Skocz do zawartości
IGNORED

Tonsil Siesta Front - głośnik wysokotonowy.


wrogmitomanow

Rekomendowane odpowiedzi

Dawny wątek został strącony do archiwum. Strat wielkich nie ma, bo i nie było rozwiązań.

Po ponad 9 latach przerwy zacząłem drążyć temat zmiany głośnika wysokotonowego w Tonsil Siesta Front. Tym razem do tematu przystąpiłem od strony praktycznej. Jak najmniej się narobić, a jednak uzyskać konkretny efekt. Narzucone warunki to dopasowanie mechaniczne PnP, czyli żadnego dłubania w skrzynkach (w tym jestem zwyczajnie słaby). Musi pasować mechanicznie i nie szpecić. Dopasowanie do istniejącej zwrotnicy, czyli jak najbardziej zbliżone parametry elektryczne i podobna charakterystyka. Po przeczesaniu rynku i analizie oferty głośników 8 omowych wybór padł na Scan Speak D2608/13000. Mocno zbliżone parametry elektryczne i charakterystyka. Mechanicznie front głośnika pasuje doskonale. Cały mod trwał 20 minut. Operacja dosłownie PnP, wykręcenie oryginalnych głośników, przelutowanie przewodów do nowych, osadzenie w otworze i wkręcenie wkrętów. Wszystko spasowane wyśmienicie. Zmiany dźwięku kolosalne. Te głośniki dzieli przepaść w każdym aspekcie (cenowa też). W końcu pojawiła się przyzwoita scena i lokalizacja, jest prawdziwa stereofonia. Wokale przestały być nosowe. Talerze wybrzmiewają. Pojawił się plankton, jest detal. Odkrywam płyty na nowo. Ogólne wrażenie jest takie, jakby dosłownie zrzucić kotarę usmarowaną w piachu. Dźwięk przestał być matowy, nabrał blasku. Zastanawiam się, czy ktoś tego zestawu nie projektował pod ten głośnik, a potem wszedł księgowy (w końcu wszystko pasuje). Zapewne istnieje jeszcze potencjał w postaci pomiarów i dopasowania zwrotnicy, ale na obecną chwilę i tak jest rewelacyjnie. Duży potencjał tkwi jeszcze w poprawie akustyki salonu, ale to odrębny temat.

Głośniki nie są tanie ale zdecydowanie polecam taki mod.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 24.02.2021 o 18:13, wrogmitomanow napisał:

Zastanawiam się, czy ktoś tego zestawu nie projektował pod ten głośnik, a potem wszedł księgowy...

Nie.

Po prostu Tonsil nie potrafi zrobić głośnika wysokotonowego.

Właściwie, to po upadku na przełomie wieków, już niczego nowego nie potrafi zrobić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 24.02.2021 o 18:13, wrogmitomanow napisał:

Scan Speak D2608/13000

Dawniej Peerless HDS. Świetny tweeter porównywalny ze średnimi Morelami lub Dynaudio D28. 

 

4 godziny temu, porlick napisał:

Po prostu Tonsil nie potrafi zrobić głośnika wysokotonowego.

Zaprojektować potrafił, niektóre prototypy grały bardzo dobrze. Ale w produkcji seryjnej wszystko trafiał szlag.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, szpotek73 napisał:

szkoda,wolałbym kupować tonsile ,a nie scany ,czy seasy?

A ja wolę kupować to co jest warte kupowania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

no ja też,dlatego żałuję,że ni ma polskiej firmy produkującej głośniki na poziomie np scana,etona ,visatona,sb acoustics ,seasa, i tak dalej lista jest długa...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, szpotek73 napisał:

żałuję,że ni ma polskiej firmy produkującej głośniki na poziomie np scana,etona ,visatona,sb acoustics ,seasa, i tak dalej

Zainteresuj się produktami polskiej firmy STX. Może nie dorównują topowym Skanom, ale (przynajmniej niektóre) śmiało mogą zawalczyć z Seasami, a już z Visatonami to na pewno.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 minut temu, McGyver napisał:

Zainteresuj się produktami polskiej firmy STX.

sporo przerobiłem stxów ,są lepsze i gorsze,ale nie mają głośnika wysokotonowego tej kasy co np ke25e visatona,niemniej jednak od wysokotonówek tonsila stx znacznie lepszy

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 miesiące temu...

Trochę już się osłuchałem i twierdzę, że ten głośnik jest genialny. Nie wiem ile trzeba wydać pieniędzy aby było wyraźnie lepiej, ale na pewno takich pieniędzy nie mam. Im dłużej słucham, tym bardziej jestem zadowolony. Mogłem to zrobić 10 lat temu 😞

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, wrogmitomanow napisał:

ile trzeba wydać pieniędzy aby było wyraźnie lepiej

trzeba wydać ponad tysiąc złotych za sztukę,u mnie duży przeskok jakości dzwięku był po zrobieniu kolumn z seasem millenium-1300zł szt. twój scan to bardzo dobry głośnik w umiarkowanej cenie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A powinno Ci chodzić po głowie raczej uproszczenie zwrotnicy, która dla

zastosowanego tu głośnika ma przynajmniej dwa razy za dużo elementów ...

Wystarczy mu II rząd, a zamiast L - pada pojedynczy rezystor; powinno być lepiej ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 miesiące temu...

Masz rację, zgadzam się z tym. Trafię wolną chwilę to coś policzę i zastosuję.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam Siesta Front zmodyfikowane pod Seasa 27TBC/G. 

Wykonałem pomiary i modyfikację toru wysokotonowego, podział pasma 2000Hz. 

Różnica w brzmieniu kolosalna. 

Całość zamknąłem w kwocie 400-500 zł (Seasy + komponenty do filtru) 


Fabrycznie te kolumny są na prawdę świetnie zbudowane, ciężkie (MDF 19mm), dwie różniej strojone komory, przemyślana konstrukcja. Znakomity bas, szybki zwarty i z konturem. Niestety GDWK ma swoje ograniczenia, głośnik z przestarzałymi parametrami i wysokimi zniekształceniami. 
Ogólnie inżynierowie podeszli do projektu bardzo solidnie, wycisnęli z tego max co się dało. Same filtry są mocno skomplikowane choć wynika to bardziej z pewnych przypadłości przetworników z membranami z włókna szklanego oraz parametrów kopułki. 
GDWK był bardzo nisko cięty, bo 1700-1800Hz filtrem o stromym zboczu i z pułapkami rezonansowymi (częst. rezonansowa GDWK wynosi 1200Hz) . 

Seas ma większe możliwości i łatwo się z nim pracuje, jest to głośnik po prostu lepszy i nowocześniejszy, inaczej zbudowany technologicznie, oprócz samych pomiarów zestrojenie zwrotnicy zajęło raptem 1-2 dni a sama jego jakość brzmienia sprawiła, że Siesty weszły na zupełnie inny poziom. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez robert19091990
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 6.05.2021 o 17:13, szpotek73 napisał:

trzeba wydać ponad tysiąc złotych za sztukę

Wystarczy ok. 750zł za sztukę. Morel Elite jest już wyraźnie lepszy od Skana D2608. 
Co nie zmienia faktu że D2608 to w swojej cenie hicior. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, robert19091990 napisał:

Mam Siesta Front zmodyfikowane pod Seasa 27TBC/G. 
Wykonałem pomiary i modyfikację toru wysokotonowego, podział pasma 2000Hz. 
Różnica w brzmieniu kolosalna. 
...
GDWK był bardzo nisko cięty, bo 1700-1800Hz filtrem o stromym zboczu i z pułapkami rezonansowymi (częst. rezonansowa GDWK wynosi 1200Hz) ...

 

Czy robiłeś zmiany w zwrotnicy głośników nisko/średniotonowych ? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

19 godzin temu, wrogmitomanow napisał:

Czy robiłeś zmiany w zwrotnicy głośników nisko/średniotonowych ? 

Nie, nie było takiej potrzeby choć mogłem to zrobić ale to już wymagałoby dodatkowych nakładów i finansowych i czasowych natomiast modyfikacja wymagała tylko korekcji filtru wysokotonowego. 
W Siestach oba filtry są na osobnych płytkach i do modyfikacji można wykorzystać fabryczną płytkę po filtrze wysokotonowym (ja tak zrobiłem) ale zalecam zrobienie jej na osobnej płytce (sklejka lub HDF) żeby w razie czego mieć możliwość powrotu do pierwowzoru choć uważam, że mało kto by chciał wrócić 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...

U mnie robotę zrobił scanpeak 2604/833000 i zwrotnica odchudzona jak DIY pod vife xt25 i to co Rotel po tuningu... z takimi Siestami robi,to spać nie pozwala 😀

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 miesiące temu...

Witam!

Chciałbym się dołączyć do wątku. Ponieważ jestem też posiadaczem tych, jak dla mnie dobrych kolumn już 10 lat, chciałbym też je trochę ożywić. Padło tutaj wiele nazw. Którą opcje wybrać aby poprawić znacznie brzmienie przy niewielkim nakładzie pracy i pieniędzy. Lutownicę umiem trzymać, ale przewijać zwrotnicy nie chciałbym. Proszę o dokładne wyjaśnienie na jaki głośnik i co ewentualnie wylutować, przelutować. Z kolei kolumny napędza Yamaha A-1000. czy to jest w porządku czy lepiej coś innego. Z góry dziękuję za odpowiedź.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

24 minuty temu, Wro1984 napisał:

Chciałbym się dołączyć do wątku. Ponieważ jestem też posiadaczem tych, jak dla mnie dobrych kolumn już 10 lat, chciałbym też je trochę ożywić. Padło tutaj wiele nazw. Którą opcje wybrać aby poprawić znacznie brzmienie przy niewielkim nakładzie pracy i pieniędzy. Lutownicę umiem trzymać, ale przewijać zwrotnicy nie chciałbym. Proszę o dokładne wyjaśnienie na jaki głośnik i co ewentualnie wylutować, przelutować. Z kolei kolumny napędza Yamaha A-1000. czy to jest w porządku czy lepiej coś innego. Z góry dziękuję za odpowiedź.

Polecam modyfikację, taką jaką zrobił kolega robert19091990. Sam mam taką zrobioną i gra to z Harman Kardon Hk 680, a czasami z Yamahą AX-892.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Robisz nową pod Seasa, jest opis modyfikacji na innym forum. Zwrotnica od niskich jest bez zmian. Zwrotnica jest w Siestach na dwóch płytkach. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 9 miesięcy temu...
W dniu 18.09.2021 o 13:39, McGyver napisał:

Wystarczy ok. 750zł za sztukę. Morel Elite jest już wyraźnie lepszy od Skana D2608. 
Co nie zmienia faktu że D2608 to w swojej cenie hicior. 

Jaki jest dokładnie symbol tego Morela ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jaki jest dokładnie symbol tego Morela ?
Zapewne chodzi o te Morel ET338-104

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

GŁOŚNIKOWY OPORNIK

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 26.01.2022 o 13:37, Wro1984 napisał:

A czy próbował ktoś zmienić tylko  zwrotnice dla Gdwk czy to nie ma sensu? 

A po co zmieniać zwrotnicę dla lipnego głośnika?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy jednak Morel to nie przesada do tych kolumn ?

Moim zdaniem Scan D2604-830000 czy D2604-833000 byłyby zupełnie

wystarczające jak u kolegi John73 .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakiś czas temu były polecane Daytony jako niedrogie, a znacznie lepsze od Tonsili. Sądzę, że nawet STXy zamiotą oryginalne głośniki pod dywan.

Nie pamiętam jednak modeli Daytona, pewnie w sieci da się to odnaleźć razem z odpowiednimi zmianami w zwrotnicy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Też obstawiałbym Scana D2604-830000, no może trzeba było by doprojektować go aby robił jako 8ohm , ale miałem już dwa razy okazję go słuchać i to najfajniej "pieszcząca" melodyjkę kopułka jaką słyszałem w budżecie 200 zyla za sztukę.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zwrotnicy pod GDWK nie ma sensu modyfikować. 

Ona była do tego przetwornika opracowana bardzo sensownie i wyciągnięto z tego przetwornika wszystko co można było wyciągnąć. To przeciętny przetwornik i cudów nie będzie.

Polecam moją modyfikację pod Seasa 27TBC/G   

Opcjonalnie można pozbyć się kondensatora 33uF i pobawić się rezystorem 3R  w zakresie 2R-4,7R i każdy może dopasować poziom wysokich tonów do własnych preferencji. 

Modyfikacja pod Scan Speak D2604/830000 to dobry trop ale bez pomiarów i nowego filtra się nie obejdzie. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez robert19091990
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.