Audio w nowym mieszkaniu - wymiana kolumn?

[cook1e]

Serwus,

Zakupiłem mieszkanie docelowe, jestem w trakcie wykańczania, zaraz będzie meblowanie i zmienia się lekko koncepcja z układu jak na zdjęciu.

Salon z aneksem 22,5m2, część salonowa, która będzie musiała być nagłośniona to około 14-15m2.

Domyślnie miała być komoda/bardziej szafka wysokość w granicach 40cm, a po jej bokach kolumny podstawkowe. Specyfikacja aktualnie grającego sprzętu:

KEF iQ3 + NAD320Bee + DAC Matrix Mini-i + chromecast audio + audionova illuminator + VDH 102MK3.

Docelowym źródłem jest TIDAL Master poprzez chromecasta podłączonego DACkiem do wzmacniacza, ale sprzęt też będzie od czasu do czasu wykorzystywany pod filmy i PS4/5.

W przyszłości planowałem wymienić KEFy na coś podłogowego, a teraz jest pomysł, żeby szafkę RTV przedłużyć o miejsce gdzie docelowo miały stać kolumny i postawić je (podstawkowe) na owej szafce, na jakieś stendach +/- 20cm.

Odległość od kolumn, do miejsca odsłuchu 3m.

Czy zostawić obecne KEFy, czy wymienić je na coś innego, przy założeniu, że trzeba napędzić 15m2 i że mają stać na szafce.

Na kolumny mogę przeznaczyć 1,5 - 2k oczywiście mogą być nowe, jak i używane.

Przekrój muzyczny pełen: Od mocnego gitarowego grania, przez elektronikę, hiphop/rap i coś bardziej melodyjnego.

Wolę ciepłe ganie od suchego. Ogólne wrażenia melodyjności od suchej analityki.

Z góry dzięki :) 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez cook1e

[audioburak]

Zakładając KEF'y jako punkt  odniesienia - tak samo czy łagodniej ?

Jak jeszcze do tego dołożyć 20 cm szafkę, to muszą być dość wysokie

i przykład to choćby Quadral Argentum 530 czarne lub białe ok 1,3 kzł,

ale do dłuższego słuchania - cieplejsze niż IQ3 z kopułką tekstylną.

Są jeszcze Elac Debut i Reference - można coś wybrać, ale niższe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cook1e]

@audioburak 

Podobnie, z tym, że mógłby być bas bardziej sprężysty, gdzie pociągnięcie struny, czuć jak pociągnięcie struny, a nie tak rozwlekle jak teraz, ale to też, nie żaden mus.

Szafkę będę raczej robić na zamówienie, więc może mieć powiedzmy 50cm + stand powiedzmy 25cm, to z 60cm robi nam się 75cm.

Nie ukrywam też, że dla walorów wizualnych (które dla mojej lubej teraz, przy nowymi mieszkaniu są szczególnie ważne) wymienił bym wzmacniacz i daca na coś grającego podobnie, ale w jednym klocku...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

głosuję za wywalic iq3 i kupic normalnego iq9 a jak gdzies kolo warszawy to ostatnio na alle lokalne bujaja sie ze stolicy kefy reference1 ok 2,5 tys... daj sobie spokoj z uciazliwym i nic dajacym ustwaianiem tych malutkich podstawek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[audioburak]

To jako komplet do białych Quadrali masz np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

może by się lubej spodobało, a plus jeszcze taki, że kurzu nie widać ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cook1e]

@audioburak Może i by się dobrze kontrastowało, bo kuchnia, kanapa, stolarka okienna i grzejnik mamy antracyt ? a blaty i podłogę dębową ? Pytanie, czy ten tylny BR przy Quadralach nie będzie wpływał negatywnie? 

Ten onkyo pod względem możliwości mając to wszystko w sobie wydaje się być ciekawą alternatywą dla mojej pozostałej trójki, tylko czy zagra porównywalnie do chromecasta -> Matrix -> Nad?

@erazm2 Mam świadomość, że iq9 zagrają pełniej, ale niekoniecznie wpadają koncepcyjnie w ramy salonu, a niestety to małe mieszkanie i nie mogę sobie pozwolić na osobne pomieszczenie na wszystkie zabawki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

moze niekoniecznie wpadaja a moze jeszce przemyslisz koncepcje w koncu az ta ci nie zagracą,  wielkiej roznicy 'nie widze' w zagraceniu skoro podstawki i tak masz na standach bo co innego gdyby wszystko miało sie zmiescic na regale.... poprostu jeszcze pomysl  chyba ze juz jestes pewien

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[audioburak]

BR jest usytuowany na samej górze kolumny, więc nie muszą mieć dużo luzu.

Co do porównania, to tylko bezpośrednie dałoby jakiś obraz, a o to trudno ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale białe są jeszcze np Elac Debut Reference - BR na froncie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez audioburak

[cook1e]

@erazm2 Właśnie sprawa w tym, że regał/szafka będzie jednak wydłużony tak w lewo jak w prawo o miejsce, w którym domyślnie na projekcie stoją kolumny i zamiast podstawek 50/70 cm stojących na podłodze, będą podstawki ~20cm (jeśli w ogóle będą potrzebne przy wysokich monitorach) stojące na regale/szafce. Ten zabieg pozwoli nam zrobić szafkę długości rzędu 2,5 - 2,7m w zamian za krótką 1,5m.

@audioburak Jak raz właśnie przeczytałem owy artykuł i wydawać by się mogło, że kolumny wpasowują się w założenia wymienione w pierwszym poście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

wiec powiem tak za te pieniadze w moim guscie nie warto nic nowego  bo wszystko co dobre dawno sie  skonczyło

jbl ti 1000 za tym bym patrzył ale wielu patrzy i w niskiej cenie sie nie sprzedadzą poprostu mowie tylko o kierunku dzis wszystko co jest produkowane nadaje sie bardziej do efektów kinowych niz do muzykowania a to co jest do muzykowania to sa pieniadze ze głowa boli a nawet jak juz boli to robia tylko przestrzen i maja zdolnosc do wychodzenia dziwkiem poza swoj obreb bo nadal maja koszmarne braki w dole.. placi sie w najlepszych podstawkach za przerosnietą scene i nijaki dól

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[audioburak]

Jeszcze są końcówki w cenie wyprzedaży, bo wchodzi coś nowszego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lete]

Wg mnie slabym ogniwem jest tu tez wzmacniacz. Ta wersja NAD'a to jeden z najgorszych piecow tej firmy. Mialem dawno temu, szybko sprzedalem. Nieakceptowalny, gumowy bas (zapomnij o szybkiej wibracji strun, np. konrabasu), lekko przyciemniona gora, a i srednica nie zachwyca. Tu nawet najlepsze glosniki nie zagraja. Sprzedaj i kup sobie cos z Audiolab'a lub - jeszcze lepiej - nawet najprostsza lampe (np. Xindak MT3 - mialem, na poczatek fajne granie, mozna sie bawic lampami).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

głosuję za wywalic iq3 i kupic normalnego iq9 a jak gdzies kolo warszawy to ostatnio na alle lokalne bujaja sie ze stolicy kefy reference1 ok 2,5 tys... daj sobie spokoj z uciazliwym i nic dajacym ustwaianiem tych malutkich podstawek

Jestem za

Zmien male monitory na solidne, powazne podlogowce. To w najwiekszym stopniu wplynie na brzmienie systemu.
Dlatego napewno nie budowal bym tej szafki za szeroko, by zachowac miejsce na podlogowce

Polozenie BR nie odgrywa roli, bo chyba nie chcesz „przyklejac“ ich do sciany. A jesli chcesz, to szkody wyzadzone przez takie ustawienie sa wieksze niz „przytkany“ BR

Gesendet von iPad mit Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

duzo nie bede 'pierdzielił' gdyz ostatnio umoczylem w za duzo gadanego bez pokrycia wg  zainteresowanego wiec sie streszcze a szukaj sam i czytaj co znajdziesz to twoje , te co wyzej plus jbl L20 jbl L40 , dali grand coupe,  jest jeszcze jeden mały canton  ale teraz modelu nie przypomne wiec dopisze pozniej, moze sie trafic w uzywanych i usher v 601 tez nie najgorszy choc do szczytowych serii dawniszych czasów raczej odstający in minus

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[erazm2]

z drugiej strony moze warto sie przyjrzec i tym quadralom co teraz Audioburak podał gdyz chyba sie konczy czas walcowanych aluminiaków kinowych i znowu zaczynaja wstawiac sensowne głosniki a nie tylko robiace cisnienie dla komory bo był czas zgozy ale moze juz koniec bliski ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[erazm2]

...i obecnie najtanszy z nich canton karat SC.. cokolwiek wymyslisz tego iq3 i tak trzeba wywalic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[cook1e]

@erazm2 jestem Ci wdzięczny za wkład w temacie. Iq3 poleci, z dozą prawdopodobieństwa wzmacniacz też, jeśli nie od razu, to za jakiś czas. Quadralom mogę dać szansę, zakup przez internet - zwrot 14 dniowu w razie gdyby jednak nie spełniały oczekiwań.  Są wysokie, więc generalnie nie będę musiał robić wysokich podstawek, żeby mieć wysokotonowce na wysokości uszu.

@xajas w żadnym wypadku nie chce ich przyklejać do ściany, za dużo pracy kosztowało mnie jej wykończenie, żeby ją teraz niszczyć ;).

@lete a czy jest coś, co byś zasugerował, co by mogło zastąpić cały ten mój bajzel w postaci Nada, Daca i Chromecasta w postaci jednego klocka? Kiedyś rozmawiałem o Nad C338, ale dostałem informację, że C320 ma jednak lepsza glebie, nasycenie i barwę...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

nie idz w te strone dobre kloicki zintegrowane kosztuja znowu krocie .. tanio nie kupisz nic dobrego a wartosc tego drogiego bedzie błyskawicznie spadała to ze dzis takie a nie siakie steamy sa na topie to wcale nie znaczy ze jutro beda

 

zostan przy elkektryce  stereofonicznej  osobno  do tego jakis drobiazg odzielny techniczny .. to naprawde nie musi wygladac zle

klasyka zawsze bedzie miała swoje prawa wzmacniacz a nie pseudo wzmacniacz ceol czy sreol (moze obrazliwie ale tak ma byc ?

to tylko kaprys mody ktora jutro sie skonczy .. dzis myslisz oo potrzebuje, jutro bedziesz pluł w brode czemu nie kupiłem lepszego wzmacniacza zamiast  'zabawki' za duze pieniadze a 'zabawke' odzielnie bo ulega czestej wymianie z powodu formatów czy czego tam sobie chcesz.. parametrów zmiennych wraz z techniką

to tylko porada z mojego punktu siedzenia, nie bym nalegal bo to ani moj pieniadz ani moje cokolwiek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[audioburak]

Cena tego Onkyo nie powala ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

skoro cena nie powala to raczej parametry elektryczne chyba tez niezbyt powalają i w tym widze pewien dysonans

 

jak wiesz dla jednych bedzie ok i fajnie grającym a dla innych monobloki po 10000 to wciaz kiepsko

ja w kazdym razie bym stawiał na wciaz lepszy wzmacniacz jesli juz wydawac a nie na nowinki kosztem elektryki

 

przypuszczac smiem ze 'glupie i wcale nie przesadzone' tu sony 777 (oczywiscie zartuje ale o to chodzi) by to rozwaliło pod kazdym  wzgledem i tu wiem za co zapłaciłem a nie za procesorek do formatowania plus drucik antenki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[erazm2]

a sam odbiornik bluetooth aptx podłaczony do  wzmacniacza gdzies z tyłu, nie widoczny nawet nie załatwi sprawy ? tak bys wszystko odtwarzał z telefonu przez blu  bez zadnego specjalizowanego klocka

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[cook1e]

Każdy ma po trochu prawdy.

Jeśli coś ma multum funkcjonalności, to zagra gorzej od pojedynczych klocków i jestem tego świadomy. Niemniej jedak muszę obrać jakiś kompromis w tym wszystkim. Na dzień dzisiejszy wymienię kolumny, być może wzmacniacz, na inny wzmacniacz stereo. Sprawdzę też, czy Chromecast z pominięciem Daca będzie grać jakoś zdecydowanie gorzej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

to nie to ze to sa wzmacniacze typu al in one wiec mniej specjalizowane jak kiedys ale to sa wzmacniacze tzw d klasy to calkiem co innego niz kiedys połaczenie typu amplituner

to takie poł wzmacniacze  takie cos jak kiedys była moda z chin takie malutkie na biurko z tylu sie wpinało zasilacz , ala ice power ale jeszcze biedniejsze

 

to mozna by w pełnej klasyfikacji wzmacniaczy nazwac wzmacniacz bida az piszczy, duzo nizszej klsy prądowej niz Twoj obecny.. tak ze zamienił stryjek siekierke na kijek

 

masz wszystko w jednym ale poziom Ci spadł i to znacznie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[xajas]

2 minuty temu, erazm2 napisał:

to nie to ze to sa wzmacniacze typu al in one wiec mniej specjalizowane jak kiedys ale to sa wzmacniacze tzw d klasy to calkiem co innego niz kiedys połaczenie typu amlituner

Co ma Class-D do tego? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

wiec wyjasnij obszerniej i pewniej mnie ten temat mało interesuje ot zaznaczam ze to bedzie calkim inny wzmacniacz niz obecny aby kupujacy sie nie zdziwił ze te nowe 50W bedzie calkiem innymi watami niz ze starego nada

 

nie bedzie clas A nie bedzie clas B bedzie klas d.. dupa? ? miałem na mysli klasy pradowe przedwzmacniacza i samego wzmacniacza w skrocie myslowym wydajnosc prądowa od niej zalezy wysterowanie i talkie tam...w tym jest klasa d kupą w stosunku do normalnego sprzetu na trafo i tranzystorach

 

oczywiscie to gadanie laika by specjalistyczną wiedze zdobyc w tej materii to nie ja, ja tylko daje sygnal

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[cook1e]

Podsumowując poraz drugi, do wymiany kolumny oraz wzmacniacz, przy czym we wzmacniaczu będę szukać wbudowanego Daca, który zastąpi Matrixa, jako główne źródło zostanie tidal HiFi strumieniowany przez Chromecast audio, ale dobrze jakby dało się to jeszcze podłączyć do qleda po optyku. Czyli wzmacniacz najlepiej z 2 optykami?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

i wracasz w punkt wyjscia jak znalesc dobry wzmacniacz z optykiem hi res, znowu kolosalne pieniadze, bo dobre uzywki akceptuja 'zaledwie' format cd

 

masz do wyboru albo kiepski wzmacniacz z dobrym optykiem albo dobry wzmacniacz bez optyka i tak jest wiecznie Panie ?  ale nas wszystkich to trapi tak ze sie nie martw nie jestes sam ... no chyba ze ktos ma duze pieniadze na wydanie takiego to zadko co trapi

 

ps choc ja tam mam stposunek beznamietny do hi res  i tez mnie nie trapi, wielu format cd w zupelnosci zadowala a jak chce hi res to jest telefon do kabla i smiga ale to oczywiscie prowizorka a nie kompletny system

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[xajas]

nie bedzie clas A nie bedzie clas B bedzie klas d.. dupa? miałem na mysli klasy pradowe przedwzmacniacza i samego wzmacniacza w skrocie myslowym wydajnosc prądowa od niej zalezy wysterowanie i talkie tam...w tym jest klasa d kupą w stosunku do normalnego sprzetu na trafo i tranzystorach
 
oczywiscie to gadanie laika by specjalistyczną wiedze zdobyc w tej materii to nie ja,

To bzdura

Dlaczego np. wszystkie najciezsze Subwoofery i takie tam, wymagajace „wydajnosci pradowej“ sa zasilane klasa d?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

nie wiem nie wnikam ktos chce niech poczyta wzmacniacz parcujacy w klasie aa i dalej w klasie ab ....  nie bede wnikał w jakosc pracy subwoferów daleko mi do tego ?

moze jeszce inaczej wzmacniacz bez trafo i bez tranzystorów jak pracuje itd no chyab nie dojdziemy do tego ze wzmacniacz w klasie d jest lepszy od pracujacego  w klsie aa po całosci , bo to wymiekam  zreszta chyba wszyscy wymiekną.. dobrej jakjosci koncówki bang olufsena po jednej na kanał moze sa bliskie ale KOSZTUJA- tez kiedys chciałem ale jednak odpusciłem bo było za drogo na moja kieszen

 

 wg mojej obecnej wiedzy (choc przyznam ze moze byc przestarzała) wzmacniacz klasy d nijak ma sie do klasy tranzystorowej przynnajmniej porownujuac ten sam prąd czyl w klasie ab 100 w i w klasie d 100w tak jak w ab jest to zajefajnie i wszystko gra tak w d to samo bedzie odpowiednio duzo nizsza bidą

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2

[erazm2]

zwracam tylko uwage ze jesli dobry tranzystorowy np 80 watowiec ma problem przy wysteropwaniu kolumn jakichs i mozna lepiej to zrobic i po to sie kupuje inny wzmacniacz to 50 watowy d klasy bedzie miał kilkukrotnie wiekszy problem

to nie jest tak ze 80 w klasy aa = 80 w klasy d

a zeby w klasie d dac 80 wat to trzeba miec inne koncówki niz sie stosuje

za to mozna dac mało i miec mniniaturke al in one ktora sie nie grzeje ładnie wyglada i  to cała zaleta

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Marca 2021 przez erazm2