Jump to content
IGNORED

Chiński wzmacniacz lampowy - mój pierwszy wzmacniacz...


mkpoz
 Share

Recommended Posts

Witam jestem na forum od niedawna. Postanowiłem ufundować sobie wzmacniacz lampowy. Chciałem żeby nie kosztował zbyt dużo i jego konstrukcja pozwalała na przeróbki. Kupiłem go na popularnym chińskim portalu.

Działa dość dobrze, dźwięk jest ok. Jednak postanowiłem zajrzeć do środka ? I nieco się zdziwiłem... Jest on oparty o popularny schemat na dwóch lampach 6H8C (odpowiednik 6SN7) oraz dwóch EL 34. I tutaj zaczynają się schody - w lampach 6H8C działała tylko jedna połówka (druga katoda z anodą były zmostkowane), poza tym zastosowano dziwne połączenie anody z siatką tej lampy i dodatkowo przez rezystor 1M z anodą. Poza tym w lampach EL34 jest rezystor łączący katodę z masą i rezystor łączący anodę z jedną z siatek. Zastanawiam się co autor tych wszystkich połączeń miał na myśli. W dodatku zastanawiam się jak on działał ? Może ktoś bardziej doświadczony ma jakiś pomysł?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Postanowiłem zmostkować katody, anody i siatki lampy 6H8C - tak żeby działała jako jedna trioda i usunąłem te dziwne połączenia w tej lampie. Pytanie czy dobrze zrobiłem. Może miał jakiś sens ten rezystor 1M?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W załączeniu schemat przed i po zmianach, w tym drugim zmierzyłem dodatkowo napięcia. Prosiłbym żeby na to spojrzeć, może ktoś ma pomysł jak sprawić by ten wzmacniacz działał jeszcze lepiej ? bo ma trochę mało basów. Dodam tylko, że współpracuje on z kolumnami Siemens RL 203 25W/4Ω.

Będę wdzięczny za pomoc.

Link to comment
Share on other sites

Czy to, co było "narysowane" na chińskim schemacie, de facto odpowiadało faktycznym połączeniom zrealizowanym we wnętrzu?  
Czy wykluczyłeś błąd redakcyjny na schemacie? 

 

Niewykorzystywaną połówkę tej 6n8s możesz wykorzystać w jakiś ciekawy sposób. Zmienić układ wejściowy.  Nie wiem. Może SRPP?  A może zrobić z niej wtórnik przed siatką EL34? 
Coś można pokombinować. 

 

Link to comment
Share on other sites

To co Chińczycy mi przysłali było schematem z Internetu, dlatego postanowiłem wzmacniacz otworzyć i "poprawić" ten ich schemat zgodnie z tym co jest w obudowie.

Kiedy się okazało, że działa tylko pół 6H8C to usunąłem ten rezystor i kondensator pomiędzy katodą, a siatką oraz rezystor pomiędzy siatką i anodą. Po czym wszystko zmostkowałem do jednej triody.

Zastanawiam się też po co były te dziwne połączenia w lampie sterującej - rezystor 1M i 470k oraz kontensator 0,1uF? Również nie mam pomysłu po co rezystor w obwodzie żarzenia EL34?

Teraz się zastanawiam co zrobić z tą połówką 6H8C. Pomysł z wtórnikiem jest ciekawy, też o tym myślałem, ale nie wiem jakie dać wartości elementów. Szukam jakiegoś schematu...

Link to comment
Share on other sites

Przerób na SRPP jeśli chcesz wykorzystać drugą połówkę. Wtórnik raczej nie poprawi brzmienia. Wykorzystywanie na siłę drugiej połówki bo jest wolna i trzeba coś z nią zrobić to nie jest dobra droga.

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Link to comment
Share on other sites

1 godzinę temu, Seyv napisał:

Przerób na SRPP jeśli chcesz wykorzystać drugą połówkę. Wtórnik raczej nie poprawi brzmienia. Wykorzystywanie na siłę drugiej połówki bo jest wolna i trzeba coś z nią zrobić to nie jest dobra droga.

Czy taki układ masz na myśli?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie wiem jednak jaką wartość w tym układzie powinien mieć Rx?

Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, Roman_66094 napisał:

Zrób 560R jeśli napięcie na anodzie górnej połówki masz ok 200V 

W tej chwili gdy lampa jest jako jedna trioda na anodzie jest napięcie rzędu 195V, więc myślę, że jak będzie ten układ przerobiony na SRPP to powinno też być ok. Niestety nie mogę znaleźć nigdzie rezystora 560 omów / 2W / 1%, więc pewnie zamówię i zobaczymy jak wzmacniacz będzie się zachowywał z stopniem sterującym SRPP ?

 

 

Link to comment
Share on other sites

8 godzin temu, zjj_wwa napisał:

Niewykorzystywaną połówkę tej 6n8s możesz wykorzystać w jakiś ciekawy sposób. Zmienić układ wejściowy.  Nie wiem. Może SRPP?  A może zrobić z niej wtórnik przed siatką EL34? 
Coś można pokombinować. 

ja tam połaczylby,m rownolegle obie połówki wzmocnienie to samo a impedancja połowę mniejsza i sygnal jak Koran przykazał z anody ?

Link to comment
Share on other sites

Rezystor od masy do żarnika EL34 kotwiczy żarnik na potencjale masy. W sensie żeby zdefiniowany offset względem masy był. A konkretnie 0V offsetu. 

W SRPP generalnie górny i dolny rezystor powinny być tej samej wartości.  Można się bawić w jakieś drobne korekty celem utrafienia 'dokładnie' w połowę napięcia zasiającego pośrodku pomiędzy lampami. Ale to już dzielenie włosa na czworo. 

Rez 1meg od anody do katody to zapewne średnio trafiony pomysł na lokalne ujemne sprzężenie zwrotne. A w kontekście rezystora i konda od siatki do masy - zapewne z lekkim kształtowaniem charakterystyki częstotliwościowej, które może się podobać lub wręcz przeciwnie. 

 

Rezystor od katody do masy w EL34 jest niezbędny. Bez tego nie będzie obwodu. 

Jeśli pytałeś zaś o rezystor od żarnika do masy - to polaryzacja żarnika potencjałem masy. 

Link to comment
Share on other sites

53 minuty temu, slawek.xm napisał:

ja tam połaczylby,m rownolegle obie połówki wzmocnienie to samo a impedancja połowę mniejsza i sygnal jak Koran przykazał z anody ?

Dokładnie tak zrobiłem. Jak przyjdzie rezystor 560 omów, to zobaczę jak całość będzie działała ze stopniem SRPP.

49 minut temu, zjj_wwa napisał:

Rezystor od masy do żarnika EL34 kotwiczy żarnik na potencjale masy. W sensie żeby zdefiniowany offset względem masy był. A konkretnie 0V offsetu. 

W SRPP generalnie górny i dolny rezystor powinny być tej samej wartości.  Można się bawić w jakieś drobne korekty celem utrafienia 'dokładnie' w połowę napięcia zasiającego pośrodku pomiędzy lampami. Ale to już dzielenie włosa na czworo. 

Rez 1meg od anody do katody to zapewne średnio trafiony pomysł na lokalne ujemne sprzężenie zwrotne. A w kontekście rezystora i konda od siatki do masy - zapewne z lekkim kształtowaniem charakterystyki częstotliwościowej, które może się podobać lub wręcz przeciwnie. 

 

Rezystor od katody do masy w EL34 jest niezbędny. Bez tego nie będzie obwodu. 

Jeśli pytałeś zaś o rezystor od żarnika do masy - to polaryzacja żarnika potencjałem masy. 

Dzięki bardzo za wyjaśnienia ? Nie ukrywam, że zupełnie nie rozumiałem tych dziwnych połączeń. Już zamówiłem rezystor do połączenia 6H8C w układzie SRPP i zobaczę jak to wszystko będzie działało ?

Link to comment
Share on other sites

17 minut temu, ampman napisał:

Tak.

Jaką zatem dobrać wartość tego rezystora? W tym obwodzie jest 255V, więc więcej nie będzie. Musiałbym wymienić także rezystor 4,7k żeby było wyższe napięcie.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
Godzinę temu, mkpoz napisał:

Czyli musiałbym zmienić rezystor 68k na mniejszy?

Robiąc układ SRPP usuwasz ten rezystor (co nie zmienia faktu, że napięcie dla tej lampy powinno być trochę większe). 

Ten rezystor nie filtruje napięcia. Możesz zmniejszyć rezystor filtrujący 4.7k lub zamienić go na drugi dławik (nawet mały 1-2 H) filtrowanie wzrośnie i napięcie również.

Edited by Seyv

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Link to comment
Share on other sites

13 minut temu, Seyv napisał:

Robiąc układ SRPP usuwasz ten rezystor (co nie zmienia faktu, że napięcie dla tej lampy powinno być trochę większe). 

Ten rezystor nie filtruje napięcia. Możesz zmniejszyć rezystor filtrujący 4.7k lub zamienić go na drugi dławik (nawet mały 1-2 H) filtrowanie wzrośnie i napięcie również.

Rozumiem, trochę do tego sam doszedłem ponieważ znalazłem tekst z Elektroniki Praktycznej z numeru 1/2012, gdzie autor napisał, cytuję:

"We wzmacniaczu z obciążeniem dynamicznym zamiast zwyczajnego rezystora obciążenia anodowego układ SRPP ma w obwodzie anody drugą triodę, punkt pracy której wyznacza się rezystorem Rk2. Przy nadejściu dodatniej części sygnału na siatkę V1 prąd dolnej triody zwiększa się, co prowadzi do zwiększenia się spadku napięcia na rezystorze Rk2, a to z kolei prowadzi do zmniejszenia prądu górnej triody V2. W układzie występu-je tendencja do stabilizacji prądu anodowego, który zależy teraz od zmiany sygnału wejściowego w mniejszym stopniu, niż w zwyczajnym układzie na rezystorach. Kombinowane obciążenie (trioda V2 i rezystor Rk2) swoimi właściwościami zaczyna zbliżać się do źródła prądu."

Stąd wysuwam wniosek, że jest mało prawdopodobne przekroczenie mocy admisyjnej lampy w układzie SRPP. Czy dobrze rozumuję?

Na początek zostawię rezystor 4,7k, a jeśli będzie ok to go nieco zmiejszę i sprawdzę jakie będą napięcia.

 

Link to comment
Share on other sites

11 godzin temu, mkpoz napisał:

Rozumiem, trochę do tego sam doszedłem ponieważ znalazłem tekst z Elektroniki Praktycznej z numeru 1/2012, gdzie autor napisał, cytuję:

"We wzmacniaczu z obciążeniem dynamicznym zamiast zwyczajnego rezystora obciążenia anodowego układ SRPP ma w obwodzie anody drugą triodę, punkt pracy której wyznacza się rezystorem Rk2. Przy nadejściu dodatniej części sygnału na siatkę V1 prąd dolnej triody zwiększa się, co prowadzi do zwiększenia się spadku napięcia na rezystorze Rk2, a to z kolei prowadzi do zmniejszenia prądu górnej triody V2. W układzie występu-je tendencja do stabilizacji prądu anodowego, który zależy teraz od zmiany sygnału wejściowego w mniejszym stopniu, niż w zwyczajnym układzie na rezystorach. Kombinowane obciążenie (trioda V2 i rezystor Rk2) swoimi właściwościami zaczyna zbliżać się do źródła prądu."

Stąd wysuwam wniosek, że jest mało prawdopodobne przekroczenie mocy admisyjnej lampy w układzie SRPP. Czy dobrze rozumuję?

Na początek zostawię rezystor 4,7k, a jeśli będzie ok to go nieco zmiejszę i sprawdzę jakie będą napięcia.

 

Zwiększę też pojemność tego kondensatora 22uF na 220uF żeby napięcie było lepiej filtrowane.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Cześć,

Jestem już po przeróbkach mojego wzmacniacza z ultra-liniowego na SRPP, którego ostateczny schemat załączam. Muszę powiedzieć, że było warto poświęcić te kilka godzin na miłą zabawę lutownicą, a wcześniej na konsultację tutaj i dłuuugą kwerendę Internetu by znaleźć optymalne rozwiązanie i wartości rezystorów. Efekt mojej pracy jest zachwycający. Nie myślałem, że z chińskiego lampowca za te pieniądze można uzyskać takie brzmienie :)

Mój wzmacniacz brzmi teraz fenomenalnie, brzmienie ma bardzo naturalne, ciepłe i subtelne, ale też pełne życia. Z kiepsko brzmiącego chińczyka wyszła naprawdę świetna konstrukcja. Ostatecznie moc wzmacniacza po pomiarach wynosi około 2x9W dla sygnału 1kHz i impedancji 4Ω. Jednocześnie po wymianie starych kondensatorów w głośnikach (Siemens RL 203) na nominalne przewidziane przez producenta, jest dużo więcej basów - czego mocno brakowało w pierwotnej konstrukcji wzmacniacza. Przez chwilę myślałem, żeby przesłać Chińczykom propozycję zmian konstrukcyjnych, ale niech sami się pomęczą :) W razie pytań zapraszam do kontaktu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

W dniu 11.06.2021 o 08:38, mkpoz napisał:

Cześć,

Jestem już po przeróbkach mojego wzmacniacza z ultra-liniowego na SRPP, którego ostateczny schemat załączam. Muszę powiedzieć, że było warto poświęcić te kilka godzin na miłą zabawę lutownicą, a wcześniej na konsultację tutaj i dłuuugą kwerendę Internetu by znaleźć optymalne rozwiązanie i wartości rezystorów. Efekt mojej pracy jest zachwycający. Nie myślałem, że z chińskiego lampowca za te pieniądze można uzyskać takie brzmienie 🙂

Mój wzmacniacz brzmi teraz fenomenalnie, brzmienie ma bardzo naturalne, ciepłe i subtelne, ale też pełne życia. Z kiepsko brzmiącego chińczyka wyszła naprawdę świetna konstrukcja. Ostatecznie moc wzmacniacza po pomiarach wynosi około 2x9W dla sygnału 1kHz i impedancji 4Ω. Jednocześnie po wymianie starych kondensatorów w głośnikach (Siemens RL 203) na nominalne przewidziane przez producenta, jest dużo więcej basów - czego mocno brakowało w pierwotnej konstrukcji wzmacniacza. Przez chwilę myślałem, żeby przesłać Chińczykom propozycję zmian konstrukcyjnych, ale niech sami się pomęczą 🙂 W razie pytań zapraszam do kontaktu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest błąd na schemacie  SRPP powinno być tak podłączone 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Link to comment
Share on other sites

5 godzin temu, Roman_66094 napisał:

Jest błąd na schemacie  SRPP powinno być tak podłączone 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Kolega ma rację 🙂 Typowy czeski błąd. Załączam poprawiony schemat i dziękuję za spostrzegawczość 🙂

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

6 godzin temu, woldo4 napisał:

Jeśli można ,co to za wzmacniacz?

To jest konstrukcja z chińskiej manufaktury sprzedawana pod nazwą LaoChen EL34-B. Można go kupić za jakieś 800 zł plus koszty przesyłki i cła na powszechnie znanym chińskim portalu 😉 W załączeniu wygląd wzmacniacza.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, mkpoz napisał:

To jest konstrukcja z chińskiej manufaktury sprzedawana pod nazwą LaoChen EL34-B. Można go kupić za jakieś 800 zł plus koszty przesyłki i cła na powszechnie znanym chińskim portalu 😉 W załączeniu wygląd wzmacniacza.

Większość chińskich sprzętów wymaga poprawek a nawet większych modyfikacji. Cena idzie w parze z jakością, ale czasem warto, jak się chce coś po taniości.  

Miałem styczność z Yaqin czy Xindak które również miały błędy konstrukcyjne. Zdarzało się że miały kondensatory sprzęgające na napięcie 275V a u układzie było ponad 450V. 

 

    

Link to comment
Share on other sites

43 minuty temu, Roman_66094 napisał:

Większość chińskich sprzętów wymaga poprawek a nawet większych modyfikacji. Cena idzie w parze z jakością, ale czasem warto, jak się chce coś po taniości.  

Miałem styczność z Yaqin czy Xindak które również miały błędy konstrukcyjne. Zdarzało się że miały kondensatory sprzęgające na napięcie 275V a u układzie było ponad 450V. 

 

    

W przypadku tej konstrukcji było sporo "udziwnień" o czym piszę na początku tego posta. Jednak nie było nic co można by nazwać błędem w sztuce - np. montaż kondensatorów na niższe napięcie. Podzespoły były w porządku, sam montaż również. Po modyfikacjach jest to naprawdę dobry sprzęt. Gra świetnie 🙂

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.