Jump to content
IGNORED

Conrad-Johnson Pv12 klon


Recommended Posts

  • Moderatorzy
2 godziny temu, tom8848 napisał:

czy ktoś móglby wskazać na projekcie ktore elementy odpowiadają za siłę wzmocnienia?

Lampa V1A. 
Trzeba sobie zdawać sprawę z tego że układy lampowe to zupełnie inna filozofia niż układy opampowe. W lampowych układach bez sprzężenia zwrotnego nie ustawisz sobie dowolnie wzmocnienia rezystorkami jak w opampach. Tutaj wzmocnienie układu wynika z parametrów zastosowanej lampy i nic z tym nie zrobisz bez pogorszenia jakości dźwięku. 
PV12 to świetny projekt, potrafi zagrać wybitnie. Dla projektów opampowych taka jakość jest nieosiągalna. Jako C1 należy zastosować jak najlepszej jakości kondensatory. Nie musi być 2,2uF, w znakomitej większości zastosowań wystarcza 0,47uF.  
Zastosowano "dziwne" wartości rezystorów, ale nie musisz się ich niewolniczo trzymać. To nie jest krytyczne więc można z powodzeniem zaokrąglić do najbliższych wartości standardowtch. Zamiast trzech równoległych rezystorów 120kohm w katodzie V2B można zastosować jeden rezystor 39kohm/2W. 
Bardzo istotna jest jakość zasilania. Conrad-Johnson stosował przy tym układzie zasilanie ze stabilizacją półprzewodnikową.

  • Like 3

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to post
Share on other sites

Ciężko będzie o pre lampowe z mniejszym wzmocnieniem. Jw. lampa 12au7/ecc82 ma najniższe wzmocnienie z całej rodziny  ecc. 

Jeśli w twojej konfiguracji sprzętowej nie masz potrzeby wstępnego wzmocnienia sygnału ze źródła a chciałbyś dodać brzmieniu trochę lampowego charakteru, to lepiej zbuduj wtórnik katodowy lub jaką wariację na jego temat jak Aikido Catode Follower lub wtórnik White'a. 

Edited by Tomek 1685
  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Moderatorzy
1 minutę temu, Tomek 1685 napisał:

Ciężko będzie o pre lampowe z mniejszym wzmocnieniem.

Można użyć pojedynczej triody 12B4A której wzmocnienie wynosi 6. W układzie wzmacniacza oporowego realnie uzyskuje się 3 lub nieco mniej. Ale gotowych PCB pod takie lampy nie ma.

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to post
Share on other sites
4 minuty temu, McGyver napisał:

Można użyć pojedynczej triody 12B4A której wzmocnienie wynosi 6. W układzie wzmacniacza oporowego realnie uzyskuje się 3 lub nieco mniej. Ale gotowych PCB pod takie lampy nie ma.

Adam, dla jednej triody i szczypty elementów to nawet trochę nieporęcznie używać PCB, szczególnie że przeważnie nie przewidują wystarczającej ilości miejsca dla poważnych kondensatorów wyjściowych.

Na zdjęciu mój ACF, którego machnąłem do Soekrisa.

Chętnie spróbowałbym takiego układu o którym napisałeś, mógłbyś podzielić się jakimś schematem? 

soekris.jpg

soekris 2.jpg

Link to post
Share on other sites
  • Moderatorzy
2 godziny temu, Tomek 1685 napisał:

Adam, dla jednej triody i szczypty elementów to nawet trochę nieporęcznie używać PCB

Prawda, ale początkującemu zawsze łatwiej na PCB. W dużym stopniu zabezpiecza przed pomyłkami montażowymi. 

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, Tomek 1685 napisał:

Adam, dla jednej triody i szczypty elementów to nawet trochę nieporęcznie używać PCB, szczególnie że przeważnie nie przewidują wystarczającej ilości miejsca dla poważnych kondensatorów wyjściowych.

Na zdjęciu mój ACF, którego machnąłem do Soekrisa.

Chętnie spróbowałbym takiego układu o którym napisałeś, mógłbyś podzielić się jakimś schematem? 

soekris.jpg

soekris 2.jpg

podoba mi się płyta czołowa , skąd się takie bierze?

DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Link to post
Share on other sites

Dzieki z odpowiedź. Skoro siła wzmocnienia jest zależna od lampy to ja nie będę w to ingerował.
Mam jeszcze pytanie z innej beczki:
Mój odtwarzacz CD jest skonstruowany segmentowo: napęd z elektroniką później oddzielna płytka DAC następnie analog również oddzielnie. DAC z transportem połączony jest takimi oznaczeniami - GND
MCK
SCK
WCK
DATA.
Jest jeszcze jeden pin wejsciowy niewykorzystany CRS. Jak się to ma do wejść w innym DACu -
MCLK
LRCK
BCK
DATA
Czy to jest w ogóle do połączenia? Jakiś ewentualnie converter czy cos?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Link to post
Share on other sites
  • Moderatorzy
3 godziny temu, tom8848 napisał:

Mój odtwarzacz CD jest skonstruowany segmentowo: napęd z elektroniką później oddzielna płytka DAC następnie analog również oddzielnie. DAC z transportem połączony jest takimi oznaczeniami - (...)

Co to za odtwarzacz?

SCLK serial clock lub bit clock (BCK, BCLK)

LRCK left-right clock lub word select (WS) lub frame sync (FSCK)

DATA multiplexed data line lub serial data (SD, SDATA)

MCLK master clock lub system clock SCK

3 godziny temu, tom8848 napisał:

Czy to jest w ogóle do połączenia?

Owszem. 

3 godziny temu, tom8848 napisał:

Jakiś ewentualnie converter czy cos?

A co tam chcesz w ogóle podłączać?

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to post
Share on other sites
  • Moderatorzy

IMHO sztuka dla sztuki, bo PCM1796 jest świetny, a wąskie gardło prawie zawsze stanowi opampowa analogówka. Gdybym ja grzebał w tym cedeku to akurat DACa bym nie ruszał, tylko bym zrobił do niego nową analogówkę na FETach, BJT albo na lampach. 
AK4493 osobiście oceniam niżej niż PCM1796, a tym bardziej kiedy widzę analogówkę na opampach.

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to post
Share on other sites

Myślę nad podmianą tylko ze względu na problem techniczny w DACu oryginalnym. Docelowo on ma tam wrócić. Natomiast w obu przypadkach analogówka za przetwornikiem jest opampowa, w Stibbercie pózniej jest jeszcze stopień lampowy ale mógłby on być tak samo za chińskim dackiem.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Link to post
Share on other sites
  • Moderatorzy
26 minut temu, tom8848 napisał:

analogówka za przetwornikiem jest opampowa, w Stibbercie pózniej jest jeszcze stopień lampowy

Taki lampowy bufor za opampową analogówką zwykle służy jako zamulacz. Ale skoro już jest, to warto go przebudować na pełnoprawny stopień analogowy ze wzmocnieniem i filtracją, oraz podać sygnał z wyjść przetwornika wprost na siatki lamp, z pominięciem opampów. Zdziwisz się jak to może zagrać. 

 

3 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

no podobno dobry ale jak to lampy - ciężko czasem coś dociągnąć
aż taki opad szczęki? :]

Jak już zacząłeś CJ PV12 to się go trzymaj. Ma sporo mniejsze wzmocnienie od Kondo i jest oparty na zdecydowanie łatwiej dostępnych lampach. A koncepcja układowa obu jest bardzo podobna, wręcz identyczna. Jak porównasz schematy, to są wręcz identyczne, różnice dotyczą tylko modelu lamp i wartości elementów. Robiłem i jedno i drugie. Oba są bardzo dobre. 

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to post
Share on other sites
  • Moderatorzy
20 minut temu, tom8848 napisał:

A gdyby tak tytułowego CJ PV12 użyć jako analog w Stibbercie? Dobry pomysl czy niekoniecznie?

Po drobnych modyfikacjach i pominięciu wszystkich opampów zgra się z PCM1796. Do AK4493 nijak nie pasuje. 
Tylko po co, skoro tam już są lampy? Lepiej przerobić oryginał. 

 

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to post
Share on other sites
Po drobnych modyfikacjach i pominięciu wszystkich opampów zgra się z PCM1796. Do AK4493 nijak nie pasuje. 
Tylko po co, skoro tam już są lampy? Lepiej przerobić oryginał. 
 
Oni dali lapmy za opampami, uważasz że można sie z nimi wbić tuż za przetwornikiem? Dlaczego w Goldnocie zrobili to co zrobili? Mi sie to w glowie nie mieści, mieli płytke daca z wyjsciem zbalansowanym to oni desymetryzują sygnał z przetwornika żeby go później symetryzować w analogu lampowym za opampami. A w testach grzmią TOR AUDIO W PEŁNI ZVALANSOWANY. Projekt plytki zapewniał wszystko, nawet wejscie coaxial, oni zrealizowali ją w jednej trzeciej co widać po zdjęciach.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Link to post
Share on other sites
  • Moderatorzy
12 minut temu, tom8848 napisał:

Oni dali lapmy za opampami, uważasz że można sie z nimi wbić tuż za przetwornikiem?

Trzeba zmodyfikować ten stopień lampowy. Ale tak, można. Sądząc po Twoim zainteresowaniu CJ PV12 nie potrzebujesz XLR, zgadza się?

 

13 minut temu, tom8848 napisał:

Dlaczego w Goldnocie zrobili to co zrobili? Mi sie to w glowie nie mieści

Bo teraz praktycznie żadna firma nie robi niczego sama. Prawie wszyscy zamawiają u Chińczyków, i wszystko na jedno kopyto. 

 

14 minut temu, tom8848 napisał:

mieli płytke daca z wyjsciem zbalansowanym to oni desymetryzują sygnał z przetwornika żeby go później symetryzować w analogu lampowym za opampami. A w testach grzmią TOR AUDIO W PEŁNI ZVALANSOWANY.

A zatem twierdzisz że kłamią. No cóż, to coraz powszechniejsze. 

 

23 minuty temu, tom8848 napisał:

Projekt plytki zapewniał wszystko, nawet wejscie coaxial, oni zrealizowali ją w jednej trzeciej co widać po zdjęciach.

Bo można na bazie tego samego projektu wypuścić wyższy, droższy model posiadający bogatsze wyposażenie.

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to post
Share on other sites



Trzeba zmodyfikować ten stopień lampowy. Ale tak, można. Sądząc po Twoim zainteresowaniu CJ PV12 nie potrzebujesz XLR, zgadza się?


Tak, nie potrzebuję XLR. Lampowy analog w Stibbercie wzmacnia sygnał wychodzący z DACa który jest bardzo cichy, dlatego pytałem o możliwość manipulowania siłą wzmocnienia w PV12 inną niż rezystor na wyjściu. Ale to chyba nie ma dużego znaczenia.
Sygnal z PCM1796 wychodzi zbalansowany, więc zostawia się minus i rozwia tylko dodatnią część czy potrzeba jakiegoś desymetryzatora?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Link to post
Share on other sites
  • Moderatorzy
2 godziny temu, tom8848 napisał:

Sygnal z PCM1796 wychodzi zbalansowany, więc zostawia się minus i rozwia tylko dodatnią część czy potrzeba jakiegoś desymetryzatora?

Stopnie lampowe z reguły odwracają fazę, więc sygnał pobierz z ujemnych wyjść. Dodatnie obciąż takimi samymi rezystorami konwersji, albo zrób tak jak robi Atoll, czyli pozwieraj do gleby. 

 

Godzinę temu, Tomek 1685 napisał:

Ten PV-12 świetnie sprawdza się w roli analogówki. Ja mam akurat DAC'a na PCM1792a i jest to najlepsze granie jakie udało mi się uzyskać budując różne przetworniki, a było tego bardzo dużo. 

Nie wątpię. Tylko że ta PCB jest duża i do większości cedeków nie wejdzie. Ale do DACa DIY projektowanego od zera jest super.

Kontakt na maila w moim profilu.

 

Link to post
Share on other sites



Dodatnie obciąż takimi samymi rezystorami konwersji, albo zrób tak jak robi Atoll, czyli pozwieraj do gleby.


Przepraszam za głupię pytanie ale o co chodzi z tym rezystorem konwersji? Pobierając sygnał z ujemnej cześci nie można by poprostu nie ruszać dodatniej? A sygnał za przetwornikiem uziemia się też jakimś rezystorem czy prosto do PV12?


Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Link to post
Share on other sites
  • McGyver changed the title to Conrad-Johnson Pv12 klon

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.