Preampy lampowe DIY na bazie PCB Conrad-Johnson Pv12 (kilka wersji)

[adalbert]

Cześć. 

Czy macie jakieś doświadczenie w stosowaniu kondensatora C1 z polipropylenu zamiast elektrolitu?     W oryginalnym schemacie są np. dwa polipropyleny po 20 uF.                                                                 Czy zmiana jest warta świeczki i poniesionych większych kosztów? I czy jest wyraźnie słyszalna?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Chyba chodzi Ci o C2 i C3. 

C1 to elektrolit 220uF lub więcej. 

 

 

Ja C2 I C3 dałem takie ale nie mam porównania z elektrolitami 😉

Jednak to zasilanie więc nie ma się co spodziewać za wiele. 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adalbert]

No właśnie chodzi mi o C1, bo reszta wiadoma jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robsonik]

2 godziny temu, adalbert napisał:

No właśnie chodzi mi o C1, bo reszta wiadoma jest.

Zamontuj dobry elektrolit , nie ma sensu tam wstawiać foliowca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

PVC polecam. W swoim preampie zamieniłem płytkę PCB o 180 °. Żadnych różnic przed i po zmianie nie słyszałem. Nic nie brumi, wcześniej też nic się nie wzbudzało.
Mam kondensatory na wyjściu 4,7 uF. Na wejściu końcówki mam 4,7 uF, oraz około 22k Oma. Myślałem o jakichś miedziakach do CJ, ale o tych wartościach jakoś nie udało mi się znaleźć. A jak są to kosztują około 1000 zł za sztukę. 

Potrzebny jest ten na wejściu końcówki skoro jest na wyjsciu w preampie?

Wysłane z mojego SM-G903F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1Ender]

Tomek, tak jest konstrukcji końcówki, wolę zostawić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Teraz, 1Ender napisał:

Tomek, tak jest konstrukcji końcówki, wolę zostawić.

100V stałego może być odczuwalne 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

100V stałego może być odczuwalne

100V za PV12 niby skąd?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

31 minut temu, tom8848 napisał:

47 minut temu, przemak napisał:

100V stałego może być odczuwalne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

100V za PV12 niby skąd?

Jakby się pozbyć jednego z tych kondensatorów, tego właściwszego 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

Nie mówie żeby kasować tego w preampie, chodzi o tego wejsciowego w koncówce. Jak tak zrobiłem u siebie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ibmacir]

5 godzin temu, tom8848 napisał:

Nie mówie żeby kasować tego w preampie, chodzi o tego wejsciowego w koncówce. Jak tak zrobiłem u siebie.

Też zawsze wywalam jeden ze zduplikowanych kondensatorów.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia 2022 przez Ibmacir

[1Ender]

A co to da?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ibmacir]

2 minuty temu, 1Ender napisał:

A co to da?

Podobno kondensatory w torze to zło 😕 Więc usuwamy takiego chwasta i mamy o połowę mniej. Bardziej ekonomicznie jest usunąć tego na wyjściu niż na wejściu, jednak w przypadku układów lampowych w większości przypadków nie możemy tak zrobić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

5 godzin temu, tom8848 napisał:

Nie mówie żeby kasować tego w preampie, chodzi o tego wejsciowego w koncówce. Jak tak zrobiłem u siebie.

Tylko wtedy wejście końcówki musi być odporne na mniejszą rezystancję do masy. Powinno się też usunąć opornik ustalający potencjał na wyjściu przedwzmacniacza, co likwiduje normę i uniwersalność. Ale można, byle pamiętać. 

Kondensator na wyjściu zwiększa impedancję wyjściową przedwzmacniacza dla najniższych częstotliwości, w przypadku tego przedwzmacniacza na 50Hz ją praktycznie podwaja, co zmniejsza odporność na zakłócenia. Lepiej by zatem było, żeby on był na wejściu, ale tu właśnie mamy 100V stałego na gniazdach 😉

32 minuty temu, Ibmacir napisał:

Bardziej ekonomicznie jest usunąć tego na wyjściu niż na wejściu

Co to za różnica? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ibmacir]

25 minut temu, przemak napisał:

Co to za różnica? 

Ze względu na niższą impedancję te na wyjściu mają większą pojemność, co przy elementach audiofilskich potrafi potrząsnąć kieszenią.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

25 minut temu, Ibmacir napisał:

Ze względu na niższą impedancję te na wyjściu mają większą pojemność, co przy elementach audiofilskich potrafi potrząsnąć kieszenią.

Czyli tak jak pisałem, z tym, że trudno zostawić potencjał na wyjściu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ibmacir]

22 minuty temu, przemak napisał:

Czyli tak jak pisałem, z tym, że trudno zostawić potencjał na wyjściu. 

Tak, też pisałem, że w układach lampowych niewykonalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

usuwać można tylko przy stałych konfiguracjach.Gdy podłączamy różna urządzenia lepiej tego nie robić

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter_1965]

Jakie są Wasze wrażenia z odsłuchów tego przedwzmacniacza?

Ja mam za sobą parędziesiąt godzin. Nie wiem już czy to wzmacniacz się wygrzał, czy raczej moje uszy :)

Tak poważniej: u mnie gra podłączony do końcówki Kenwood M1. Dotychczas używałem jej z przedwzmacniaczem Kenwood C2. 

W pierwszych godzinach po uruchomieniu CJ produkował jakieś okropnie rozłe kluchy, potem było coraz lepiej. Gra bardzo przyjemnym, nie męczącym, 'soczystym' dźwiękiem. W porównaniu z C2 jest nieco mniej detaliczny i ma odrobinę słabszą stereofonię. Inna rzecz, że C2/M1 nie byłbym raczej w stanie słuchać cały dzień, natomiast CJ/M1 owszem.

U mnie obsadzony jest lampami JJ ECC82 i kondensatorami Audyn Q4. Docelowo będzie grał jeszcze z klonami Aleph3, JLH1969 i ANK PP na EL84. Zastanawiam się, czy racjonalnymi środkami można wpłynąć jeszcze na detaliczność tego wzmacniacza, czy raczej topologia stwarza ograniczenia nie do przebicia?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

Stety/niestety, ten układ, jako bardzo prosty, jest bardzo wrażliwy na jakość użytych elementów i może zagrać wspaniałe lub bardzo przeciętnie.

Ecc82 od JJ to chyba najgorsze lampy tego typu jakie można kupić. Używając ich można się tylko zrazić do lamp. Zmień je na cokolwiek innego, chociażby 5963 JAN Philips.  Parka NOS już za 170 zł w chyba najpopularniejszym sklepie z lampami.

Wpływu kondensatorow wyjściowych też nie można bagatelizować. Wstaw tam np clarity cap mr lub cmr. 

Gwarantuję, że całkowicie zmienisz zdanie o graniu tego pre.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

U mnie z Genalex Gold Lion i z kondami Mundorfa Evo SGO brzmi super, bardzo dynamicznie i przestrzennie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Panjarek]

Czy mogę jednym transformatorem sieciowym zasilić ten preamp oraz wzmacniacz lampowy ANK L-1 push-pull EL84 z tego projektu

 

? 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ksiezyc]

Jakie lampy byście polecali tak w okolicy 300 pln? Obecnie gram jeszcze na JJ które były na uruchomienie  PRE no i tak siedzą grzecznie 🙂 . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter_1965]

1 godzinę temu, Panjarek napisał:

Czy mogę jednym transformatorem sieciowym zasilić ten preamp oraz wzmacniacz lampowy ANK L-1 push-pull EL84 z tego projektu

 

? 

 

 

teoretycznie tak, tylko policz z odpowiednim zapasem biorąc pod uwagę:

-nominalne zapotrzebowanie żarzenia w ciągłej pracy, coś ok 4,5 ampera przy 6,3V (4x0,75 + 4x0,3)

-zapas mocy związany z prądem udarowym po włączeniu zasilania żarzenia; jak duży?

-jak duży/kosztowny transformator z tego wyjdzie?

rozważ jak zabezpieczyć układ - jakie bezpieczniki, gdzie?

rozważ możliwy wpływ spadku napięcia przy silnym wysterowaniu końcówki na pracę przedwzmacniacza

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rysiu126]

14 godzin temu, Peter_1965 napisał:

 

W pierwszych godzinach po uruchomieniu CJ produkował jakieś okropnie rozłe kluchy, potem było coraz lepiej. Gra bardzo przyjemnym, nie męczącym, 'soczystym' dźwiękiem. W porównaniu z C2 jest nieco mniej detaliczny i ma odrobinę słabszą stereofonię. Inna rzecz, że C2/M1 nie byłbym raczej w stanie słuchać cały dzień, natomiast CJ/M1 owszem.

 

 

 

Lampy JJ faktycznie szału nie robią,  druga sprawa układ wk-wa zawsze  w porównaniu z torem krzemowym zatraca  detal  efekt koca zawsze był zauważalny nawet z mundorfem i Philips Jan ecg. Czasem to przydatne bo ostrości w systemie niweluje.  Ja jednak dałem sobie  z tym spokój.  Jedyny układ który najmniej psuje dźwięk to proste WK chociaż na 6n30p. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Stycznia 2022 przez rysiu126

[Peter_1965]

9 minut temu, rysiu126 napisał:

Lampy JJ faktycznie szału nie robią,  druga sprawa układ wk-wa zawsze  w porównaniu z torem krzemowym zatraca  detal  efekt koca zawsze był zauważalny nawet z mundorfem i Philips Jan ecg. Czasem to przydatne bo ostrości w systemie niweluje.  Ja jednak dałem sobie  z tym spokój.  Jedyny układ który najmniej psuje dźwięk to proste WK chociaż na 6n30p. 

dziękuję, nie mam doświadczenia z lampowymi sprzętami i po prostu nie wiem czego można oczekiwać

słucham często muzyki symfonicznej i tam przy dużych składach orkiestrowych i dobrych nagraniach talkie różnice w stosunku do mojego Kenwood C2 wychodzą

aby rzecz była jasna: mnie się brzmienie CJ bardzo podoba, jest bardzo 'muzykalne', eleganckie i nie męczące

różnice o których pisze nie są drastyczne, aczkolwiek nawet dla mnie wyczuwalne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ricky]

Tak tylko dla pewności... 

Ta

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) zenerka na MOSFEcie to prawidłowo wlutowana?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Calyer]

2 godziny temu, ricky napisał:

Tak tylko dla pewności... 

Jest dobrze – od Source do Gate. Ale jak jej tam nie będzie to też dobrze , bo ten MOSFET  ma wbudowane takie zabezpieczenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ricky]

W oryginale MOSFETa dioda jest pomiędzy Source - Drain , na płytce dublowana diodą 1N4007. McGywer poleca zenerkę pomiędzy Source - Gate... i tu pytanko, w dobrą stronę????

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Stycznia 2022 przez ricky

[Calyer]

Przecież ci napisałem  , że dioda jest dobrze wlutowana , od S do G w dobrą stronę .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )