coś wybrałeś/kupiłeś?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.