Skocz do zawartości
IGNORED

Preampy lampowe DIY na bazie PCB Conrad-Johnson Pv12 (kilka wersji)


tom8848
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

3 godziny temu, ksiezyc napisał:

Polecacie może jakąś lekturę/książki dla początkujących oprócz forum?

Kanał RS Elektronika + reduktor. Gdyby nam to puścili na wykładach z elektroniki na studiach zamiast usypiacza z wielkim ego to.. eh.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
22 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

Kanał RS Elektronika + reduktor. Gdyby nam to puścili na wykładach z elektroniki na studiach zamiast usypiacza z wielkim ego to.. eh.

Parę wykładów widziałem, fakt wciągają.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
31 minut temu, wiesiek9990 napisał:
4 godziny temu, ksiezyc napisał:

Jak to jest z weryfikacją rezystancji wejściowej, że w przedwzmacniaczach "sklepowych" raczej nikt nie weryfikuje do czego będzie podpięte i jaką ma rezystancję? 

Pytania pewnie uczniowskie ale zdecydowanie jestem na poziomie ucznia 🙂

Brak weryfikacji rezystancji wzmaka jako odbiornika sygnału dla preampa wynika generalnie z tego, że preampy sklepowe mają zwykle na wyjściu kondensator o odpowiednio dużej pojemności ( nawet kilka uF). Kondensator ten gwarantuje przepustowość pełnego pasma sygnału audio dla wejść standardowych wzmacniaczy.

Należy dodać, że w "sklepowych" preampach te kondensatory wyjściowe to z reguły taniutkie foliowce, albo co gorsza jeszcze tańsze elektrolity, gdzie różnica w cenie między 0,5uF a 5uF jest groszowa. 
Chcąc jednak zastosować wysokiej klasy kondensatory olejowe lub z folią miedzianą a nawet srebrną, różnice w cenie pomiędzy 0,5uF a 1uF sięgają kilku- kilkunastu setek zł. 

 

4 godziny temu, ksiezyc napisał:

Polecacie może jakąś lekturę/książki dla początkujących oprócz forum?

Internetowe:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Książkowe: 
lampy-elektronowe-w-aplikacjach-audio-b-

oraz naszego forumowego kolegi Traxmana: 
91iwS8ivc3L.jpg

 

 

6 minut temu, ksiezyc napisał:

Parę wykładów widziałem, fakt wciągają.

Niektóre poglądy pana prowadzącego są kontrowersyjne, a jego projekty do samodzielnego wykonania mają niewątpliwą wartość edukacyjną, lecz wartość soniczną mocno taką sobie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, McGyver napisał:

Niektóre poglądy pana prowadzącego są kontrowersyjne, a jego projekty do samodzielnego wykonania mają niewątpliwą wartość edukacyjną, lecz wartość soniczną mocno taką sobie.

Jakiś czas temu rozważałem jego zestaw wzmacniacza lampowego. Poczytałem trochę opinii na forach i się nie zdecydowałem, natomiast same filmy dla mnie całkiem przystępne.

@McGyver od której książki zacząć, tzn będzie bardziej przystępny językiem napisana?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, ksiezyc napisał:

@McGyver od której książki zacząć, tzn będzie bardziej przystępny językiem napisana?

Zacząć od Skarabo.net i Valve wizard.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Jakiś czas temu rozważałem jego zestaw wzmacniacza lampowego. Poczytałem trochę opinii na forach i się nie zdecydowałem, natomiast same filmy dla mnie całkiem przystępne.
[mention=3550]McGyver[/mention] od której książki zacząć, tzn będzie bardziej przystępny językiem napisana?
 

Ponoć najlepszy wzmak to Sansui AU70
Ktoś z forum może miał okazje słuchać ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, wiesiek9990 napisał:

Ponoć najlepszy wzmak to Sansui AU70

najlepszy silnik w historii to 2JZ tylko historia nie zna człowieka który jeździł na silniku :]

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy któryś z kolegów porównywał kondensatory Audyn True Copper oraz Miflex kpcu-1 w C-J Pv12 i mógł by opisać różnice brzmieniowe?
Dla pojemności 0,47uF cenowo wypadają podobnie , gabarytowo Miflex jest większy, dłuższy. Zmieści się ?
Aktualnie zamontowane są Jantzen Silver Z-Cup. Brzmienie jest szybkie i detaliczne, takie bardziej na "twarz" Szczerze to średnio podoba mi się taka prezentacja. Wolę jak wszystko dzieje się za linią kolumn niż przed. 
Może po prostu to pre tak gra?  
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Qban napisał:

Czy któryś z kolegów porównywał kondensatory Audyn True Copper oraz Miflex kpcu-1 w C-J Pv12 i mógł by opisać różnice brzmieniowe?

Ja porównywałem. Wolę Audyny. Ich brzmienie jest swobodniejsze, z lepszą, bardziej gładką, czystą i dźwięczną górą. Miflexy są w tym zakresie nieco matowe. 
Polecam raczej Audyny, trzeba jedynie cierpliwie przeczekać ich okres wygrzewania się. 

 

12 minut temu, Qban napisał:

Wolę jak wszystko dzieje się za linią kolumn niż przed. 
Może po prostu to pre tak gra?  

Nie, to prędzej kwestia kondensatorów i lamp. Jeżeli będziesz zbywał używane Jantzeny to daj znać. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Już tanie Audyn q4 grają świetnie. 

@McGyver kiedyś polecał te kondensatory i średnio wierzyłem że za takie pieniądze można mieć takie ciekawe delikatne i przestrzenne brzmienie. 

Droższe pewnie grają jeszcze lepiej. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szczypior88
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...
W dniu 30.08.2021 o 18:33, ksiezyc napisał:

Pierwsza prośba o wsparcie. Czy rezystancja wejściowa to to samo co impedancja wejściowa?

W datasheet znalazłem takie info. To to czy coś innego ?

 

Zin-signal Input impedance signal lines:

Fully balanced input configuration  - 38 kOhm

Non-inverting input Inverting input - 38 kOhm

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Input impedance.png

 

Seria pytań :) 

Czy dla wzmacniacza ICEPOWER 1200 AS (dane powyżej) kondensatory C13 i C16 mogą być Audyn True Copper Cap 0,47 uf ? Czy musi być już 1,00 uf ? Ta większa pojemność jest aktualnie niedostępna 😞.

Czy jeszcze któreś kondensatory, rezystory powinny być lepszej jakości? W które elementy warto zainwestować?

Przyglądałem się potencjometrom i chyba zamówię ten droższy ze względu na  to że na kabelku jest odbiornik pilota. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co niedrogiego z potencjometrów można zamontować na czas oczekiwania przesyłki - kluczowe ma mieć 100 kOhm ?

 

Dzięki za pomoc

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, ksiezyc napisał:

Czy dla wzmacniacza ICEPOWER 1200 AS (dane powyżej) kondensatory C13 i C16 mogą być Audyn True Copper Cap 0,47 uf ?

Wystarczy. 

 

11 minut temu, ksiezyc napisał:

Czy jeszcze któreś kondensatory, rezystory powinny być lepszej jakości? W które elementy warto zainwestować?

Jak dasz porządne metalizowane rezystory, to potem trzeba sporo kasy wydać żeby postęp był wyraźny.

15 minut temu, ksiezyc napisał:

Przyglądałem się potencjometrom i chyba zamówię ten droższy ze względu na  to że na kabelku jest odbiornik pilota. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Równie dobrze może być 47k. 
Wylutowanie sensora IR z PCB i podłączenie go na kabelku to żaden problem, więc jeżeli tylko to miałoby być kryterium wyboru, to jest to dość dziwne. 
Potek "na start" masz w paczce. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, McGyver napisał:

Równie dobrze może być 47k. 
Wylutowanie sensora IR z PCB i podłączenie go na kabelku to żaden problem, więc jeżeli tylko to miałoby być kryterium wyboru, to jest to dość dziwne. 

He, pewnie jeszcze nie raz Was zadziwię :) Ale faktycznie jest to rozwiązanie, dla mnie początkującego żuczka nie zawsze takie oczywiste.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Odsprzedam złożoną i uruchomioną płytkę. Jest to wersja na lampach ECC82. Srebrne Jantzeny 0,68uF. Pograła u mnie max 100 godzin. 
Zainteresowanych zapraszam na PW.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Złożyłem drugą. Ta pierwsza miała iść do znajomego ale się rozmyślił więc szkoda aby leżała.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawostka- pre na "świeżych" Audynach zagrał zdecydowanie lepiej niż na wygrzanych Jantzenach. Chyba jednak warto zainwestować w dobre kondensatory.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 16.09.2021 o 19:33, ksiezyc napisał:

 

Seria pytań 🙂

Czy dla wzmacniacza ICEPOWER 1200 AS (dane powyżej) kondensatory C13 i C16 mogą być Audyn True Copper Cap 0,47 uf ? Czy musi być już 1,00 uf ? Ta większa pojemność jest aktualnie niedostępna 😞.

Czy jeszcze któreś kondensatory, rezystory powinny być lepszej jakości? W które elementy warto zainwestować?

Przyglądałem się potencjometrom i chyba zamówię ten droższy ze względu na  to że na kabelku jest odbiornik pilota. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co niedrogiego z potencjometrów można zamontować na czas oczekiwania przesyłki - kluczowe ma mieć 100 kOhm ?

 

Dzięki za pomoc

 

1200AS2 gra dobrze tylko gdy steruje się go sygnałem symetrycznym. Po RCA jest stosunkowo słabo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Muzg napisał:

1200AS2 gra dobrze tylko gdy steruje się go sygnałem symetrycznym. Po RCA jest stosunkowo słabo.

W takim razie, jaki przedwzmacniacz symetryczny byś polecił?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, oleq napisał:

W takim razie, jaki przedwzmacniacz symetryczny byś polecił?

Zawsze sterowałem nimi bezpośrednio z DACa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Muzg napisał:

1200AS2 gra dobrze tylko gdy steruje się go sygnałem symetrycznym. Po RCA jest stosunkowo słabo.

Pewnie przetestuję :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Muzg napisał:

1200AS2 gra dobrze tylko gdy steruje się go sygnałem symetrycznym. Po RCA jest stosunkowo słabo.

 

6 minut temu, ksiezyc napisał:

Pewnie przetestuję 🙂

Przy wzmocnieniu jakim dysponuje klon PV12 najprościej zsymetryzować sygnał tanimi (i zadziwiająco dobrymi w tej cenie) trafolami Monacor DIB-110.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, McGyver napisał:

 

Przy wzmocnieniu jakim dysponuje klon PV12 najprościej zsymetryzować sygnał tanimi (i zadziwiająco dobrymi w tej cenie) trafolami Monacor DIB-110.

He, he  podoba mi się pomysł. Liczę na wsparcie w nauce jak to ogarnąć. Ja jestem otwarty na wszelkie sugestie. Gdyby nie fora internetowe pewnie dalej słuchałbym Yamahy RN803D - która z  resztą całkiem przyzwoicie grała...

Znalazłem watek o konwersji RCA  => XLR  :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez ksiezyc
literówka
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
30 minut temu, McGyver napisał:

 

Przy wzmocnieniu jakim dysponuje klon PV12 najprościej zsymetryzować sygnał tanimi (i zadziwiająco dobrymi w tej cenie) trafolami Monacor DIB-110.

Wszystko jest w opisie na stronie.... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy to faktycznie takie proste?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Preamp powoli zaczyna się materializować. @McGyver dziękuję za ładnie opisaną przesyłkę. Teraz muszę zrobić inwentaryzacje co mi jeszcze brakuje.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

poczka preamp.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ponieważ buduje wersję Klimo Merlin musze zmienić przekaźnik na 9v. Mam trochę problem ze znalezieniem takiego przekaźnika - oprócz z dostawy Chin które będą długo leciały...

Na allegro jest wersja SMD którą pokazywał już wcześniej @McGyver  EB2-9NU-L (10 szt). 

ja znalazłem też wersje SMD sprzedawane po 1 szt. ale bez końcówki w opisie L.

Ma to jakieś znaczenie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

image.png.9eb0d0c4efcf98af0f408cd74a24cda5.png

 

Ewentualnie możecie poradzić jakiś inny przekaźnik bardziej dostępny?

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli nie zamierzasz zasilać z płytki potencjometru to możesz zastosować przekaźnik na 5v i stabilizator U1 LM7805.
Jeśli się mylę to poprawcie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
21 minut temu, ksiezyc napisał:

znalazłem też wersje SMD sprzedawane po 1 szt. ale bez końcówki w opisie L.

Ma to jakieś znaczenie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Stosowałem przekaźniki tego typu od tego sprzedawcy. Działają.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 minut temu, Qban napisał:

Jeśli nie zamierzasz zasilać z płytki potencjometru to możesz zastosować przekaźnik na 5v i stabilizator U1 LM7805.
Jeśli się mylę to poprawcie.

Planuje zasilać stąd zmiana :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.