Jump to content
IGNORED

Zwrotnica i cewki. Proszę o pomoc


Recommended Posts

Problem rozwiązany.
Uchwyty od przedniej obudowy głośnia wysoko tonowego były ułamane, które to trzymają wszystko w całości (albo ktoś coś kiedyś grzebał, albo jakaś wada przy montażu). W jednym głośniku kopułka z cewką przykleiła się do tej przedniej ścianki, która to delikatnie musiała odstawać od magnesu przez te uszkodzone zatrzaski i miała z automatu inną rezystancję i indukcję a co idzie charakterystykę. Po prawidłowym umieszczeniu jej na docelowym miejscu różnice w głośnikach spadły do rezystancja 0.1 Ohm i 0.25 mH różnicy w pomiarach a to już dobry wynik (rezystancja może nawet mniej, ale miernik nie ma już mniejszej skali.
Teraz wszystko się pięknie wyrównało w stereo. Każda kolumna gra swoje dźwięki i wokal już nie ucieka dziwnie w bok. Scena też się poprawiła od razu. Cała muzyka brzmi trochę inaczej, ale na plus tylko.
Dziękuje za pomoc i rady, bez których bym nie doszedł do tego.

Głośniki mają jednak prawidłową rezystancję. Zmierzyłem dół (który jest razem ze średnicą) i wyszło 6 Ohm na kilku miernikach. Producent wiedział co robi. Gdy na terminalach jest zworka i połączenie jest Single-wire to wtedy kolumna ma impedancję 4 Ohm, ale przy połączeniu Bi-amp impedancja zmienia się na 2x 8 Ohm. Ktoś w innym temacie mi pisał, że to nie możliwe i zasugerował zakup nowego lepszego miernika... A jednak wyszło na moje 🙂

Obyło się bez kupowania nowych głośników i kolumn. Bardzo mnie to cieszy bo odpowiada mi dźwięk z tych kolumn. Nie przekonały mnie do tej pory żadne inne konstrukcje do 10 tysi ani nawet wyższy model Concert 11/ d870 (i to jeszcze było przed modyfikacją, kiedy to grały gorzej). Coś o nich to świadczy. Żadne kolumny do tej pory nie miały tak mocnego, nisko schodzącego a zarazem miękkiego i naturalnego basu oraz krystalicznej i szczegółowej a zarazem delikatnej i stonowanej góry. Mowa oczywiście o Jamo 7.6 po upgrade zwrotnicy i wymianie kabli.

Pozdrawiam

Edited by raiwan
Link to post
Share on other sites

Miernik nie ma tu nic do rzeczy, bo impedancja każdej gałęzi może być zarówno taka sama,

albo też różna. Mając na dole 6 Ohm ( ze średnicą ) to góra też może mieć niby 6 Ohm,

ale to jest możliwe wtedy, gdy tweeter ma 4 Ohm ( plus te 2R2 ), a nie 8 😉 

Impedancja dla góry pasma nie ma zresztą większego znaczenia choćby z tego

względu, że sygnał powyżej 2 kHz zawiera niewielką część mocy całego widma

i nie ma wpływu na pracę wzmacniacza.

Kolumna z dołem 4 Ohm i górą też 4 Ohm jest nadal kolumną 4 Ohm, a nie 2 Ohm ...

  • Like 3

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to post
Share on other sites

 

No ale na górze są głośniki 8 Ohm, bo tak było na starej naklejce. Chyba, że w fabryce dali inną kopułkę z cewką i w tak łatwy sposób uzyskali głośnik 4 Ohm 🙂 Bo te wysoko tonowe w Jamo mają bardzo duże zastosowanie (seria classic, concert, e8, 507, 407) Różniły się tylko impedancją zależnie od potrzeb. Ja coś namieszałem. Rzecz jasna, że nie może być inaczej. Jak jest kolumna 4 Ohm to na bi-amp też będzie dalej po 4 Ohm

Tylko dlaczego jak producent podaje rezystancja cewki 3.2 Ohm, to impedancja głośnika jest wtedy 4 Ohm a jak ma rezystancję cewki 6.2 Ohm to wtedy impedancja jest jako 8 Ohm?

Ze wszystkimi miernikami miałbym coś nie tak?

Edited by raiwan
Link to post
Share on other sites

Dziwne to mierzenie , A miernik jaki , rezystancja kabli miernika odjęta od wyniku ? , poprawienie kopułki z cewką raczej nie zmienia rezystancji cewki chyba że cewka czegoś dotykała wcześniej , miernikiem mierzysz to zaznaczone a głośnik opisany jako 6 ohm 

s_seas_excel_loudspeaker_tweeter_e0006_t25cf001.jpg

Link to post
Share on other sites

Rezystancja kabli miernika to 0.1 Ohm, pewnie jeszcze niższa bo skala to 200 Ohm.

Rezystancja cewki mierzona przy głośniku i samej cewki po zdemontowaniu.

Miernik UNI-T UT603 i drugi też tej firmy

Link to post
Share on other sites

Indukcyjność cewki tweetera z przykładu @jarekb - 0,05 mH daje dla 3 kHz

"oporność" ok. 1 Ohm którą dodając do rzeczywistej zmierzonej 4,6 Ohm

uzyskujesz właśnie nominalne dla niego okolice 6 Ohm.

Błędy miernika są tu absolutnie pomijalne. Pomocna bywa zamieszczana przez

niektórych producentów graficzna funkcja oporność > częstotliwość .

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to post
Share on other sites

Dokładnie. Ale zazwyczaj jak się mierzy głośnik to się przyjmuje jaką ma rezystancję taką ma indukcję.

Teraz jak już wszystko jest pięknie to nie wiem czemu, ale amplituner lubi cykać z lewej strony. Upodobał sobie to. Pozamieniałem kable i zaczął wtedy z prawej strony cykać... Nie wiem, czy większość utworów jest tak nagrana, że "cykanie" jest akurat z lewej strony? Kable pozamieniałem wszystkie więc to nie ich wina. Utwory puszczałem z kilku źródeł... Spróbuje zresetować amplituner, z tego co czytałem Arcamy lubią mieć taką przypadłość... Mam już dość heh

Link to post
Share on other sites
W dniu 4.04.2021 o 22:25, raiwan napisał:

mają 8 Ohm a nie jak powinny 4 Ohm...

Ale co "powinny"?

Impedancja wysokotonowego nie stanowi o impedancji kolumny, może być praktycznie dowolną. Na impedancję znamionową kolumny nie ma wpływu zakres, w którym ta przyjmuje drobny ułamek mocy. Liczy się tylko ten zakres, gdzie kolumna pobiera istotną moc, czyli do kilkuset Hz. A zmierzona rezystancja 6ohm odpowiada impedancji głośnika na poziomie 8ohm.

Link to post
Share on other sites
W dniu 5.04.2021 o 19:53, raiwan napisał:

Dokładnie. Ale zazwyczaj jak się mierzy głośnik to się przyjmuje jaką ma rezystancję taką ma indukcję.

Teraz jak już wszystko jest pięknie to nie wiem czemu, ale amplituner lubi cykać z lewej strony. Upodobał sobie to. Pozamieniałem kable i zaczął wtedy z prawej strony cykać... Nie wiem, czy większość utworów jest tak nagrana, że "cykanie" jest akurat z lewej strony? Kable pozamieniałem wszystkie więc to nie ich wina. Utwory puszczałem z kilku źródeł... Spróbuje zresetować amplituner, z tego co czytałem Arcamy lubią mieć taką przypadłość... Mam już dość heh

No jest jeszcze potencjometr głośności .w każdym klocku ,lepszy ,gorszy.

Link to post
Share on other sites

Wszystko jest ok Panowie. Rzeczywiście trafiłem na wszystkie utwory tak nagrane, że akurat z lewej strony były dźwięki typu cykanie 🙂 takie szczęście. A ten wokal to akurat tak był utwór zrealizowany. Dokładnie chodzi o "In Your Eyes" Robin Schulz gdzie właśnie w końcu słowa Eyes ta końcówka ssss ucieka w lewą kolumnę. Sprawdziłem na komputerze, też mam Jamo (ds7).

Wszystko teraz jest pięknie. Wokal i instrumenty są na swoim miejscu. Jestem przewrażliwiony już na to, mam nadzieje, że teraz szybko mi to przejdzie 🙂 Scena poszła ładnie przed słuchacza. Teraz jest idealnie na wysokości słuchacza lub delikatnie wyżej, zależy od utworu. Wcześniej miałem wrażenie, że jest na dole TV i musiałem się zniżać, żebym był mniej więcej na równo hehe

Tyle potrafią zepsuć wadliwe głośniki wysokotonowe... Wziąłem na wszelki wypadek zacisnąłem jeszcze tytrytkami, żeby sytuacja nie miała więcej miejsca. Nic nie widać bo to z tyłu głośników, zamknięte w obudowie a ten sposób jest najpewniejszy. Różnica w pomiarach między przetwornikami jest już znikoma. 

Jak komuś się kiedyś przydarzy podobna historia, że wokal i czyste dźwięki uciekają w bok, lub ma wrażenie, że jedna strona jest przytłumiona to musi zacząć najlepiej od podmiany wysokotonowych, nawet z innych kolumn na chwilę, żeby porównać.

 

 

Zapytam jeszcze, może ktoś zna jakąś fajną wysokiej jakości okleiną przypominającą bardzo lakierowane drewno, najlepiej ciemne. Mam dość już obecnej czarnej matowej zwykłej okleiny i chętnie bym zmienił. Oryginalny Fornir też jest taki sobie i do niczego by mi nie pasował 

Pozdrawiam

Edited by raiwan
Link to post
Share on other sites

Trudno szukać, bo monitor często nie oddaje rzeczywistego koloru takiej

okleiny i nie wiadomo, czy to jest ten interesujący nas kolor czy odcień np:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

więc jest tego sporo nawet na allegro - można coś znaleźć.

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to post
Share on other sites

Kolor spoko, ale okleina zwykła, matowa jak gumoleum. Szukam czegoś jakości takiej na przykład:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko ze wzorem drewna właśnie. Carbon może zepsuć wygląd kolumn

Taka wygląda zacnie, ale żeby była lepszej jakości tylko. Chyba, żeby później nałożyć jeszcze jakąś warstwę czegoś na to?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I taka ładna:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Edited by raiwan
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Zamówiłem i podłączyłem nowe konektory na razie tylko w jednej kolumnie z braku czasu. Mam dzięki temu możliwość porównania i jest minimalna różnica na korzyść nowych konektorów. Delikatnie więcej szczegółów i bardziej miękkie i za razem mocniejsze niskie. Ale to minimalna różnica

Znalazłem też idealną okleinę. Oto jak się prezentują obecnie kolumny

 

 

22.jpg

33.jpg

 

Edited by raiwan
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.