Skocz do zawartości
IGNORED

Zwrotnica i cewki. Proszę o pomoc


raiwan

Rekomendowane odpowiedzi

Problem rozwiązany.
Uchwyty od przedniej obudowy głośnia wysoko tonowego były ułamane, które to trzymają wszystko w całości (albo ktoś coś kiedyś grzebał, albo jakaś wada przy montażu). W jednym głośniku kopułka z cewką przykleiła się do tej przedniej ścianki, która to delikatnie musiała odstawać od magnesu przez te uszkodzone zatrzaski i miała z automatu inną rezystancję i indukcję a co idzie charakterystykę. Po prawidłowym umieszczeniu jej na docelowym miejscu różnice w głośnikach spadły do rezystancja 0.1 Ohm i 0.25 mH różnicy w pomiarach a to już dobry wynik (rezystancja może nawet mniej, ale miernik nie ma już mniejszej skali.
Teraz wszystko się pięknie wyrównało w stereo. Każda kolumna gra swoje dźwięki i wokal już nie ucieka dziwnie w bok. Scena też się poprawiła od razu. Cała muzyka brzmi trochę inaczej, ale na plus tylko.
Dziękuje za pomoc i rady, bez których bym nie doszedł do tego.

Głośniki mają jednak prawidłową rezystancję. Zmierzyłem dół (który jest razem ze średnicą) i wyszło 6 Ohm na kilku miernikach. Producent wiedział co robi. Gdy na terminalach jest zworka i połączenie jest Single-wire to wtedy kolumna ma impedancję 4 Ohm, ale przy połączeniu Bi-amp impedancja zmienia się na 2x 8 Ohm. Ktoś w innym temacie mi pisał, że to nie możliwe i zasugerował zakup nowego lepszego miernika... A jednak wyszło na moje 🙂

Obyło się bez kupowania nowych głośników i kolumn. Bardzo mnie to cieszy bo odpowiada mi dźwięk z tych kolumn. Nie przekonały mnie do tej pory żadne inne konstrukcje do 10 tysi ani nawet wyższy model Concert 11/ d870 (i to jeszcze było przed modyfikacją, kiedy to grały gorzej). Coś o nich to świadczy. Żadne kolumny do tej pory nie miały tak mocnego, nisko schodzącego a zarazem miękkiego i naturalnego basu oraz krystalicznej i szczegółowej a zarazem delikatnej i stonowanej góry. Mowa oczywiście o Jamo 7.6 po upgrade zwrotnicy i wymianie kabli.

Pozdrawiam

Edytowane przez raiwan
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Miernik nie ma tu nic do rzeczy, bo impedancja każdej gałęzi może być zarówno taka sama,

albo też różna. Mając na dole 6 Ohm ( ze średnicą ) to góra też może mieć niby 6 Ohm,

ale to jest możliwe wtedy, gdy tweeter ma 4 Ohm ( plus te 2R2 ), a nie 8 😉 

Impedancja dla góry pasma nie ma zresztą większego znaczenia choćby z tego

względu, że sygnał powyżej 2 kHz zawiera niewielką część mocy całego widma

i nie ma wpływu na pracę wzmacniacza.

Kolumna z dołem 4 Ohm i górą też 4 Ohm jest nadal kolumną 4 Ohm, a nie 2 Ohm ...

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

No ale na górze są głośniki 8 Ohm, bo tak było na starej naklejce. Chyba, że w fabryce dali inną kopułkę z cewką i w tak łatwy sposób uzyskali głośnik 4 Ohm 🙂 Bo te wysoko tonowe w Jamo mają bardzo duże zastosowanie (seria classic, concert, e8, 507, 407) Różniły się tylko impedancją zależnie od potrzeb. Ja coś namieszałem. Rzecz jasna, że nie może być inaczej. Jak jest kolumna 4 Ohm to na bi-amp też będzie dalej po 4 Ohm

Tylko dlaczego jak producent podaje rezystancja cewki 3.2 Ohm, to impedancja głośnika jest wtedy 4 Ohm a jak ma rezystancję cewki 6.2 Ohm to wtedy impedancja jest jako 8 Ohm?

Ze wszystkimi miernikami miałbym coś nie tak?

Edytowane przez raiwan
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziwne to mierzenie , A miernik jaki , rezystancja kabli miernika odjęta od wyniku ? , poprawienie kopułki z cewką raczej nie zmienia rezystancji cewki chyba że cewka czegoś dotykała wcześniej , miernikiem mierzysz to zaznaczone a głośnik opisany jako 6 ohm 

s_seas_excel_loudspeaker_tweeter_e0006_t25cf001.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Indukcyjność cewki tweetera z przykładu @jarekb - 0,05 mH daje dla 3 kHz

"oporność" ok. 1 Ohm którą dodając do rzeczywistej zmierzonej 4,6 Ohm

uzyskujesz właśnie nominalne dla niego okolice 6 Ohm.

Błędy miernika są tu absolutnie pomijalne. Pomocna bywa zamieszczana przez

niektórych producentów graficzna funkcja oporność > częstotliwość .

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dokładnie. Ale zazwyczaj jak się mierzy głośnik to się przyjmuje jaką ma rezystancję taką ma indukcję.

Teraz jak już wszystko jest pięknie to nie wiem czemu, ale amplituner lubi cykać z lewej strony. Upodobał sobie to. Pozamieniałem kable i zaczął wtedy z prawej strony cykać... Nie wiem, czy większość utworów jest tak nagrana, że "cykanie" jest akurat z lewej strony? Kable pozamieniałem wszystkie więc to nie ich wina. Utwory puszczałem z kilku źródeł... Spróbuje zresetować amplituner, z tego co czytałem Arcamy lubią mieć taką przypadłość... Mam już dość heh

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 4.04.2021 o 22:25, raiwan napisał:

mają 8 Ohm a nie jak powinny 4 Ohm...

Ale co "powinny"?

Impedancja wysokotonowego nie stanowi o impedancji kolumny, może być praktycznie dowolną. Na impedancję znamionową kolumny nie ma wpływu zakres, w którym ta przyjmuje drobny ułamek mocy. Liczy się tylko ten zakres, gdzie kolumna pobiera istotną moc, czyli do kilkuset Hz. A zmierzona rezystancja 6ohm odpowiada impedancji głośnika na poziomie 8ohm.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 5.04.2021 o 19:53, raiwan napisał:

Dokładnie. Ale zazwyczaj jak się mierzy głośnik to się przyjmuje jaką ma rezystancję taką ma indukcję.

Teraz jak już wszystko jest pięknie to nie wiem czemu, ale amplituner lubi cykać z lewej strony. Upodobał sobie to. Pozamieniałem kable i zaczął wtedy z prawej strony cykać... Nie wiem, czy większość utworów jest tak nagrana, że "cykanie" jest akurat z lewej strony? Kable pozamieniałem wszystkie więc to nie ich wina. Utwory puszczałem z kilku źródeł... Spróbuje zresetować amplituner, z tego co czytałem Arcamy lubią mieć taką przypadłość... Mam już dość heh

No jest jeszcze potencjometr głośności .w każdym klocku ,lepszy ,gorszy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wszystko jest ok Panowie. Rzeczywiście trafiłem na wszystkie utwory tak nagrane, że akurat z lewej strony były dźwięki typu cykanie 🙂 takie szczęście. A ten wokal to akurat tak był utwór zrealizowany. Dokładnie chodzi o "In Your Eyes" Robin Schulz gdzie właśnie w końcu słowa Eyes ta końcówka ssss ucieka w lewą kolumnę. Sprawdziłem na komputerze, też mam Jamo (ds7).

Wszystko teraz jest pięknie. Wokal i instrumenty są na swoim miejscu. Jestem przewrażliwiony już na to, mam nadzieje, że teraz szybko mi to przejdzie 🙂 Scena poszła ładnie przed słuchacza. Teraz jest idealnie na wysokości słuchacza lub delikatnie wyżej, zależy od utworu. Wcześniej miałem wrażenie, że jest na dole TV i musiałem się zniżać, żebym był mniej więcej na równo hehe

Tyle potrafią zepsuć wadliwe głośniki wysokotonowe... Wziąłem na wszelki wypadek zacisnąłem jeszcze tytrytkami, żeby sytuacja nie miała więcej miejsca. Nic nie widać bo to z tyłu głośników, zamknięte w obudowie a ten sposób jest najpewniejszy. Różnica w pomiarach między przetwornikami jest już znikoma. 

Jak komuś się kiedyś przydarzy podobna historia, że wokal i czyste dźwięki uciekają w bok, lub ma wrażenie, że jedna strona jest przytłumiona to musi zacząć najlepiej od podmiany wysokotonowych, nawet z innych kolumn na chwilę, żeby porównać.

 

 

Zapytam jeszcze, może ktoś zna jakąś fajną wysokiej jakości okleiną przypominającą bardzo lakierowane drewno, najlepiej ciemne. Mam dość już obecnej czarnej matowej zwykłej okleiny i chętnie bym zmienił. Oryginalny Fornir też jest taki sobie i do niczego by mi nie pasował 

Pozdrawiam

Edytowane przez raiwan
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trudno szukać, bo monitor często nie oddaje rzeczywistego koloru takiej

okleiny i nie wiadomo, czy to jest ten interesujący nas kolor czy odcień np:

https://allegro.pl/oferta/okleina-meblowa-samoprzylepna-90x50-dab-czerwony-10193505130

więc jest tego sporo nawet na allegro - można coś znaleźć.

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kolor spoko, ale okleina zwykła, matowa jak gumoleum. Szukam czegoś jakości takiej na przykład:

https://allegro.pl/oferta/folia-okleina-carbon-5d-polysk-czarna-152-x-50-cm-7499081837

Tylko ze wzorem drewna właśnie. Carbon może zepsuć wygląd kolumn

Taka wygląda zacnie, ale żeby była lepszej jakości tylko. Chyba, żeby później nałożyć jeszcze jakąś warstwę czegoś na to?

https://allegro.pl/oferta/folia-okleina-meblowa-stare-drewno-90x50-c54-5747112149

I taka ładna:

https://allegro.pl/oferta/folia-okleina-meblowa-heban-krolewski-90x50-c90-5749170845?fromVariant=5747112149

Edytowane przez raiwan
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Zamówiłem i podłączyłem nowe konektory na razie tylko w jednej kolumnie z braku czasu. Mam dzięki temu możliwość porównania i jest minimalna różnica na korzyść nowych konektorów. Delikatnie więcej szczegółów i bardziej miękkie i za razem mocniejsze niskie. Ale to minimalna różnica

Znalazłem też idealną okleinę. Oto jak się prezentują obecnie kolumny

 

 

22.jpg

33.jpg

 

Edytowane przez raiwan
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.