DAC z funkcją przedwzmacniacza/regulacją głośności

[McGyver]

58 minut temu, Funnykris napisał:

Ale ich jest przecież od groma 😄 

Tych doskonałych? Serio?

 

59 minut temu, Funnykris napisał:

pisałem o skracaniu toru a nie o dodawaniu kolejnych urządzeń do szyfrowania i deszyfrowania strumienia cyfrowych danych.

Ja też nie pisałem o "dodawaniu kolejnych urządzeń do szyfrowania i deszyfrowania strumienia cyfrowych danych".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Skracanie toru i pozbycie się preampa czasem daje gorszy, wyjałowiony dźwięk, jaśniejszy, bardziej suchy i mniej przyjemny. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

40 minut temu, sly30 napisał:

Skracanie toru i pozbycie się preampa czasem daje gorszy, wyjałowiony dźwięk, jaśniejszy, bardziej suchy i mniej przyjemny. 

Bo jak coś jest do wszystkiego, to z reguły jest do niczego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Funnykris]

4 godziny temu, sly30 napisał:

Skracanie toru i pozbycie się preampa czasem daje gorszy, wyjałowiony dźwięk, jaśniejszy, bardziej suchy i mniej przyjemny. 

A może bardziej neutralny i prawdziwy? Bo zasadniczo tak opisuje się często sprzęt studyjny. Nudny, dźwięk bez wyrazu itd. Ale jak ktoś się nauczy słuchać takiego sprzętu nie ma powrotu. Tak jak w TV po kalibracji obrazu ekran wydaje się być żółtawy. Kolory jakieś takie za ciepłe. Ale po jakimś czasie nie ma mowy o oglądaniu na fabrycznych ustawieniach i przekłamanych kolorach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yasior]

   Słuchaj muzyki tak jak lubisz i tak jak Tobie odpowiada, nie oglądaj się na towarzystwo, które lubi się puszyć i wzajemnie adorować w poczuciu swej wyjątkowości...😎.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

11 minut temu, Funnykris napisał:

Bo zasadniczo tak opisuje się często sprzęt studyjny. Nudny, dźwięk bez wyrazu itd.

Sprzęt studyjny służy do pracy, a nie do rozrywki. 

 

12 minut temu, Funnykris napisał:

jak ktoś się nauczy słuchać takiego sprzętu nie ma powrotu.

Człowiek potrafi się przyzwyczaić do wszystkiego, również do gwoździa w bucie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[emilio]

Dzień dobry.

Do autora wątku - od jakiegoś czasu używam DAC Ayon model Sigma (już wycofany). W trakcie poszukiwań miałem okazję posłuchać różnego sprzętu z przedziału cenowego o jakim piszesz i nie twierdzę, że Ayon jest najlepszy i w ogóle naj..., ale jeżeli będziesz miał okazję wypożycz, posłuchaj a możesz się pozytywnie zaskoczyć. Z innej beczki DAC Fidelice to również wg mnie bardzo dobra szkoła brzmienia, brak pilota jednak dla mnie to kłopot.

Btw. ciekawy temat, ale mam wrażenie że mocno -jak zwykle - rozmyty różnymi wycieczkami... Panowe, po co?

pozdrawiam Świątecznie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Kwietnia 2021 przez emilio

[tomek7776]

liczy sie jedynie jak urzadzenie wpisze sie w system.

inne opinie sa calkowicie pozbawione sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[opteron]

W dniu 3.04.2021 o 12:07, McGyver napisał:

Bo jak coś jest do wszystkiego, to z reguły jest do niczego.

Ciszej/głośniej w DAC to kwestia matematyczna (w lepszych zwykle logicznie bezstratna dla wiekszosci materiałów), zatem wg Twojego rozumowania - każdy jest "do niczego".

P.S. Sam niedawno stałem przed dylematem - pre lub dac z regulacją głośności. Efekt doświadczeń odsłuchowych w domu był taki że im droższy i bardziej przezroczysty preamp przynosiłem na testy, tym bardziej grał jak sam dac wpięty w końcówkę mocy, a więc był bardziej "nieobecny" sonicznie i to moim zdaniem, chyba najlepszy komplement jaki można wystosować pod kątem przedwzmacniacza. Oczywiście burzy to koncepcje systemowe wielbicieli lamp, gdzie bez lampy nie mają "czaru" ale albo rybki albo akwarium - czytaj albo wierności albo modelowanie pod gust.

Jeszcze jest jedna opcja, czasem ktoś ma sprzęt który nie do końca pasuje w jego gust (nawet może o tym nie wiedzieć) a preampem jest dość łatwo modelować brzmienie i potem idzie w świat opinia że bez pre sprzęt nie gra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Kwietnia 2021 przez opteron

[pmcomp]

1 godzinę temu, opteron napisał:

Oczywiście burzy to koncepcje systemowe wielbicieli lamp, gdzie bez lampy nie mają "czaru" ale albo rybki albo akwarium - czytaj albo wierności albo modelowanie pod gust.

 

Oczywiście nic nie burzy bo zapewne są DACki w których istnieje regulacja głośności w domenie cyfrowej i lampowy stopień wyjściowy.

Poza tym nie ma definicji i wzorca pojęć wierności czy naturalnosci przekazu, są to jedynie nasze wyobrażenia i doświadczenia propagowane w tego typu miejscach jak audiostereo.pl czy współne spotkania i odsłuchy oraz nasze słowa.

I jeszcze jedno.Jest wielu userów jak ja, którzy potrzebują preamp, który jest także przełącznikiem wejść. Jeśli masz tylko żródła cyfrowe za taki przełącznik może robić DAC. Nie da się jeśli masz ich duzo lub jeżli korzystasz też ze źródeł analogowych.

 

No i jak powszechnie wiadomo gra cały system i nie każdy DAC da się podpiąć bezpośrednio pod kazde końcówki mocy, co chyba oczywiste.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Kwietnia 2021 przez pmcomp

[tomek7776]

zaden dac z pre nie wysteruje tak dobrze koncowki mocy ,jak osobne porzadne pre.

nawet dcs cd ,gdzies w recenzji pisze ,ze to gra dopiero powyzej -20dB.

 

mam teraz cd z regulowanym wyjsciem i potwiedzam slowa recenzenta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

4 godziny temu, tomek7776 napisał:

zaden dac z pre nie wysteruje tak dobrze koncowki mocy ,jak osobne porzadne pre.

Howgh.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jbclamence]

Zastanawiałem się nawet nad przedwzmacniaczem, ale mam z nim niejaki problem, bo używam praktycznie tylko źródeł cyfrowych, a dobry przedwzmacniacz, oprócz dobrej regulacji głośności ma jeszcze z 5 par RCA i ze dwie pary XLRów, do tego nierzadko przedwzmacniacz gramofonowy dla dwu typów wkładek. Ja tego całego dobra nie potrzebuję.
Regulacja głośności w Debussym nie jest komfortowa: nie jest płynna i skala jest praktycznie nieczytelna - w sensie, że oprócz samej głośności słyszanego dźwięku, trudno odnieść ten poziom gdzieś sobie unaocznić w przeciwieństwie do pokrętła, czy choćby jakiegoś wyświetlacza.
Chętnie poznam propozycje, najchętniej nieprzeładowanego funkcjami, z możliwie najlepszą regulacją głośności, przedwzmacniacza do mocnej tranzystorowej końcówki.
Budżet powiedzmy 20k PLN z jakimś tam plusem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jesli jedynym zrodlem jest DAC i szukasz wygodnej, aktywnej regulacji glosnosci z symetrycznymi polaczeniami, to rozwiazaniem jest Volume 2.

Ale obawiam sie, ze nie jest wystarczajaco drogi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

To wypróbuj, ta firma robi muzykalne urządzenia

EAR Yoshino 868L

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jbclamence]

51 minutes ago, xajas said:

Jesli jedynym zrodlem jest DAC i szukasz wygodnej, aktywnej regulacji glosnosci z symetrycznymi polaczeniami, to rozwiazaniem jest Volume 2.

Ale obawiam sie, ze nie jest wystarczajaco drogi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

Tak, szukam dokładnie czegoś takiego, tylko conajmniej 10x droższego 😉

A tak poważnie, to właśnie to czego mi trzeba. Najchętniej ze zdalnym sterowaniem i tak dobrego by nie degradowało dźwięku z DACa. Trochę się boję, że urządzenie w tej cenie wymagało kompromisów podczas tworzenia, które mogą powodować słyszalny wpływ na dźwięk. Dobrze byłoby tego posłuchać.

Ale może jest coś podobnego z półki zbliżonej do reszty komponentów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jak drozszy i z pilotem to vioelectric

A nadwyzke budzetu przekazesz na moje konto

Violectric PRE V630

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[747]

14 godzin temu, opteron napisał:

im droższy i bardziej przezroczysty preamp przynosiłem na testy, tym bardziej grał jak sam dac wpięty w końcówkę mocy, a więc był bardziej "nieobecny" sonicznie i to moim zdaniem, chyba najlepszy komplement jaki można wystosować pod kątem przedwzmacniacza.

Oczywiście że tak.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

20 godzin temu, jbclamence napisał:

Ale obawiam sie, ze nie jest wystarczajaco drogi

Niestety zgadza się. W środku malutki Alpsik. To nie może grać dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[opteron]

W dniu 7.04.2021 o 08:59, pmcomp napisał:

Oczywiście nic nie burzy bo zapewne są DACki w których istnieje regulacja głośności w domenie cyfrowej i lampowy stopień wyjściowy.

Są bo jedno z drugim niema nic wspólnego.

W dniu 7.04.2021 o 08:59, pmcomp napisał:

Poza tym nie ma definicji i wzorca pojęć wierności czy naturalnosci przekazu, są to jedynie nasze wyobrażenia i doświadczenia propagowane w tego typu miejscach jak audiostereo.pl czy współne spotkania i odsłuchy oraz nasze słowa.

Jest i to prostsza niż Ci się wydaje, im sygnał na wyjściu (poza poziomem rzecz jasna) jest bliższy temu co na wejściu, tym obiektywniej jest wierniej, a to co kto subiektywnie sobie słyszy i jak to usprawiedliwia to już nie jest istotne.

W dniu 7.04.2021 o 09:04, tomek7776 napisał:

zaden dac z pre nie wysteruje tak dobrze koncowki mocy ,jak osobne porzadne pre.

nawet dcs cd ,gdzies w recenzji pisze ,ze to gra dopiero powyzej -20dB.

Obecnie mam dac z wyjściem p-p 4V (4.37), większość preampów które miałem w domu nie miała takiego poziomu tylko mniejszy (np. standard w CD jest 2V) i nie były w stanie wysterować w pełni mojej końcówki. Efekt był taki że co chwile gałka lądowała na końcu skali i dalej było mało...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

napiecie,napiecie,jest jeszcze cos takiego jak wydajnosc pradowa,nie tylko napieciowa i dopasowanie do posiadanej koncowki mocy.

im lepszej klasy pre,tym mniej z nim problemow przy dopasowaniu.

temat okablowania to osobny temat.

sa pre,i pre.

uzywam pre z max napieciem wyjsciowym  po rca 30V miedzyszczytowo,i 60V po xlr.

 

SPECYFIKACJE TECHNICZNE
Pasmo przenoszenia 2 Hz do 100 kHz 0,5 dB
Minimalna zalecana impedancja obciążenia 10 kiloomów
Napięcie wyjściowe
Maksymalnie 30 V RMS (single-ended)
Maksymalnie 60 V RMS (zbalansowane)
Maksymalne wejście: 2,5 V RMS (regulacja głośności całkowicie w prawo)
Separacja stereo: 70 dB 1 kHz (single-ended)
Wymagania dotyczące zasilania: 135 VA (75 VA w trybie czuwania) 50/60 Hz
Uzupełnienie lampy: 8 - 6922 (typy 6DJ8)
Wymiary: 2x (48 cm x 33 cm x 11,5 cm)
Waga: (28 kg)

 

wysteruje on skutecznie wszystkie koncowki mocy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

22 minuty temu, opteron napisał:

 

Jest i to prostsza niż Ci się wydaje, im sygnał na wyjściu (poza poziomem rzecz jasna) jest bliższy temu co na wejściu, tym obiektywniej jest wierniej, a to co kto subiektywnie sobie słyszy i jak to usprawiedliwia to już nie jest istotne.

 

W DACu będzie ciężko żeby sygnał wyjściowy był nawet choć ciut podobny do wyjściowego 😉 .

O gramofonie i magnetofonie juz nie wspominam.

16 minut temu, tomek7776 napisał:

napiecie,napiecie,jest jeszcze cos takiego jak wydajnosc pradowa,nie tylko napieciowa i dopasowanie do posiadanej koncowki mocy.

im lepszej klasy pre,tym mniej z nim problemow przy dopasowaniu.

temat okablowania to osobny temat.

sa pre,i pre.

uzywam pre z max napieciem wyjsciowym  po rca 30V miedzyszczytowo,i 60V po xlr.

 

SPECYFIKACJE TECHNICZNE
Pasmo przenoszenia 2 Hz do 100 kHz 0,5 dB
Minimalna zalecana impedancja obciążenia 10 kiloomów
Napięcie wyjściowe
Maksymalnie 30 V RMS (single-ended)
Maksymalnie 60 V RMS (zbalansowane)
Maksymalne wejście: 2,5 V RMS (regulacja głośności całkowicie w prawo)
Separacja stereo: 70 dB 1 kHz (single-ended)
Wymagania dotyczące zasilania: 135 VA (75 VA w trybie czuwania) 50/60 Hz
Uzupełnienie lampy: 8 - 6922 (typy 6DJ8)
Wymiary: 2x (48 cm x 33 cm x 11,5 cm)
Waga: (28 kg)

 

wysteruje on skutecznie wszystkie koncowki mocy.

 

Podobno jedno z lepszych pre ever:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Kwietnia 2021 przez pmcomp

[tomek7776]

mozliwe,a coz to jest?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[triode]

raczej nieznana u nas firma,ale dobre recenzje:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

43 minuty temu, tomek7776 napisał:

mozliwe,a coz to jest?

 

 

Ajajaj, wstyd nie wiedzieć, toż to klasyk nad klasyki:

 

Marantz 7c. Miałem przyjemność słuchać.

 

Mam przyjemnośc używać na codzień "poprawionego brata" w postaci:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Kwietnia 2021 przez pmcomp

[tomek7776]

tak.slyszalem wiele dobrego o nim.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[noaudiofil]

przereklamowany ten Marantz 7c  🙂 to żaden high-end ,psuję się , ostatnio padła mi żaróweczka prawie po 70 latach   - napisze skargę do Marantza  🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

1 godzinę temu, noaudiofil napisał:

przereklamowany ten Marantz 7c  🙂 to żaden high-end ,psuję się , ostatnio padła mi żaróweczka prawie po 70 latach   - napisze skargę do Marantza  🙂

Musisz sie spalic w protescie przed PKiN 😉 .

BTW tam raczej  nie ma żadnej żaroweczki ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[noaudiofil]

39 minut temu, pmcomp napisał:

Musisz sie spalic w protescie przed PKiN 😉 .

BTW tam raczej  nie ma żadnej żaroweczki

nie mogę się spalić bo kto wymieni żarówkę za 70 lat ? 🙂 jest jedna na froncie która informuje ze jest włączony   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Rzeczywiście jest. Wsadzisz LEDa z kawałkiem rezystora, nikt nie zauwazy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )