Jump to content
IGNORED

Najlepszy transport plików do 20000 PLN


Recommended Posts

11 godzin temu, pmcomp napisał:

Taki komp to można zbudować za 3 tysiące zł. 

 

Pytania:

Czy będzie można ten komp wysterować zewnętrznym zegarem (dwa wejścia dla 44,1 i krotność i 48 i krotność)?

Czy schowasz OS tak, że od razu zgłaszać będzie się wyłącznie player?

Czy będzie obsługiwany dedykowaną aplikacją na iOS/Android (i nie będzie to Roon)?

Jaka karta będzie karta dźwiękowa i jakie będzie miała wyjścia (SPDIF, AES/EBU, USB, I2S na HDMI)?

Obudowa, zasilanie, MB, procesor, chłodzenie to są pierdoły. Jaki będzie ten schowany OS (mam nadzieję, że nie Windows)?

jeśli ma być lepszy od streamerów za 20tys. to będzie kosztował więcej niż 3tys., chociaż zapewne można zbudować też w tej cenie, ale ja nie mam takiego doświadczenia. Niestety obudowa i zasilacz liniowy koszuje.

 

i kolejno odpowiedzi na pytania

po co 

tak

tak

preferuję USB, można też pozostałe, ale USB zapewnia wystarczającą jakość

może i pierdoły, jak piszesz, ale nie mówimy o zwykłym plikograjku, tylko o rozwiązaniu, które ma konkurować z najlepszymi rozwiązaniami komecyjnymi na rynku. Dlatego każdą pierdółka ma znaczenie. Może być Windows, który startuje w minimalnych ustawieniach lub Linux. Każde rozwiązanie ma plusy i minusy i każde ma inną sygnaturę dźwięku.

12 godzin temu, m4tech napisał:

w takim razie napisz coś więcej o budowie, z czym porównywałeś , jakie kabelki USB

nie chcę zaśmiecać tego wątku szczegółami, które nie są w jego temacie. Daj znać, gdzie jest taki wątek, to możemy się tam przenieść na dalszą wymianę doświadczeń.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, tatomek napisał:

nie chcę zaśmiecać tego wątku szczegółami, które nie są w jego temacie. Daj znać, gdzie jest taki wątek, to możemy się tam przenieść na dalszą wymianę doświadczeń.

Przeczytałem wcześniej, że zbudowałeś transport na bazie PC, który doskonale wypada w wyżej wymienionym budżecie, więc jak dla mnie po wielokroć pasuje tutaj wpisać szczegóły budowy takiego transportu.

 

Link to post
Share on other sites

Jeśli ten komputer za kilka tysiaków będzie lepszy niż markowe streamery za 20 tyś to czemu nie:)

A ja nadal nie mogę znaleźć przyjemnego w użytkowaniu transportu plików który gra muzykalnie pliczki. SOTM jest jak dla mnie zbyt męczący w użytkowaniu i te wszystkie dodatkowe zasilacze, koszmar. Auralic zagrał zbyt technicznie, Esoteric rozczarował na pełnej linii. 

Coś nowego na rynku?

Link to post
Share on other sites
Jeśli ten komputer za kilka tysiaków będzie lepszy niż markowe streamery za 20 tyś to czemu nie:)
A ja nadal nie mogę znaleźć przyjemnego w użytkowaniu transportu plików który gra muzykalnie pliczki. SOTM jest jak dla mnie zbyt męczący w użytkowaniu i te wszystkie dodatkowe zasilacze, koszmar. Auralic zagrał zbyt technicznie, Esoteric rozczarował na pełnej linii. 
Coś nowego na rynku?
Sotm w swej cenie może być bezkonkurencyjny, ale właśnie użytkowanie.
Sam gram na sotm, więc mam Roona na laptopie .
Ale docelowo jak zmienię NAS, na nim postawię Roon I wyeliminuje laptopa.
Wtedy poza faktycznie dwoma pudełkami somt/zasilacz użytkowanie będzie znacznie przyjemniejsze.

Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka

Link to post
Share on other sites
14 minut temu, maciek36 napisał:

Sotm w swej cenie może być bezkonkurencyjny, ale właśnie użytkowanie.
Sam gram na sotm, więc mam Roona na laptopie .
Ale docelowo jak zmienię NAS, na nim postawię Roon I wyeliminuje laptopa.
Wtedy poza faktycznie dwoma pudełkami somt/zasilacz użytkowanie będzie znacznie przyjemniejsze.

Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka
 

Ja stwierdziłem, że jeśli coś kupie w cenie do 20 tyś to 

1. musi być w jednej obudowie, z dobrym zasilaniem w standardzie

2. jest urządzeniem samodzielnym, nie potrzebuje działającego laptopa gdy gra

3. ma wyświetlacz

4. gra pliki na poziomie średniej klasy odtwarzacza CD, takiego jak Krell 280

Więc chyba sobie jeszcze poczekam 🙂

Link to post
Share on other sites
34 minuty temu, moreno1973 napisał:

Ja stwierdziłem, że jeśli coś kupie w cenie do 20 tyś to 

1. musi być w jednej obudowie, z dobrym zasilaniem w standardzie

2. jest urządzeniem samodzielnym, nie potrzebuje działającego laptopa gdy gra

3. ma wyświetlacz

4. gra pliki na poziomie średniej klasy odtwarzacza CD, takiego jak Krell 280

Więc chyba sobie jeszcze poczekam 🙂

Wolisz wyświetlacz niż aplikację sterującą?

Dla mnie zaletą jest posadzenie doopy na fotelu i sterownie całą muzyki z reki z iPada. Brak wyświetlacza na dCS NB mi nie przeszkadza. Mam wyświetlacz na LINNie, z którego wcale nie korzystam bo i tak obsługuję go iPadem (nawet nie pilotem).

Nie wiem jak inne playery ale dCS NB gra pliki "prawie" jak Jay's Audio CDT-3. Co nalezy traktowac jako duzy komplement dla niego. Oczywiście pod tym samym DACkiem. LINNowi, fakt że stareļki jest i ma swojego DACa) duuuzo brakuje do playera CD.

54 minuty temu, maciek36 napisał:

Sotm w swej cenie może być bezkonkurencyjny, ale właśnie użytkowanie.
Sam gram na sotm, więc mam Roona na laptopie .
Ale docelowo jak zmienię NAS, na nim postawię Roon I wyeliminuje laptopa.
Wtedy poza faktycznie dwoma pudełkami somt/zasilacz użytkowanie będzie znacznie przyjemniejsze.

 

I tak będziesz potrzebował jakiś tablet z postawioną aplikacją Roon client jako urządzenie sterujące.

Edited by pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system, sprzedam - przetworniki DAC: dCS Debussy, Audio Note DAC4, Weiss Engineering DAC2/Minerva pod marką WLM Gamma Reference DAC; dużo kabli Transparent i MIT (RCA, XLR, głośnikowe).

Link to post
Share on other sites
1 minutę temu, pmcomp napisał:

Wolisz wyświetlacz niż aplikację sterującą?

Chcę jedno i drugie. I aby wyświetlacz pokazywał okładki płyt. A co. Jak się płaci 20 tyś PLN to można wymagać;-)

AURALIC Aries G2.1 ma taki wyświetlacz, który jest w miarę akceptowalny. 

Słuchał ktoś tego nowego AURALIC Aries G2.1?

Mi G1 zupełnie nie podszedł. Techniczne, nudne granie. SOTM wypadł przy nim dużo lepiej. Ale SOTM to dla mnie funkcjonalnie i wizualnie sprzęt nie do zaakceptowania. 6000 PLN + zasilacz kolejne kilka tysięcy i pudełkoza maxima 😉

 

Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, RRR2009 napisał:

Polecam dcs obojetętnie jaki ,najlepiej bartoc albo debussy nie ma nic lepszego w tym budżetcie mówię oczywiście z drugiej ręki....

gdzie ty chcesz kupic Bartoka za 20 tys ??? 😚

Muszę przewietrzyć mój system, sprzedam - przetworniki DAC: dCS Debussy, Audio Note DAC4, Weiss Engineering DAC2/Minerva pod marką WLM Gamma Reference DAC; dużo kabli Transparent i MIT (RCA, XLR, głośnikowe).

Link to post
Share on other sites

Zacznę od tańszej i prostszej opcji tj. od NUCa opartego na Intelu i7. Można go kupić za około 2tys. i z oprogramowaniem Euphony za około 300Euro mamy streamer . Jak będziemy mieli więcej kasy to możemy dodać do niego liniowy zasilacz i to jest początek. W computer audio jakość zasilania ma kluczowe znaczenie, więc im lepszy zasilacz, tym lepszy dźwięk.

Następnym upgrademm może być obudowa ( np. Akasa ), która zapewni pasywne chłodzenie.

Plusy: kompaktowa wielkość, małe zużycie energii, prostota instalacji, jakość dżwięku ., który praktycznie wszystko do 10 - 12 tys. powinien pokonać, sterowanie z telefonu lub tabletu, możliwość integracji z Roonem, HQPlayerem, itd

Minusy: jednak dwa pudełka ( zewnętrzny zasilacz liniowy i tak będzie dla wszystkich rozwiązań ), brak zintegrowanego wyświetlacza I tak będzie przy wszystkich rozwiązaniach ), brak możliwości rozbudowy  tym samym ograniczenia w jakości dźwięku.

W wersji komercyjnej funkcjonuje jako Roon Nucleus.

Link to post
Share on other sites

Droższym rozwiązaniem będzie budowa komputera opartego na normalnej płycie głównej. Tutaj następuje podział na dwie grupy. 😀  Osoby które chcą oprzeć projekt na jak najmocniejszym procesorze i oczywiście grupa, która uważa, że nie musi on być mocny, gdyż dla celów audio i tak jest wykorzystywana znikoma moc.

Nie mam doświadczeń ze słabymi procesorami, więc będę pisał o pierwszej grupie.

Płyta tak naprawdę nie powinna być całkiem zwykła 😉. Najlepiej by spełniała kilka założeń:

> Miała przynajmniej możliwość zainstalowania 4 kart rozszerzeń, ale z 2 też damy radę

> Najlepiej by większość z nich była podpięta bezpośrednio pod procesor, zwykle można to sprawdzić na diagramie w instrukcji, lub niestety trzeba kopać po informacjach w sieci.

>Płyta powinna być wydajna prądowo, więc jednak te dla graczy zwykle są lepsze. Ja korzystałem z płyt Asrock i Asusa i obie firmy są OK.

Procesor – niestety to zwykle jest osobny temat, gdyż one dają swoją sygnaturę dźwięku, podobnie jak RAM. Ja większość swoich serwerów opierałem na Xeonach, ale bardzo dobre wyniki są też na procesorach i7 i i9 z rozszerzeniem K, ewentualnie taniej bez rozszerzenia. Są osoby które budują serwer na procesorach Ryzen.

Do tego obudowa z chłodzeniem pasywnym – ja kupowałem HDplexa

Następnie pamięci RAM, najlepiej o niskiej latencji, najlepiej Apacer w wersji przemysłowej, gdzie są używane lepsze komponenty.

Pozostaje nam jeszcze kupić dysk na system operacyjny – preferuję dyski nvme lub PCIE Optane, ale dysk z korektą błędów np. Adata też da radę.

Z listy obowiązkowej zostaje nam zasilanie; tutaj mamy kilka rozwiązań. HDplex oferuje zasilacz od razu z zasilaniem ATX i to jest tańsza opcja. Droższa , ale dająca lepszą jakość – jest zakup konwertera HDPlex DC/ATX w wersji 400W taniej, lub 800W drożej i jednak trochę lepiej. Ja zasilałem zarówno HDPlexem i Kecesem P8 w wersji mono. P8 jest lepszy.

Do tego można dorzucić kartę USB, ja stosowałem Jcat

Jak mamy większe środki to dorzucamy kartę sieciową, też stosowałem Jcata, ale musimy pamiętać, że najlepiej, by te karty były zasilane przez osobny dobry zasilacz liniowy. Zarówno HDPlex, jak i P8 zasilą nam jedną kartę.

Jak mamy jeszcze większe środki to kupujemy karty Jcat XE lub Pink Faun i mamy dalszą poprawę.

Kable połączeniowe / zasilające możemy kupić bardziej wypasione od Gent Audio albo jak nam się nudzi, to możemy zrobić sami ( ATX, CPU i DC/DC ) oparte na np. drutach od Neotecha, a jak mamy wolne środki, to na Mundrofie silver gold 😀

Taki komputer generalnie jak pisałem wcześniej zapewnia nam jakość na poziomie najlepszych plikograjków na rynku w cenie do 40 tys. ale pewnie też droższych.

Pozostał system operacyjny, który pozwoli nam sterować i streamować muzykę. Najprościej jest oprzeć taki plikograj na Euphony, gdyż wg. mnie jest to najlepsze oprogramowanie oparte na Linuxie, jeżeli nie znamy się na programowaniu. Windows niestety wymaga wielu zabiegów i generalnie takie serwery są opierane na wersjach serwerowych lub przemysłowych, co pozwala uniknąć problematycznych upgradów.

Taki komputer jest obsługiwany bez ekranu, dlatego ja kupowałęm najtańszą używaną kartę graficzną ( taką za 14zł ), która służyła tylko do instalacji systemu i po instalacji wyjmowałem ją, by nie siała zakłóceniami i nie pobierała prądu. Budowa komputera może wydawać się trudna, niemniej nowsze płyty są dużo prostsze w obsłudze w stosunku do tych sprzed wielu lat. Komputer nie musi być oparty o najnowsze rozwiązania, dlatego koszty można ograniczyć kupując używane komponenty, co znacząco ogranicza koszty.

Link to post
Share on other sites

 

2 godziny temu, moreno1973 napisał:

...nowego AURALIC Aries G2.1?

Jeśli dobrze ponegocjujesz cenę, tak żeby wraz z izolacją ethernetu np. z Etheregen lub Opticalmodule  w kwocie zusammen 20k to może będziesz zadowolony z całokształtu. Auralic to dobry sprzęt szczególnie jeśli chodzi o funkcjonalność. Brzmieniowo niestety kasuje go wiele znacznie tańszych rozwiązań, które jednak nie mają wyświetlacza i są w kilku pudełkach najczęściej 🙂  Dlatego trochę bym go podrasował jak wyżej.

W ogóle to na początku ustaliłbym czy chcesz grać po spdif czy usb, oba warianty wymagają dobrego kabla żeby wyciągnąć wszystko co najlepsze z transportu, nie wiem czy takowe posiadasz, bo jeśli nie to może się okazać, że żaden transport ci nie zagra tak jakbyś tego oczekiwał.

Edited by m4tech
Link to post
Share on other sites
11 minut temu, tatomek napisał:

Taki komputer generalnie jak pisałem wcześniej zapewnia nam jakość na poziomie najlepszych plikograjków na rynku w cenie do 40 tys. ale pewnie też droższych.

Wszystko fajnie jeśli tak nawet jest, ale wspomnijmy o kilku wadach PC, przynajmniej dla mnie:

- duża obudowa nie zawsze pasująca do sprzętu

- musi być roon serwer, bez tego z obsługą wracamy do średniowiecza

... sama idea  PC  ma prawdopodobnie jednak potencjał brzmieniowy, skoro tyle topowych daków gra z Taiko Audio SGM Extreme

Link to post
Share on other sites

Jeżeli spojrzysz na stronę Streacom, czy HDPLex to wielkość obudowy można dopasować do wielości stosowanej płyty. Chociaż ja jestem zwolennikiem kupowanie jak największej obudowy, gdyż znając siebie wiem, że za chwilę będę chciał coś innego. Osobną kwestią jest, czy one mogą się podobać.

Euphony integruje się z Roonem, więc może być gorszy dźwięk ale wypas aplikacja ( czyli Roon ) lub samo Euphony Stylus, gdzie dźwięk jest lepszy, ale wygląd odstaje od tego co proponuje Roon.

Taiko to inna bajka. Zbudowałem serwer oparty na takich samych dwóch Xeonach Silver  i na tej samej płycie głównej i jednak jak pokazały moje ostatnie doświadczenia, nadal mój poprzedni serwer gra lepiej. Taiko to też inna półka cenowa , ale też nawet serwer wzorowany na rozwiązaniach zastosowanych w Taiko, to inny poziom cenowy i bez sporych zasobów nie ma sensu do tego się zabierać. Żaden ogólnie dostępny zasilacz liniowy nie jest w stanie ruszyć tego potwora. 

Edited by tatomek
Link to post
Share on other sites

@tatomek : czyli po prostu kupujemy dobra kartę USB Jcat czy Matrixa zasilamy to czymś lepszym niż standard i już skopiemy dupę tym grajkom za 10000EUR, tyle wniosłem z tego wywodu, dlaczego inni się tak meczą z Tymi Pc-tami 😵.

A moja opinia jest taka - bredzisz.

Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Mr.Jones napisał:

@tatomek : czyli po prostu kupujemy dobra kartę USB Jcat czy Matrixa zasilamy to czymś lepszym niż standard i już skopiemy dupę tym grajkom za 10000EUR, tyle wniosłem z tego wywodu, dlaczego inni się tak meczą z Tymi Pc-tami 😵.

A moja opinia jest taka - bredzisz.

Szczerze mówiąc ja też nie wiem w czym taki skłądak ma byc lepszy. Tym bardziej, że gra tylko po USB co dla mnie to totalna dyskwalifikacja.

Muszę przewietrzyć mój system, sprzedam - przetworniki DAC: dCS Debussy, Audio Note DAC4, Weiss Engineering DAC2/Minerva pod marką WLM Gamma Reference DAC; dużo kabli Transparent i MIT (RCA, XLR, głośnikowe).

Link to post
Share on other sites

@pmcomp to nie jest zaden wlasny pomysl na PCta, zapytales sie to poprostu podal ci kopie TAIKO Audio.

Jego pomysl to skopiowac hardware serwera TAIKO, ale samo hardware to nie wszystko.

spacer.png

Mamy plyte Asusa dual socket Xenon, Apacery, Optane to co tak sie delektuje tatomek, dlatego pisze ze bredzi bo to powiescio pisarz gawedziarz pewnie sobie COS zlozyl, ale konkretnie co tego sie nie dowiesz tak naprawde.

Link to post
Share on other sites
16 godzin temu, m4tech napisał:

 

Jeśli dobrze ponegocjujesz cenę, tak żeby wraz z izolacją ethernetu np. z Etheregen lub Opticalmodule  w kwocie zusammen 20k to może będziesz zadowolony z całokształtu. Auralic to dobry sprzęt szczególnie jeśli chodzi o funkcjonalność. Brzmieniowo niestety kasuje go wiele znacznie tańszych rozwiązań, które jednak nie mają wyświetlacza i są w kilku pudełkach najczęściej 🙂  Dlatego trochę bym go podrasował jak wyżej.

W ogóle to na początku ustaliłbym czy chcesz grać po spdif czy usb, oba warianty wymagają dobrego kabla żeby wyciągnąć wszystko co najlepsze z transportu, nie wiem czy takowe posiadasz, bo jeśli nie to może się okazać, że żaden transport ci nie zagra tak jakbyś tego oczekiwał.

Kabel USB i coaxial mam odpowiedniej klasy do każdego transportu w cenie do 20 000 PLN. 

Link to post
Share on other sites

Może takie?

56Y2131-40.jpg

 

Molex, cena ok. 33.000 zł. Przemysłowy.

 

75 ohm to mi wystarczy Transparent Reference XL za 20 tys zł (choć sam mam zwykłego Reference)

🙂 

Edited by pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system, sprzedam - przetworniki DAC: dCS Debussy, Audio Note DAC4, Weiss Engineering DAC2/Minerva pod marką WLM Gamma Reference DAC; dużo kabli Transparent i MIT (RCA, XLR, głośnikowe).

Link to post
Share on other sites
3 godziny temu, m4tech napisał:

a tu widzę niezły hejt idzie

😉 dlatego proponowałem, by to było w innym wątku, gdyż liczyłem na wymianę doświadczeń, która popchnie niektóre projekty dalej.

 @Mr.Jones Opis który jest powyżej nie odnosi się do Taiko, gdyż ten serwer wykracza poza diy i absolutnie nie polecam tej drogi bez odpowiedniej wiedzy, która nie jest ogólnie dostępna. Ponadto koszty i wyzwania techniczne są przy nim naprawdę spore i ten projekt nie zamknąłby się w 20tys., a efekt, w sumie nieznany.

@m4tech Ja używam USB od Sablon Audio

13 godzin temu, pmcomp napisał:

Szczerze mówiąc ja też nie wiem w czym taki skłądak ma byc lepszy

dopóki nie spróbujesz, to nie będziesz wiedział, to trochę jak z zegarami które ściągnąłeś z Chin, pierwszy był trochę zakupiony w ciemno, prawda ? 😀

Jeżeli nie jesteś przekonany do USB, to Pink Faun ma również karty z  I2S i SPDIf 

Link to post
Share on other sites

@tatomek ale 'Twoja' propozycja to najzwyklejszy komputer, tylko różnica to lepszy zasilacz i markowa karta USB, dlaczego tak nie robi przeciętny Kowalski inwestując w markowa kartę USB do swojego PCta czy dobry interfejs USB do notebooka - tylko szuka jakiegoś pudelka za 10k EUR ?

Bo widocznie to nie wystarczają takie kroki, aby mieć dźwięk porównywalny z tymi pudelkami.

Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, tatomek napisał:

Ja używam USB od Sablon Audio

Bardzo chwalony i wręcz modny kabel na kilku zagrabanicznych forach,
z czym go porównywałeś i czy rzeczywiście taka rewelacja czy po prostu dobry?

Edited by m4tech
Link to post
Share on other sites
38 minut temu, Mr.Jones napisał:

propozycja to najzwyklejszy komputer, tylko różnica to lepszy zasilacz i markowa karta USB, dlaczego tak nie robi przeciętny Kowalski inwestując w markowa kartę USB do swojego PCta czy dobry interfejs USB do notebooka - tylko szuka jakiegoś pudelka za 10k EUR ?

Bo widocznie to nie wystarczają takie kroki, aby mieć dźwięk porównywalny z tymi pudelkami.

niezupełnie najzwyklejszy, przeczytaj rekomendacje dot. płyty głównej i rekomendacje dot. pozostałych komponentów. To nie jest tania zabawa, ale pozwala na stopniowe dodawanie komponentów, ale opierając się na tej samej płycie, procesorze i pamięciach RAM, co pozwala rozłożyć wydatki w czasie jednocześnie dając poprawę w dźwięku z każdą zmianą.

Ponadto wiedza, że tak można nie jest powszechna. Dodatkowo konieczne jest oprogramowanie, które jest tak naprawdę clue całego sukcesu. Nie każdy wie, jak się do tego zabrać. Dlatego podałem Euphony jako informację że jest oprogramowanie, które jest w miarę proste, pozwala na zrobienie plikograjka i nie wymaga ( jak w przypadku Windowsa ) głębokich ingerencji, które na koniec są skopane przez wymuszony upgrade.  Euphony daje czas na wypróbowanie, co pozwala ocenić, czy nam pasuje. Podałem umowną granicę 10K Euro, gdyż na tym poziomie są Luminy, Auralici, Aurandery i Innuosy, powyżej tej umownej granicy zaczynają się schody i trzeba trochę więcej wiedzy.

12 minut temu, m4tech napisał:

z czym go porównywałeś i czy rzeczywiście taka rewelacja czy po prostu dobry

porównywałem mój poprzedni kabel USB  bardzo dawno do Entreqa Constantin plus pudełka, Synergestic Research ( nie pamiętam modelu za ok, 10tys. ), Jcat i jeszcze coś ( nie, nie Transparent XL, który był za drogi ). Ten jest lepszy od niego, sporo. Zresztą będę go chyba wymieniał, gdyż nie zauważyłem że ma 80cm, a ja potrzebuję z 1m, więc będę zamawiał nowy, tylko niech funt wróci do normalnych poziomów.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, tatomek napisał:

 

dopóki nie spróbujesz, to nie będziesz wiedział, to trochę jak z zegarami które ściągnąłeś z Chin, pierwszy był trochę zakupiony w ciemno, prawda ? 😀

 

Zegar z Chin (OCXO) dostałem w gratisie i z niego nie korzystam. Kupowałem PLL dzielące zewnętrzne 10 MHz na inne częstotliwości. A ponieważ wiem jak takie coś działa bo mam na pokładzie transportu CD, to wiedziałem czego się spodziewać.

Jesli budowa takiego playera to zabawa w ciemno to ja się na to nie piszę. W ciemno to można zaryzykować 2 tysie, a nie 20. To moje zdanie.

Edited by pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system, sprzedam - przetworniki DAC: dCS Debussy, Audio Note DAC4, Weiss Engineering DAC2/Minerva pod marką WLM Gamma Reference DAC; dużo kabli Transparent i MIT (RCA, XLR, głośnikowe).

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.