Końcówka mocy używana w okolicach 10k - 15k

[Belfort]

To, że ten Pass ACA jest na końcu tej listy nie ma nic wspólnego z poziomem zniekształceń wzmacniaczy Passa. A to, że X350.5 jest chyba nawet pod każdym możliwym względem lepszy (zapewne też w tym teście SINAD) od wszystkich z tej całej listy jest chyba oczywiste.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[colcolcol]

Oczywiste jest jedynie to, że imponuje dużą mocą. Porównanie z "pogardzaną" klasą D Hypex. Pozostałe parametry Pass ma bardzo dobre, ale takich wzmacniaczy jest bez liku.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Maja 2021 przez colcolcol
Powtarzanie tezy.

[xajas]

Nie tyle sentyment co postrzeganie pewnych zjawisk przez mózg i ucho. One nie mają wbudowanego miernika zniekształceń a na niektóre reagują wręcz pozytywnie.

To jest nie logiczne.
Oczywiscie ze maja, inaczej by nie reagowaly na nie pozytywnie albo negatywnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Belfort]

26 minut temu, colcolcol napisał:

Pozostałe parametry Pass ma bardzo dobre, ale takich wzmacniaczy jest bez liku.

Myślę, że parametrów odpowiedzialnych za wierne kreowanie rzeczywistości dźwiękowej przy wykorzystaniu sprzętu audio jest mnóstwo, większość z nich jeszcze nie jest nawet znana, a stosunek sygnału do szumu to tylko jeden z nich i to mało istotny. Do pomiaru reszty tych parametrów jeszcze ludzkość nie wymyśliła właściwych metod pomiarowych innych niż ludzka percepcja zmysłowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[colcolcol]

I znów się nie zgodzę. Dźwięk jest zbadany na poziomie molekularnym, nie ma tajemnic.

Złudzenia dźwiękowe, optyczne, czuciowe (np nie widząc czy jesteśmy mrożeni czy ogrzewani nie odróżnimy impulsu) smakowe są powszechne i również świetnie opracowane. Tu nie ma magii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak samo jest z dźwiękiem a wzmacniacz albo sieje harmonicznymi i szumami albo nie. I to koniec historii. Przywoła Pass może pochwalić się niskimi zniekształceniami, ale nie rekordowymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Belfort]

@colcolcol a co powiesz na ten temat (poniższy filmik)? wg Twojej teorii dodanie przedwzmacniacza w tor jedynie popsuje dźwięk?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[colcolcol]

To jest wątek o końcówkach mocy, dobrych końcówkach mocy.

Sprawy niedopasowania impedancji w końcówkach mocy są rzadkie i ważniejsza ich czułość, ale już na temat przedwzmacniaczy z wielością ich konstrukcji (pasywne, lampowe, scalone, hybrydy i co tam jeszcze) oraz ich wpływu na dopasowanie parametrów źródła i końcówki, lepiej aby wypowiedzieli się fachowcy 🙂

Czysto teoretycznie - może wiele poprawić i tyle samo popsuć.

Jak w kawale, w którym Icek dostał maść na pchły bez instrukcji. Zapytał wtedy aptekarza jak ma ją stosować? Usłyszał, że ma pchłe złapać, nasmarować i pchła zdechnie. Ale jeżeli ja tą pchłe złapię, to po co mi maść - pyta Icek - mogę ją wtedy od razu zabić. Można i tak, i tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[motyllo]

Mam teraz u siebie Burmestera integrę 032 u siebie. I dzielnie daje sobie radę z Thielami. Jak się osłucham napiszę więcej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Maja 2021 przez motyllo

[pantagruel]

Ja mogę dopisać pod rozwagę autorowi wątku Audię Flight FLS 4, której słucham od trzech dni i coraz bardziej mi się podoba względem dotychczasowego ARC HD 220. Też używam lampowego pre Manley, ale słyszałem opinie, że pre Audii są doskonałe i właściwie nie ma co kombinować tylko brać całość.  Za używaną jak się trafi wydasz tyle co planujesz, może trochę więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

raczej przekroczy budzet

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 i drugie tyle pre

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Maja 2021 przez tomek7776

[pantagruel]

To właśnie już nieaktualne ogłoszenie, a sprzedana za dużo mniej, więc warto szukać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

masz racje ceny juz nieaktualne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arek80]

6 godzin temu, pantagruel napisał:

Ja mogę dopisać pod rozwagę autorowi wątku Audię Flight FLS 4, której słucham od trzech dni i coraz bardziej mi się podoba względem dotychczasowego ARC HD 220. Też używam lampowego pre Manley, ale słyszałem opinie, że pre Audii są doskonałe i właściwie nie ma co kombinować tylko brać całość.  Za używaną jak się trafi wydasz tyle co planujesz, może trochę więcej.

Potwierdzam pozytywną opinię o pre FLS1. Najpierw kupiłem samą końcówkę i korzystałem z pre BATa lampowego. Ale już po pierwszych taktach z dedykowanym pre wiedziałem, że nie ma odwrotu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arek80]

Słuchałem tej końcówki Audi z VK51SE i VK3ix i FLS1 i to ostatnie firmowe połączenie było zdecydowanie najlepsze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MarcinGD]

Fls4 za 15 tys to byla okazja. Szybko się taka nie powtórzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pantagruel]

17 i z roczną jeszcze polską gwarancją

Te 22 tys. to chyba trochę za dużo jednak, no ale pewnie znajdzie się amator wcześniej czy później

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arek80]

Nowa to 34 tys, więc to są super ceny tych używek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[foni]

Calypso tu wisi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Miałem kiedyś Calypso i (z radości) piłem dwa dni po sprzedaży. 

Przez wątek przeleciałem pobieżnie, ale nie znalazłem odpowiedzi na pytanie dlaczego kolega się tak uwziął na dzielonkę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Belfort]

8 godzin temu, foni napisał:

Calypso tu wisi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Miałem kiedyś Calypso i (z radości) piłem dwa dni po sprzedaży. 

Przez wątek przeleciałem pobieżnie, ale nie znalazłem odpowiedzi na pytanie dlaczego kolega się tak uwziął na dzielonkę?

Widziałem, dzięki, ale tylko odbiór osobisty, a ciężko mi tam dojechać. Dzielonka dlatego, że chciałbym posłuchać systemu z dobrym lampowym pre - z godną jego końcówką. O Calypso nasłuchałem się dużo dobrego. Co było po Calypso jeśli mogę zapytać? I jak możesz porównać ten pre do innych lampowych przedwzmacniaczy jeśli masz takie porównanie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pantagruel]

Ja po dwóch tygodniach testowania oddałem końcówkę Audia Flight FLS 4. To nie moje granie jednak. Po początkowym zaintrygowaniu a nawet ochach i achach odpuściłem. To nie jest dla mnie końcówka do długiego, spokojnego słuchania. Jedna z pierwszych myśli, jaka mi przyszła do głowy zaraz po pierwszym słuchaniu to, że nie jest to wzmacniacz "do drzemania". W tym sensie, że nie pozwala mi na wyciszenie, odpoczynek przy muzyce, wymaga absolutnego zaangażowania, każe słuchać każdego dźwięku, które to dźwięki jakoś tak narzucają się swoją bezpośredniością. Odnosiłem też wrażenie, że te dźwięki są jakby niezależne od siebie, nie łączą się w muzykę, spójne, barwne brzmienie. Nie wiem, jak to opisać. To tak jak danie przygotowane na parze, bez soli i przypraw. Niby powinno być super i zdrowe, ale mi to nie smakuje. Wolę smaki dopieszczone i posolone z przyprawami, ale może nieprawdziwe i niezdrowe?  Ale wolę. W ogóle jak włączyłem dobrze znaną mi płytę, zaczynającą się od intensywnego wejścia wokalu, to aż się wzdrygnąłem przestraszony. Tak nagle, z taką siłą, szybkością te dźwięki lecą. Może z innym pre byłoby inaczej (chociaż mam lampowe). A kiedy podkręciłem głośność, to zaczął się hałas, nie muzyka. Ale to oczywiście przypadłość mojego pomieszczenia, nie sprzętu. Jednak muszę to brać pod uwagę. Więc końcówka nie dla mnie. Wróciłem do swojego arc hd 220, którego wczoraj odebrałem po przeglądzie z serwisu przed ewentualną sprzedażą. I chociaż to krańcowo odmienne granie, to chyba się z nim przeproszę i zostanie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[foni]

1 godzinę temu, Belfort napisał:

Co było po Calypso jeśli mogę zapytać? I jak możesz porównać ten pre do innych lampowych przedwzmacniaczy jeśli masz takie porównanie?

Do innych wówczas nie porównywałem. 

Było to co prawda lata temu, ale to co mi w pamięci zostało to kompletna nuda i wypranie muzyki z emocji. A lamp się wtedy nazamieniałem dość sporo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Belfort]

@foni na co zmieniasz AudioAnalogue Maestro Anniversary?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Maja 2021 przez Belfort

[pantagruel]

Coś długo Belfort nosisz to jajo w sobie z chęcią kupienia wzmacniacza, ale żadnego nie posłuchałeś, jak czytam. Pisać można dużo i różne rzeczy, a Ty nie słuchasz sprzętów, dziwna droga...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Belfort]

@pantagruel Bardzo chętnie bym posłuchał combo, które sobie upatrzyłem, ale gdzie? 🙂 Więc prawdopodobnie posłucham dopiero jak będę miał możliwość kupna.

Póki co pracuję nad akustyką pomieszczenia, dostrzegam tutaj ogromny potencjał poprawy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pantagruel]

Ale tę akustykę poprawiasz wobec jakiego sprzętu? Czy tak ogólnie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Belfort]

18 minut temu, pantagruel napisał:

Ale tę akustykę poprawiasz wobec jakiego sprzętu? Czy tak ogólnie?

Wobec sprzętu który mam?? Chyba nie rozumiem pytania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[foni]

Godzinę temu, Belfort napisał:

@foni na co zmieniasz AudioAnalogue Maestro Anniversary?

Bardzo mi odpowiada granie tego wzmacniacza. Jeżeli uda mi się sprzedać integrę Maestro to kupię końcówkę Dionizetti. Miałem na odsłuchach i to zdecydowanie jest mój klimat! 

A sprzedaję wyłączne dlatego, że w międzyczasie nabyłem Meitnera MA3 i mam w nim bardzo dobrą regulację głośności w domenie cyfrowej. Dużo prościej jest mi sterować głośnością via Roon, niż korzystać z pre w integrze.  Nie mam ciśnienia, więc nie jest tak, że MUSZĘ ale jak się uda, to miło mi będzie uprościć system.  Maestro można przestawić w tryb końcówki mocy ale ta opcja jest tylko dla wejść RCA. Ja mam cały tor zbalansowany.

Wyleczyłem się jakiś czas temu z dzielonej amplifikacji (końcówka+pre) ze względu na dodatkowe koszty na interconnecty, czy też kable zasilające. IMHO lepiej tę (niemałą) kasę dołożyć do wzmaka i mieć jedno super urządzenie.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pantagruel]

40 minut temu, Belfort napisał:

Wobec sprzętu który mam?? Chyba nie rozumiem pytania.

E tam, nic. Myślę, że od trzech miesięcy bijesz pianę i tyle. Powodzenia w szukania sprzętu poprzez pisanie. Wyłączam się z tej zabawy. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arek80]

4 godziny temu, pantagruel napisał:

Ja po dwóch tygodniach testowania oddałem końcówkę Audia Flight FLS 4. To nie moje granie jednak. Po początkowym zaintrygowaniu a nawet ochach i achach odpuściłem. To nie jest dla mnie końcówka do długiego, spokojnego słuchania. Jedna z pierwszych myśli, jaka mi przyszła do głowy zaraz po pierwszym słuchaniu to, że nie jest to wzmacniacz "do drzemania". W tym sensie, że nie pozwala mi na wyciszenie, odpoczynek przy muzyce, wymaga absolutnego zaangażowania, każe słuchać każdego dźwięku, które to dźwięki jakoś tak narzucają się swoją bezpośredniością. Odnosiłem też wrażenie, że te dźwięki są jakby niezależne od siebie, nie łączą się w muzykę, spójne, barwne brzmienie. Nie wiem, jak to opisać. To tak jak danie przygotowane na parze, bez soli i przypraw. Niby powinno być super i zdrowe, ale mi to nie smakuje. Wolę smaki dopieszczone i posolone z przyprawami, ale może nieprawdziwe i niezdrowe?  Ale wolę. W ogóle jak włączyłem dobrze znaną mi płytę, zaczynającą się od intensywnego wejścia wokalu, to aż się wzdrygnąłem przestraszony. Tak nagle, z taką siłą, szybkością te dźwięki lecą. Może z innym pre byłoby inaczej (chociaż mam lampowe). A kiedy podkręciłem głośność, to zaczął się hałas, nie muzyka. Ale to oczywiście przypadłość mojego pomieszczenia, nie sprzętu. Jednak muszę to brać pod uwagę. Więc końcówka nie dla mnie. Wróciłem do swojego arc hd 220, którego wczoraj odebrałem po przeglądzie z serwisu przed ewentualną sprzedażą. I chociaż to krańcowo odmienne granie, to chyba się z nim przeproszę i zostanie...

Myślę, że ogromną rolę odgrywa przedwzmacniacz. U mnie do tego co piszesz doszła ostrawa góra kiedy używałem z pre lampowym. I też chciałem z niej zrezygnować, ale na próbę podłączyłem DACa z regulacją głośności zamiast pre lampowego i mnie olśniło, bo było dużo lepiej. A dedykowany pre Audi zrobił super robotę i teraz gra u mnie całe dni muzyka i zero zmęczenia czy braku muzykalność. Ale jest to faktycznie bardzo energetyczne granie, szczególnie energia basu jest ogromna. Ta audio układanka jest bardzo trudna i też generalnie coraz bardziej myślę, że jeśli nie kupuje się dedykowanego zestawu pre+końcówka to dużo bezpieczniej iść w dobrą integrę, bo albo będziemy mieli dużo szczęścia i dobrze trafimy z połączeniem, albo będziemy musieli przewalić tony klocków, żeby się zgrało. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )