Jump to content
IGNORED

Głośniki do lampy - OBŁĘDNIE klarowna średnica i przestrzeń


Recommended Posts

Sam już nie wiem, ile razy podchodziłem do tematu wymiany zestawów głośnikowych i... zawsze na czymś "poległem" - bardzo trudno znaleźć głośniki, które spełniają wszystkie wymagania i nie kosztują tyle, co dobrej klasy auto... Ale po kolei...

Od prawie 8 lat gram na Harpia Acoustics 300B Mini - konstrukcja z linii 'Time Coherent', zwrotnica First Order, efektywność 93dB, impedancja 8Ohm - dedykowane do lampy i tak właśnie je obecnie zestawiam, napędzając je Unisonem Research Simply Italy (z dużym powodzeniem).

Podłogówki te są naprawdę wyjątkowe - przyjemny, szybki i plastyczny bas (schodzi nisko, w pomiarach 30Hz przy niewielkim spadku nie jest problemem), świetne wysokie tony (kopułka aluminiowa Seas), niesamowita selektywność i bardzo dobra przestrzeń.

Ale... 8 lat przygody z tymi głośnikami zachęca do poszukiwań i do zmiany. Chciałoby się posłuchać czegoś innego. 

Na co stawiam? Jakich cech szukam?

1. Ekstremalnie klarowna średnica - powinno być słychać wszystko, a nawet więcej (nie chodzi o jej "wyprażenie", ale o czystość i szczegółowość przekazania niuansów w obszarze wokalu, wszystkiego, co towarzyszy muzyce - tak, aby nie było wrażenia, że średnica jest lekko "przycięta", przybrudzona, za mało czytelna, zamglona...). Wokal powinien brzmieć tak, jakby nie pochodził z głośnika, a na przeciwko nas "materializowała" się wokalistka, którą mamy na prywatnym występie we własnym pokoju.

2. Perfekcyjna głębia - dźwięk może rozpoczynać się na linii głośników (przód-tył), ale głębia powinna zdawać się nie mieć końca (separacja 3D). I to mam głównie na myśli doskonałe odwzorowanie głębi "tył-przód" jako must-have (z opcją kompromisów np. w kwestii szerokości sceny - to nie jest priorytet). Tak, aby słuchając muzyki akustycznej mózg był "oszukiwany" wybitną przestrzennością grania, co sprawiałoby wrażenie niesamowitego realizmu. Tego realizmu z doświadczenia wiem, że nie ma, gdy scena jest dosyć płytka (tył-przód), nawet gdy na boki jest obwita i duża. Tu jednocześnie oczywistością jest, że kolumny powinny cechować się wybitną przestrzennością /sceną muzyczną.

3. Bas konturowy, szybki, głęboki, z lekko podbitym średnim zakresem, delikatnie utwardzony (dający przyjemny punkt w przypadku odwzorowania stopy). Mówiąc inaczej, żadne flaki z olejem, ale i też bez deficytu, jeżeli chodzi o rozciągnięcie - kontrabas musi być słychać, gitarę basową również, a i grand piano powinno zabrzmieć odpowiednio potężnie (bez "pomniejszenia" tego instrumentu do karykaturalnych rozmiarów).

I to chyba tyle... 😉

Z parametrów, jako że grać musi z lampą, to optymalnie skuteczność pow. 90dB, impedancja 6-8oHm. 
Lampiak daje 2x12W w czystej klasie A (i to są naprawdę solidne watt'y, bo moimi Harpiami "buja" naprawdę efektywnie).

Kolumny były w budżecie ok. 8000 zł za nowe / para.
Szukam czegoś w podobnym budżecie, ale wiem, że niestety (stety) Harpie mają tą cechę, że w porównywalnych pieniądzach poszukiwanie lepszych głośników jest "bolesne" dla potencjalnych konkurentów, więc... jeżeli nowe będą mieściły się w budżecie 12.000 zł, to niech i tak będzie... Jak zmieniać, to na coś lepszego (tu z tą średnicą trochę się zafiksowałem, bo chyba neutralna średnica dla mnie, to już za mało - szukam średnicy wybitnie "wyeksponowanej" w kwestii przekazania wszystkiego, co się na niej dzieje).

Reszta toru daje radę (wzmak jest OK, dac również, źródło, kable - także). Szukamy więc tych cech w głośnikach, a nie w pozostałych elementach systemu.

ca94b12832e95a81ca06a68661ce6c3a.thumb.jpg.2feafd78704fa3396f8201deb244ae2d.jpg

Edited by lete
Link to post
Share on other sites

Takie kolumny mogą być od jesieni oferowane przez Audio Phase. Duże monitory na 12 calach, wysokotonowy głośnik tubowy, efektywność 94 dB. Specjalnie były strojone tak, aby nie powielać pewnych cech zestawów z tubowcem (wypchnięty pierwszy plan, nosowość brzmienia), co spełniałoby Twoje oczekiwania z pkt 2. Pkt 3 jest spełniony w całej rozciągłości. Audio Phase jest na Forum, możesz podpytać.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
15 godzin temu, lete napisał:

Szukam czegoś w podobnym budżecie, ale wiem, że niestety (stety) Harpie mają tą cechę, że w porównywalnych pieniądzach poszukiwanie lepszych głośników jest "bolesne" dla potencjalnych konkurentów, więc... jeżeli nowe będą mieściły się w budżecie 12.000 zł, to niech i tak będzie...

Za 12 tys nie można mieć wszystkiego. Chyba, że kupisz coś takiego

 Altec Lansing Model 19 (nawet jeśli będziesz musiał je poddać renowacji)

Altec 604

Klipsch Cornwall

Tannoy serii Prestige 

albo KEF-y. Ale te stare czyli 105, 107.

Link to post
Share on other sites
39 minut temu, ciszyn11 napisał:

Też mi się wydaje, że z takim budżetem, to raczej tylko vintage, ale 12 tys może nie wystarczyć..

Pytanie moze bardziej, czego ze wspolczesnych konstrukcji posluchac - nawet, jezeli budzet przekroczymy. 

Link to post
Share on other sites
9 minut temu, lete napisał:

A model Heresy IV mocno odbiega od Cornwall?

Nie słyszałem IV. Choć Cornwall to ikona (w pełni zasłużenie ) i jest klasą samą w sobie. Wielkość głośnika robi swoje. Raczej mało prawdopodobne aby z mniejszej obudowy udało się uzyskać podobny efekt  

Link to post
Share on other sites
22 godziny temu, lete napisał:

1. Ekstremalnie klarowna średnica 

2. Perfekcyjna głębia 

3. Bas konturowy, szybki, głęboki,

I to chyba tyle... 😉

 

W audio bawię się ponad 20 lat i nie mam tego wszystkiego na raz, a kolega chce to zrobić tylko wymieniając kolumny?

 

22 godziny temu, lete napisał:

Podłogówki te są naprawdę wyjątkowe - przyjemny, szybki i plastyczny bas (schodzi nisko, w pomiarach 30Hz przy niewielkim spadku nie jest problemem), świetne wysokie tony (kopułka aluminiowa Seas), niesamowita selektywność i bardzo dobra przestrzeń.

Z opisu to już jest super ...

Link to post
Share on other sites
11 godzin temu, fafarskid napisał:

W audio bawię się ponad 20 lat i nie mam tego wszystkiego na raz, a kolega chce to zrobić tylko wymieniając kolumny?

 

Z opisu to już jest super ...

Tylko 20 lat? Ja pewnie dluzej... 🙂

U mnie domkniecie tematu, to na pewno kolumny. Reszta jest ok, choc to zaden high-end.

Klipsch Heresy IV zapowiadaja sie obiecujaco (do lampy) i nie rujnuja portfela, z tego co widze. Trzeba posluchac... 

 

Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, lete napisał:

Klipsch Heresy IV zapowiadaja sie obiecujaco (do lampy)

lud ma różne oczekiwania, ale jeśli chodzi o moje ucho z uwzględnieniem cena/ jakość, to model III, wypadł b. przyjemnie. 

Doopy nie urwało, ale czy musiało(?)

grunt, ze miło się słuchało. 

Altec/Gpa 604 8HIII/Shindo Richerbourg6L6G monoamp/Mbl 1621A,1611F, 6010D  

Link to post
Share on other sites
13 minut temu, piano napisał:

lud ma różne oczekiwania, ale jeśli chodzi o moje ucho z uwzględnieniem cena/ jakość, to model III, wypadł b. przyjemnie. 

Doopy nie urwało, ale czy musiało(?)

grunt, ze miło się słuchało. 

IV są "podobno" bardziej przejrzyste (słychać "więcej"), a do tego - dzięki BR z tyłu (wcześniejsze wersje, to obudowa zamknięta) ma - również "podobno" - lepszy bas. Zmieniony jest też średniotonowy na zupełnie nową konstrukcję. Niby ma być postęp - posłuchamy.

Link to post
Share on other sites

Jedna z opinii a nie prawda objawiona (o czym warto pamiętać)  ale może warto skontaktować się z producentem tych głośników

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli dałoby się wypożyczyć do testów i sprawdzić u siebie, dlaczego nie? Ja niestety nie miałem możliwości posłuchania ale bardzo lubię "stare technologie" zaprzęgnięte nowych zastosowań. Często się sprawdzają lepiej niż współczesne odpowiedniki 

Link to post
Share on other sites
W dniu 30.03.2021 o 01:04, lete napisał:

Bas konturowy, szybki, głęboki

Da się coś takiego uzyskać z Simply Italy? Wzmacniacze lampowe raczej mają przeciętny bas, jeśli chcesz lepszy to musisz wydać dużo więcej pieniędzy niż kosztuje Simply Italy.

Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Krzysieck napisał:

Da się coś takiego uzyskać z Simply Italy? Wzmacniacze lampowe raczej mają przeciętny bas, jeśli chcesz lepszy to musisz wydać dużo więcej pieniędzy niż kosztuje Simply Italy.

Zawsze znajdzie się ktoś, kto przyjdzie i powie, że ma "większy", "lepszy", "szybszy"... I to obiektywnie będzie prawda. Dla mnie jakość tego basu z Harpii i Simply Italy jest wystarczająca - to szybki 22 cm woofer zrobiony wg klasycznej technologii, łatwy do napędzenia. 

Link to post
Share on other sites

Oczywiście że zawsze się ktoś  taki znajdzie. Jeśli dla Ciebie jest ok to nie ma tematu bo to Tobie się ma podobać.

Też mam lampę i jeśli chodzi o kontur basu to daleko jej do tranzystora. Na szczęście moje kolumny mają konturowy bas i razem to się zgrywa. Niemniej jednak jeśli chodzi o bas to ja preferuję brzmienie tranzystora, w pozostałych aspektach już nie.

Link to post
Share on other sites
W dniu 31.03.2021 o 13:15, lete napisał:

IV są "podobno" bardziej przejrzyste (słychać "więcej"), a do tego - dzięki BR z tyłu (wcześniejsze wersje, to obudowa zamknięta) ma - również "podobno" - lepszy bas. Zmieniony jest też średniotonowy na zupełnie nową konstrukcję. Niby ma być postęp - posłuchamy.

Cześć,

Moim zdaniem Heresy III są dużo lepszym wyborem do tego wzmacniacza niż Heresy IV. Dyskutowałbym czy otwarcie obudowy sprawiło, że IV mają dużo lepszy bas, jego kontrola jest gorsza moim zdaniem. Tak jak podpowiadał Ci kolega wyżej zainteresowałbym się bardziej III niż IV. Z Twoim wzmacniaczem ma to szansę zagrać naprawdę fajnie, kilka takich połączeń miałem okazję zestawić.

Pozdrawiam,

Michał

  • Like 1

Zapraszamy na odsłuchy i do wypożyczeń - www.natemataudio.pl

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
W dniu 30.03.2021 o 08:21, EmilioE napisał:

Takie kolumny mogą być od jesieni oferowane przez Audio Phase. Duże monitory na 12 calach, wysokotonowy głośnik tubowy, efektywność 94 dB. Specjalnie były strojone tak, aby nie powielać pewnych cech zestawów z tubowcem (wypchnięty pierwszy plan, nosowość brzmienia), co spełniałoby Twoje oczekiwania z pkt 2. Pkt 3 jest spełniony w całej rozciągłości. Audio Phase jest na Forum, możesz podpytać.

Mysleo tych tubkach, ale zawinąłeś egzemplarz, kotry mialem słuchać 😉
Jak bys porównał ich brzmienie do ARTów ?

Haiku Audio SEnsei 300B + AudioPhase Opium | Lumin D2 | Luxman PD 350 | FidelityResearch FR-14 | Manley Chinook

Link to post
Share on other sites
W dniu 31.03.2021 o 10:48, lete napisał:

U mnie domkniecie tematu, to na pewno kolumny

budżet w stosunku do wymagań skromny

moja rada by wejść z dźwiękiem o dwie klasy wyżej od Harpii

kup ten zleć obudowy i powinieneś zmieścić się w kasie

polecam spróbować

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

oczywiście wersja z berylem SB

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.