Preampy lampowe DIY na bazie PCB Conrad-Johnson Pv12 (kilka wersji)

[tom8848]

Ten drugi powinien się nadać. 

Nie będzie problemem ze w nim jest 270V a na płytce preampa napisali 280V? Nie bedzie trzeba np szukac jakiegos rezystora w zasilaczu itp?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

8 minut temu, tom8848 napisał:

Nie będzie problemem ze w nim jest 270V a na płytce preampa napisali 280V? Nie bedzie trzeba np szukac jakiegos rezystora w zasilaczu itp?

Nie ma schematu więc nie zagwarantuję że nie trzeba będzie rezystora korygować ALE:
- Tam jest stabilizacja półprzewodnikowa, więc o ile napięcie trafa nie siada jakoś masakrycznie pod obciążeniem (a skoro to jest Edis, to siadać nie powinno), to stabilizator się wyrobi z niezłym zapasem, a w dodatku będzie się mniej grzał.

 

12 minut temu, tom8848 napisał:

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Wyłącz proszę ten irytujący spam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grip]

W dniu 1.03.2021 o 14:09, tom8848 napisał:

Zanim pokazaliście swoje preampy ja już kupiłem ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taki jak wasz już namierzyłem, przyjdzie na niego pora bo będę potrzebował dwóch.

 

Mógłbyś podać link? Nie mogę znaleźć. ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znalazlem też taki, ale tu w zasilaniu jest lampa więc to chyba gorsza opcja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 godziny temu, tom8848 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A to jest ta moja. W przypadku tej wersji mogę sporo podpowiedzieć bo na jej bazie zrobiłem kilka preampów. Po zmianie wartości elementów oraz lamp na 12AY7 da się na niej zmontować klona słynnego Audio Note Kondo KSL-M7, można też zrobić klona Klimo Merlin. Bardzo dobra i dość bezproblemowa PCB. Do lampy wtórnika należy dołożyć dwie diody zabezpieczające. 
Zamiast tego badziewnego mostka w zasilaniu żarzenia warto dać cztery diody Schottky 1N5817. 
Zamiast LM317 warto dać LM1085.

2 godziny temu, tom8848 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znalazlem też taki, ale tu w zasilaniu jest lampa więc to chyba gorsza opcja.

Z lampą prostowniczą opcja droższa, niekoniecznie gorsza. Wzrasta koszt trafola i dochodzi koszt lampy prostowniczej. Ale jest tam też miejsce na mostek, więc chyba jest uniwersalna. Gorzej że tam jest LM317 w obudowie TO-3. Kupienie takiego może być trudne i może to zmusić użytkownika do "rzeźbienia" przejściówki na TO-220 albo do zrobienia pająka ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Marca 2021 przez McGyver
typo

[yacool1975]

Wlasnie [mention]McGyver [/mention] - zauważyłem też na Twoich fotkach, że dałeś diody zamiast mostka. Jaka jest zaleta tego rozwiązania?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 minuty temu, yacool1975 napisał:

dałeś diody zamiast mostka. Jaka jest zaleta tego rozwiązania?

Zależy jakie diody dasz. W znakomitej większości zintegrowanych mostków pracują najzwyklejsze diody z wysokim U_F. 
Tymczasem diody Schottky mają z reguły co najmniej dwukrotnie niższe UF.  Dzięki zastosowaniu diod Schottky zmniejszamy o ok. 1V zapotrzebowanie na napięcie uzwojenia żarzenia trafa zasilającego. Kolejny 1V oszczędzamy wstawiając LM1085 zamiast LM317. Jest to istotne przy stosowaniu seryjnych trafoli pod żarzenie 6,3V. Większość jest pomyślana dla żarzenia AC i ma dość mały zapas napięcia gdybyśmy chcieli zastosować żarzenie DC stabilizowane. 
Ma to szczególne znaczenie przy żarzeniu 6,3V. Przy żarzeniu 12,6V problem jest dużo mniejszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Dobrze piszesz. Moje trafa są dobrane pod diody schottky i LM1084, ale ja zawsze testuje pod kątem maksymalnych obciążeń. Tyle co to konkretnie pre potrzebuje to i na zwykłych diodach by obleciało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

LM1085 zamiast LM317.

To u siebie też wymienię. LM1085 maja w nazwie różne dodatkowe literki, czy mają one znaczenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

LM1085ADJ.
Może też być LM1084ADJ, LM1086ADJ. 
Czasem taniej są oferowane zamienniki z LD na początku zamiast LM.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Przystosowanie "musztardowej" płytki do zastosowania lamp żarzonych wyłącznie napięciem 6,3V:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Należy przeciąć połączenia między nogami 4 i 5 obu lamp. 
Należy odciąć nogi nr. 9 od idących do nich ścieżek. Uwolnione w ten sposób ścieżki należy podłączyć do uwolnionych uprzednio nóg nr 4 (u mnie źółte przewody). 
Uwolnione nogi 9 należy podłączyć do masy sygnałowej (a NIE do masy żarzenia). U mnie czarne przewody które idą do minusa ostatniego kondensatora w zasilaczu anodowym.

Sposób montażu diod zabezpieczających:
 

 

I zbliżenie:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Marca 2021 przez McGyver
typo

[Calyer]

W dniu 25.02.2021 o 09:20, Tomek 1685 napisał:

Ten PV-12 świetnie sprawdza się w roli analogówki. Ja mam akurat DAC'a na PCM1792a i jest to najlepsze granie jakie udało mi się uzyskać budując różne przetworniki, a było tego bardzo dużo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli mogę zapytać- kupiłeś tę płytkę PV-12 już obsadzoną , czy gołą? Czy Chińczyk daje jakiś schemat z wykazem elementów? Chodzi mi głównie o elementy w układzie stabilizacji nap. anodowego - tranzystory i diody zenera [choć na płytce widzę opisy nóżek tranzystorów] i elementy w układzie delay. Czy zastosowałeś jakąś swoją  filtrację sygnału z daca , czy może pełnią tę rolę kondensatory [10p i 56p jeśli dobrze widzę]?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Godzinę temu, Calyer napisał:

Czy Chińczyk daje jakiś schemat z wykazem elementów?

Czasem daje, czasem nie daje. Ja mam.

 

Godzinę temu, Calyer napisał:

Czy zastosowałeś jakąś swoją  filtrację sygnału z daca , czy może pełnią tę rolę kondensatory [10p i 56p jeśli dobrze widzę]?

10p i 56p zdecydowanie nie pełnią takiej roli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Calyer]

2 godziny temu, McGyver napisał:

 

 

10p i 56p zdecydowanie nie pełnią takiej roli.

Jakiś filtr w zamierzeniu projektanta tej płytki to był , chociaż pewnie sygnału z daca nie brał pod uwagę w tym wypadku.

W oryginalnym  PV-12 nie ma chyba tych kondensatorów. Na zdjęciu Twojego pre też widać , że ich nie montowałeś. Co dałeś  wobec tego jako filtr na wyjściu sygnału z kości daca gdy używałeś tej płytki do lampizacji PCM1794? Jakiś prosty 20nF , czy bardziej złożony filtr?

2 godziny temu, McGyver napisał:

Czasem daje, czasem nie daje. Ja mam.

Masz schemat tej części zasilania ze stabilizacją nap. anodowego i układ delay z wykazem elementów? Czy mógłbyś tego użyczyć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 minuty temu, Calyer napisał:

W oryginalnym  PV-12 nie ma chyba tych kondensatorów.

Są. 

 

3 minuty temu, Calyer napisał:

Na zdjęciu Twojego pre też widać , że ich nie montowałeś.

Nie montowałem, bo ja nie powieliłem aplikacji Conrad-Johnson, tylko zrobiłem własną. U mnie wartości prawie wszystkich elementów są inne niż w CJ. 

 

5 minut temu, Calyer napisał:

Co dałeś  wobec tego jako filtr na wyjściu sygnału z kości daca gdy używałeś tej płytki do lampizacji PCM1794?

Nie używałem tej płytki w roli analogu do jakiegokolwiek DACa. Na fotach które wstawiłem jest preamp liniowy. 

 

6 minut temu, Calyer napisał:

Masz schemat tej części zasilania ze stabilizacją nap. anodowego i układ delay z wykazem elementów?

Nie. Mam cały kompletny schemat.

 

8 minut temu, Calyer napisał:

Czy mógłbyś tego użyczyć?

Mógłbym. Wyślij do mnie maila, napisz co chcesz bo dużo tego dostaję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Calyer]

23 minuty temu, McGyver napisał:

napisz co chcesz

Dla jasności - chodzi mi o elementy stabilizacji napięcia anodowego występujące na tej konkretnej płytce i elementy układu delay też z tej płytki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Kurde, W MAILU napisz co ode mnie chcesz, bo różnych zapytań dostaję codziennie multum. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Jakie lampy polecacie do PV12? Mogą być rózne czy powinny być takie same? Zastanawiam się nad Electro Harmonix Gold lub Mullardem. A może pomieszać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

17 minut temu, tom8848 napisał:

Mogą być rózne czy powinny być takie same?

Zależy na jakiej PCB. Na "musztardowej" można dać dwie różne, ale obie ECC82.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Mam pare pytań dot. lamp, czy da się obrać jakiś obiektywny kierunek jezeli chodzi o styl grania? Dużo czytam o ECC82 i już sam nie wiem. Czy najlepiej iść w NOSy? Jak się mają wapółczesne Mullardy do tych starych? Jedni mówią że Mullard to ciepłe granie z pełną średnicą inni że jest ostry i mocny. Gold Lion generalnie chwalony ale przy NOSach w tej cenie ponoć wypada dużo gorzej. Co powiedzieć o RCA lub Valvo Heerlen w kontekscie PV12? To czego szukam jest raczej po ciepłej stronie grania ze wzgledu na Hegla H20 z którym zamierzam spiąć PV12. Byłbym bardzo wdzięczny za podpowiedź w jakich rejonach należy szukać. Dodam tylko że moim CD stoi Mullard ECC88 i podoba mi się ten dźwięk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

Równie dobrze można powróżyć z fusów.

Kup jakieś przyzwoite lampy za powiedzmy 200, czy 300 zł za parę i będzie dobrze. 

Fajne są np 5814a lub 6189. Tym genalex też niczego nie brakuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

10 minut temu, tom8848 napisał:

Mam pare pytań dot. lamp, czy da się obrać jakiś obiektywny kierunek jezeli chodzi o styl grania?

Obiektywny? Nigdy w życiu. Zawsze należy do tego podchodzić subiektywnie.

 

11 minut temu, tom8848 napisał:

Dużo czytam o ECC82 i już sam nie wiem. Czy najlepiej iść w NOSy?

To zależy. Niektóre NOSy są genialne, ale kupienie dobrych i niezużytych NOSów jest coraz trudniejsze i coraz droższe. 

 

12 minut temu, tom8848 napisał:

Jak się mają wapółczesne Mullardy do tych starych?

Nijak się nie mają. Dawne Mullardy to brytyjska produkcja. 
Nowe to tak naprawdę lampy produkowane w Rosji, ze starymi Mullardami nie mają nic wspólnego, tyle że właściciele rosyjskich fabryk kupili prawa do marki Mullard i do oznaczania nią swoich wyrobów.

 

18 minut temu, tom8848 napisał:

Jedni mówią że Mullard to ciepłe granie z pełną średnicą inni że jest ostry i mocny.

Sprawa jest skomplikowana,  prawdziwe dawne brytyjskie Mullardy grają ciepło, barwnie, aksamitnie. W niektórych systemach mogą powodować niedobór dynamiki. 
Niemniej logo Mullard może widnieć także na lampach z dawnej produkcji wyprodukowanych nie przez Mullarda tylko przez jakiegoś innego producenta, aby to z całą pewnością stwierdzić trzeba znać kody fabryczne danego egzemplarza. Miewałem już lampy z logo Mullarda wyprodukowane na przykład przez Amperexa.

 

22 minuty temu, tom8848 napisał:

Co powiedzieć o RCA lub Valvo Heerlen w kontekscie PV12?

RCA nie testowałem. 
Prawdziwe Valvo ma być z Hamburga a nie z Heerlen. W Heerlen produkowano Amperexy i Philipsy. 

 

23 minuty temu, tom8848 napisał:

To czego szukam jest raczej po ciepłej stronie grania ze wzgledu na Hegla H20 z którym zamierzam spiąć PV12. Byłbym bardzo wdzięczny za podpowiedź w jakich rejonach należy szukać. Dodam tylko że moim CD stoi Mullard ECC88 i podoba mi się ten dźwięk.

Na początek kup parkę współczesnych ruskich TungSol. Ostateczny dobór lamp zostaw sobie na sam koniec. Dobierz sobie kondensatory sygnałowe. Przy Twoich preferencjach polecałbym Audyn True Copper (Uwaga: wygrzewają się w sposób "histeryczny", należy przeczekać pierwsze dwa tygodnie i nie zrażać się ich fochami) albo ponad dwa razy droższe Jupitery copper foil paper in wax (te wygrzewają się spokojnie i bez ekscesów). Kondensatory mają kilka razy większy wpływ na kształtowanie brzmienia niż lampy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Można gdzieś znaleźć listę sprawdzonych elementów do tej płytki? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

8 minut temu, Panjarek napisał:

Można gdzieś znaleźć listę sprawdzonych elementów do tej płytki? 

Wartości elementów są nadrukowane na PCB. Przeważnie Chińczyk przy zakupie podsyła schemat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Dzisiaj przyszedł preamp. Dam znać co po uruchomieniu.
Jak myślicie, czemu zainstalowali stare elektrolity?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rysiu126]

Conrad Jonson i jego  harmoniczna 😉 pierwszy stopień wzmocnienia pracuje na bardzo małym prądzie, czy to celowy zabieg aby było spore  thd? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

34 minuty temu, rysiu126 napisał:

Conrad Jonson i jego  harmoniczna 😉 pierwszy stopień wzmocnienia pracuje na bardzo małym prądzie, czy to celowy zabieg aby było spore  thd?

książkowy przykład jak nie wrzucać obrazków - no offence :]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

2 godziny temu, tom8848 napisał:

Dzisiaj przyszedł preamp. Dam znać co po uruchomieniu.
Jak myślicie, czemu zainstalowali stare elektrolity?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Stare, czy tylko z podniszczonymi koszulkami?

Zmierz pojemności. Jak będą odbiegać znacznie od opisanych wartości, to wymień.

To tanie kondy i myślę, że po prostu były przechowywane bez specjalnej dbałości i sciuchrały się.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

10 minut temu, Tomek 1685 napisał:

 

48 minut temu, rysiu126 napisał:

Conrad Jonson i jego  harmoniczna 😉 pierwszy stopień wzmocnienia pracuje na bardzo małym prądzie, czy to celowy zabieg aby było spore  thd? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I co to zmienia w kwestii, że to dobre pre?

Układ taki jaki jest działa bardzo kulturalnie i bezproblemowo.

Może dzięki temu, że I stopień nie jest katowany wysokim prądem, nic "nie szumi i nie brumi".

Mam dla porównania podobny układ, w którym zniekształcenia THD są sprowadzone do niewiarygodnie niskich wartości, jak na lampę. Tam prądy są zdecydowanie wyższe. Nie specjalnie da się z niego korzystać, bo strasznie szumi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Marca 2021 przez Tomek 1685