Pioneer M73 + C73 VS Pioneer M90 + C90

[Audio.Japan]

2 minuty temu, erazm2 napisał:

ma to jakies znaczenie ze mnie cytujesz? po coz chesz mnie przekonac dokad siega budzetówka?

Nikogo do niczego nie przekonuje. Podałem dla wiedzy orientacyjne ceny. 

4 minuty temu, erazm2 napisał:

2000 dm w 95 to bardzo gruby pieniadz i  na tym powinno sie zakonczyc

Oczywiscie. Tyle że są końcówki 10 razy droższe i na tym tle te 2 Tys marek to słabo wygląda. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

raczej niewiele osob interesuje klasa 'absolute'

a przez takie watki i bicie o ceny buduje sie wrazenie ze nic poza absolute  nie  gra

 

moze idzcie do zakładki end bo tu sie wyczynia przemiana myslenia normanych ludzi 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez erazm2

[yayacek]

18 minut temu, erazm2 napisał:

2000 dm w 95 to bardzo gruby pieniadz jak na elektronike

Otóż to! Należy mieć na uwadze ile wynosiła średnia płaca w RFN w latach 90-tych.
2000 marek niemieckich to był spory pieniądz w 95 roku jak dla przeciętnego Niemca. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audio.Japan]

2 godziny temu, erazm2 napisał:

raczej niewiele osob interesuje klasa 'absolute

Wiesz ale jak kogoś tylko interesuje top hiend np accuphase p1000 który kosztował w swoim czasie 37 000 DM to wszystko poniżej czyli te za 10 000DM to bieda. A te za 2000 DM to panie... szkoda nawet drobnych na to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

dlatego szalency maja swoj kącik, tam moga sie spokojnie i bez uwag, wzajemnie ekscytowac wydawanymi na  nic milionami 😂

 

moze kiedys ozdrowieją kto tam wie ale lepiej niech sie trzymaja swojego kąta albo raczczej podium bo jeszcze sie urazą

 

maja tez samochdy za dwa miliony ktorymi jezdza po zatloczonych ulicach londynu , niewygodne jak jasny gwint do ktorych trzeba sie wczolgiwac ...ale tez wierza ze maja lepiej

 

najlepiej jak szalency sie trzymaja w swojej kupie bo szalenstwo bywa zarazliwe i potem normalni ludzie maja zrąbane mysli po pobycie w towarzystwie szalenców... dla mnie sa to ludzie chorzy tylko nie wiem jeszcze na co, napewno min na proznosc

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Staccato]

dlatego szalency maja swoj kącik, tam moga sie spokojnie i bez uwag, wzajemnie ekscytowac wydawanymi na  nic milionami
 
moze kiedys ozdrowieją kto tam wie ale lepiej niech sie trzymaja swojego kąta albo raczczej podium bo jeszcze sie urazą
 
maja tez samochdy za dwa miliony ktorymi jezdza po zatloczonych ulicach londynu , niewygodne jak jasny gwint do ktorych trzeba sie wczolgiwac ...ale tez wierza ze maja lepiej
 
najlepiej jak szalency sie trzymaja w swojej kupie bo szalenstwo bywa zarazliwe i potem normalni ludzie maja zrąbane mysli
 
 

Jeszcze silniejsza od szaleństwa jest zazdrość. Niektórzy nie mogą wytrzymać, że innych stać i wymyślają rozmaite powody żeby im udowodnić, że wtopili, a sobie uzasadnić, że nie warto przepłacać. I to oni robią największy ruch. Bo tych co mają kasę ich gadanina nie obchodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

no własnie ot kolejny powod i dlatego tez lepiej niech nie wyłazą bo po co ktos ma byc zazdrosny i jeszcze cos poczyni

wszystko przemawia za tym by sie kisili we wlasnym gronie,  tam sie moga wzajemnie poklepywac i nikt nie bedzie krzywym okiem patrzył 😛

 

na wciskanie kitu jak to im gra a inni to głusi, bo np ja  mam calkowicie w d.. co im gra.. za to nie trawie kitu ze tylko im gra i tylko oni odpowiednio komfortowo jedzdza

bajki niech opowiadaja miedzy sobą

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Staccato]

no własnie ot kolejny powod i dlatego tez lepiej niech nie wyłazą bo po co ktos ma byc zazdrosny i jeszcze cos poczyni
wszystko przemawia za tym by sie kisili we wlasnym gronie,  tam sie moga wzajemnie poklepywac i nikt nie bedzie krzywym okiem patrzył
 
na wciskanie kitu jak to im gra a inni to głusi, bo np ja  mam calkowicie w d.. co im gra.. za to nie trawie kitu ze tylko im gra i tylko oni odpowiednio komfortowo jedzdza
bajki niech opowiadaja miedzy sobą

To wszystko, co napisałeś, to są Twoje domysły, które mają niewiele wspólnego z prawdą. Ich kompletnie nie interesuje na czym Ty grasz. Natomiast Ciebie jak widzę bardzo interesuje co oni mają,

Podsumowując... Nie trzeba mega inwestycji żeby mieć dobry dźwięk. Przy bardzo dobrych jakościowo klockach dokładna konfiguracja to klucz do sukcesu. Na pewnym poziomie jakościowym (nie cenowym) rolę grają drobne elementy - z pozoru nieistotne w gorszych konfiguracjach. A dystrybutorzy z uporem maniaka łącza ze sobą na siłę to, co mają w ofercie. Potem się dziwią, że komuś to nie gra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

mnie interesuje bys tu nie opowiadał bajek o sprzecie za 30 000 dm

nikogo tu nie obchodzi taki sprzet

 

chcesz sie popisywac cenami to idz gdzie miejsce.. do hi end

a ten bedzie mi wlawiał ze zazdrosny jestem 😁.. nie wiesz co mowisz, sam sie ekscytujesz niezdrowymi cenami i nie mozesz pojac ze kogos to nie obchodzi

 

to ty epatujesz tymi cenami jalkbym miał sie posikac z wrazenia i przejecia .. no nie,  nie robi.. to Ty jestes najbardziej przejety ,,,chcesz to sobie kup piec takich mnie to nadal nic bedzie obchodziło ile kosztuje

 

mnie obchodzi by ludzie wydali jak najmniej a nie odwrotnosc i klepanie gr nad cenami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Staccato]

mnie interesuje bys tu nie opowiadał bajek o sprzecie za 30 000 dm
nikogo tu nie obchodzi taki sprzet
 
chcesz sie popisywac cenami to idz gdzie miejsce.. do hi end
a ten bedzie mi wlawiał ze zazdrosny jestem .. nie wiesz co mowisz, sam sie ekscytujesz niezdrowymi cenami i nie mozesz pojac ze kogos to nie obchodzi
 
to ty epatujesz tymi cenami jalkbym miał sie posikac z wrazenia i przejecia .. no nie,  nie robi.. to Ty jestes najbardziej przejety ,,,chcesz to sobie kup piec takich mnie to nadal nic bedzie obchodziło ile kosztuje
 
mnie obchodzi by ludzie wydali jak najmniej a nie odwrotnosc i klepanie gr nad cenami

Dobrze byłoby żebyś nauczył się wreszcie czytać ze zrozumieniem. Lepiej późno niż wcale.

Wyraźnie napisałem, że jakość dźwięku nie zależy od ceny. Na cenę wpływa wiele czynników. Głównie marże dystrybutorów, pośredników i sprzedawców. A ceny sprzętu używanego doprowadzili do absurdu handlarze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

no i ok ale kto opowiada ze wzmacniacze za 15 tys to budzetówka?

skoro to budzetówka to powinienes w innym dziale szukac swego miejsca

na mnie naprawde nie robi wrazenia ze dla kogos to budzetówka i bida .. mam o nim zdanie ze oszalał i go nie zmienie doputy on nie zmieni zdania

 

pokazywanie mi zabawek za milion nic tu nie zmieni

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Staccato]

no i ok ale kto opowiada ze wzmacniacze za 15 tys to budzetówka?
skoro to budzetówka to powinienes w innym dziale szukac swego miejsca
na mnie naprawde nie robi wrazenia ze dla kogos to budzetówka i bida .. mam o nim zdanie ze oszalał i go nie zmienie doputy on nie zmieni zdania
 
pokazywanie mi zabawek za milion nic tu nie zmieni
 
 

Wskaż post w którym napisałem, że wzmacniacz za 15.000 PLN to budżetówka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

za 1700dm to bida? ot tego sie zaczeło przekonywanie ze sa drozsze i przy nich to bida a tam to dopiero sie zaczyna prawdziwe audio

skoro to bida i nie ma prawa byc mowy o jakosci bo to zaledwie poczatek drogi do jakosci .. to mozna tylko popukac sie w czolo

 

dla ludzi o takich pogladach sa zakladki typu hi end ...nie trujcie normalnym ludziom swojego streczycielstwa  jakoby byli w czarnej zopie

chcecie wierzyc ze normali sa w piaskownicy dopiero to wierzcie w co checie ale idzcie i sobie wzajemnie opowiadajcie te historie bo tam dostaniecie zrozumienie dla swoich pogladow

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Staccato]

1700 DM to nie 15.000PLN.

Poza tym co złego jest w budżetowej końcówce mocy? A że M-90 gra moim zdaniem słabo, to inna sprawa. Ale chyba mam prawo żeby i mieć własne zdanie no nie? Ale za to TA-N 55 ES świetnie sobie radzi, choć była jeszcze tańsza. Dlatego robili ją 8 lat.

Wszystko jednak wskazuje na to, że M-90 w rzeczywistości kosztowała więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

zakoncz panie to opowiadanie o budzetowej

nie ma znaczenia jak gra,  nie gra wciskanie ze te pieniadze to sprzet budzetowy

czyli dla słuchacza tych opowiesci ma dotrzec i sie wryc ze on dopiero zaczyna i jest na starcie

a te bajki wyjatkowo mi nie lezą... sa wierutnym bredzeniem

 

jesli zakonczysz propagande o sprzecie budzetowym za 2000dm w 90 to sie zgłos bo tak to nie ma o czym gadac

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez erazm2

[erazm2]

złego w niej nie ma nic,  za to wiele zlego jest w tym ze uparcie chcesz wmowic sluchaczom swoich opowiadan iz jest to sprzet budzetowy .. to juz jest samo zło

 

jesli zamierzasz takie opowiesci głosic to powinenes słuchaczy szukac w dziale hi end

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez erazm2

[erazm2]

Staccato lecz jesli czynisz to nieswiadomie a nie specjalnie by pobudzac rynek gruchotów hi

to zaproponuje jeszcze inaczej ktos kupił w 90 (czyli czasach kiedy liczylo sie nie powietrze a material i prace) zestaw skladajacy ze wzmacniacza za 2000dm i kolumn za 4000dm czyli norma składowa

 

chcesz gosciowi wmowic ze kupił budzetowe audio ? i coz biedny bo biedny ale gra

kogo chcesz oszukac siebie czy ......

zastanow sie co czynisz

 

swiat nie składa sie z hi-end potem wielkie wielkie nic i budzetówka.. jest jeszcze srodek, majacy gigantyczne znaczenie , o wiele wieksze niz hi i budzetówka razem wziete

i nie waz sie nazywac tego srodka budzetówką i bidą bo takie kity nie przejdą nigdy

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Staccato]

 
 

Wszystkie wpisy czytasz po swojemu. Przypisujesz innym intencje, które nie mają miejsca. Potem komentując polemizujesz niejako sam ze sobą.

Nie jestem specjalistą od tego typu zachowań, więc odpuszczam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

mozliwe ale lekcewazaco wypowiadasz sie o drogim sprzecie wiec coz pozostaje myslec

nie moja wina ze dla Ciebie gosc wydajacy 1000dm na cd  2000dm na ampli i 4000 na kolumny to budzetowiec

 

to wlasnie Twoja wina nie moja.. moja to najwyzej to ze zauwazam takie nieprawidłowosci w ocenie pólki ale to Twoja ocena nie moja

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Audio.Japan]

11 godzin temu, Staccato napisał:

Ale za to TA-N 55 ES świetnie sobie radzi,

A w sieci mozna znalezc opinie że pioneer elite gra lepiej niz sony ES typu 707 ES, ta n 80 ES czy ta n 77es. Grunt ze tobie gra

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez Audio.Japan

[Staccato]

A w sieci mozna znalezc opinie że pioneer elite gra lepiej niz sony ES typu 707 ES, ta n 80 ES czy ta n 77es. Grunt ze tobie gra
 

Chyba nie do końca mnie zrozumiałeś. Wspominane Sony kosztowało 900-1000 DM, w zależności od roku produkcji. Robiono je przez aż 8 lat (1989-1997). W kontekście ceny radziło sobie świetnie. Ale nie znam żadnej końcówki mocy z tej firmy, którą mógłbym wskazać jako referencyjną w znaczeniu ogólnym. Czyli taką, która broni się w niemal każdej sytuacji. Podobnie jest ze wzmacniaczami zintegrowanymi Sony, ale z jednym wyjątkiem. Moim zdaniem TA-F 777ES zasługuje na uwagę. W obu wersjach. Z bardzo jasnymi kolumnami nawet Pioneer M-90 da radę, a zwłaszcza M-73. W moim odczuciu jednak integra A-91D jest lepsza od obu.

mozliwe ale lekcewazaco wypowiadasz sie o drogim sprzecie wiec coz pozostaje myslec
nie moja wina ze dla Ciebie gosc wydajacy 1000dm na cd  2000dm na ampli i 4000 na kolumny to budzetowiec
 
to wlasnie Twoja wina nie moja.. moja to najwyzej to ze zauwazam takie nieprawidłowosci w ocenie pólki ale to Twoja ocena nie moja
 

To jest tylko Twoja interpretacja. Napisałem wyraźnie kilka razy, że nie trzeba wydawać dużych pieniędzy, aby mieć dobry dźwięk. Ty nadal czytasz to, co chcesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

czytam to co wiedze i to co wpylwa jako opiniotwrcze a skoro opiniotwórczosc idzie w kiepskim kierunku to owszem mam bol tylka... powiedziałbys poprostu ach owszem przesadzilem , zapedzam sie zadnadto ,postaram sie az tak nie kategoryzowac i bylo by po sprawie a zamiast tego wciaz powtarzasz ten sam manewr i twierdzisz ze jest ok a tylko ja zle widze intencje

nie o intencjach mowa ani o checiach bo dobrymi checiami jest tzw piekło wybrukowane .. mowa o tym bys nie tworzył falszywej opinii ze drogi sprzet to budzetówka

 

dobra zakonczmy bo i tak widac ze nie zamierzasz nic zmieniac lecz trwac w swojej nadinterpretacji a do tego wmawiasz ze to nie ty nadinterpretujesz

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Audio.Japan]

11 godzin temu, erazm2 napisał:

nie moja wina ze dla Ciebie gosc wydajacy 1000dm na cd  2000dm na ampli i 4000 na kolumny to budzetowiec

Oj tam może ma tego accuphase za 37 000 DM. Mnie tam na pompowaniu cen nie zależy. Może pisac że to było tanie. Wybór jest duży i te pioneery to nie jedyne wyjście w tych cenach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

jak dla mnie to fani absolute hi moga miec i za milion, naprawde nic mi do tego, mi do tego by nie opowiadali publicznie ze inni to budzetówka i bida (( bo to w podtekscie a podtekst jest wazny ze masz człowiku bide a nie dopowiedzenie ze da sie sluchac ,oznacza ze ludzie tego segmentu nawet o prawdziwym audio nie słyszeli a ich plyty sa nie do sluchania bo krew leci)).... miedzy soba moga mowic co tylko chcą i w co tylko wierzą a moga wierzyc we wszystko i w co chcą 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Staccato]

czytam to co wiedze i to co wpylwa jako opiniotwrcze a skoro opiniotwórczosc idzie w kiepskim kierunku to owszem mam bol tylka... powiedziałbys poprostu ach owszem przesadzilem , zapedzam sie zadnadto ,postaram sie az tak nie kategoryzowac i bylo by po sprawie a zamiast tego wciaz powtarzasz ten sam manewr i twierdzisz ze jest ok a tylko ja zle widze intencje
nie o intencjach mowa ani o checiach bo dobrymi checiami jest tzw piekło wybrukowane .. mowa o tym bys nie tworzył falszywej opinii ze drogi sprzet to budzetówka
 
dobra zakonczmy bo i tak widac ze nie zamierzasz nic zmieniac lecz trwac w swojej nadinterpretacji a do tego wmawiasz ze to nie ty nadinterpretujesz
 

Opinia jest jak tyłek. Każdy ma swój. Nie ma czegoś takiego jak zły kierunek opinii. Widać zależy Ci na tym, aby kształtować je w odpowiedni sposób (zgodny z Twoim punktem widzenia). Pomijam pobudki z jakich to czynisz. Bardziej interesują mnie metody, które kompletnie wypaczają mój punkt widzenia. Są mi bowiem przypisywane tezy, których nigdy nie wygłosiłem i z którymi kompletnie się nie zgadzam.

Nigdy nie napisałem, że drogi sprzęt, to budżetówka.

Kreujesz się na wyrocznię tego forum, której nie jest obojętne w jakim kierunku idzie tok myślenia jego użytkowników. Mam nadzieję, że każdy, kto przeczyta ten post dwa razy się zastanowi. To, co robisz zakrawa na chorobę psychiczną, albo stoją za Tobą czyjeś interesy. Nie interesuje mnie to. Nie chcę mieć więcej z Tobą do czynienia. Uszanuj to proszę i omijaj moje wpisy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

ps

i nie bym wmawiał Stacatto ze tak mowi iz 'krew leci i słuchac sie nie da" ale taka mysl sie tworzy w odbiorze słuchajacego ze planuje  budzetówke, ze jest jeszcze tak daleko ze juz powinien myslec o wiele dalej bo to co ma to nic

 

budzetówka to budzetówka pełna powaznych wad .... podczas gdy rzeczy drogie a ich odstep od end to juz bardziej kwestia gustu

 

nie chodzi co mysli stacatto ale co tworzy opiniotwórczosc u laika z tego co ktos wypowie

 

taki zalezy mi na tym by je kształtowac a raczej utrzymyweac  na poziomie odpowiednikm....odwrotnie niz TY dla ktorego wszystko bida i potrzeba mjatku włozonego a kto bez majatku to bida.. wlasnie to te bajki mi chodzi  tych waszych bredzen nie trawie i dobrze ze wspominasz

zakoncz opowiesci o  grajacej bidzie

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Staccato]

Oj tam może ma tego accuphase za 37 000 DM. Mnie tam na pompowaniu cen nie zależy. Może pisac że to było tanie. Wybór jest duży i te pioneery to nie jedyne wyjście w tych cenach. 

Zauważ, że nigdy czegoś takiego nie napisałem. Pieniądze nie grają. Pisałem o tym, że na cenę dziś składają się głównie marże pośredników - nie jakość wykonania. Oczywiście zostało to pominięte. Pisałem również o cenach z drugiej ręki, które doszły do poziomu absurdu, a kształtują je handlarze. To także zostało pominięte.

Miałem do czynienia z wieloma drogimi konstrukcjami. Metka nic nie znaczy. Dla mnie liczy się dźwięk. Wiele marek jest bardzo mocno przereklamowanych choćby ze względu na praktyki dystrybutorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

47 minut temu, Staccato napisał:

 

 

Nie ma czegoś takiego jak zły kierunek opinii. Widać zależy Ci na tym, aby kształtować je w odpowiedni sposób (zgodny z Twoim punktem widzenia).

 

mylisz sie,  jest cos takiego jak zly kierunek opinii  to raz

a dwa to Tobie zalezy by sprzet drogi nazywac budzetowym i to wyjatkowo ci zalezy wlasnie

 

a na dodatek wmawiasz ze to ktos manipuluje bo Tobie wytyka zły kierunek opinii  i manipulacje.. przywykłes do nie wytykania i ze co powiesz to przechodzi bez reakcji.. odwyknij

 

nie bedziesz bezreakcyjnie  tworzył bajek o budzetowym,  tworzyc sobie mozesz co chcesz ale spotyka sie taka tworczosc z reakcją .. masz nieprawdziwą opinie o tym co to sprzet budzetowy bo  to nie nie to co ktos sobie uzna ze dla niego tanie,  na dodatek swoje wyssane z palca opinie roznosisz jak prawde objawioną

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez erazm2

[Staccato]

mylisz sie,  jest cos takiego jak zly kierunek opinii  to raz
a dwa to Tobie zalezy by sprzet drogi nazywac budzetowym i to wyjatkowo ci zalezy wlasnie
 
a na dodatek wmawiasz ze to ktos manipuluje bo Tobie wytyka zły kierunek opinii  i manipulacje.. przywykłes do nie wytykania i ze co powiesz to przechodzi bez reakcji.. odwyknij
 
nie bedziesz bezreakcyjnie  tworzył bajek o budzetowym

Będę pisał to, na co mam ochotę, bez względu na to, co Ty o tym sądzisz. Moja opinia jest moją opinią i jest oparta na niemałym doświadczeniu. Nic Ci do tego.

I nie przeceniaj tego forum. To było świetne miejsce 15 lat temu. Teraz nikt nie traktuje tutejszych opinii poważnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[erazm2]

a sobie pisz co chesz i oczekuj reakcji a nie zadne prosze sie nie wtryniac, na bzdury zawsze bedzie reakcja

 

mało mnie obchodzi co uwazasz o opiniotworczosci tego forum ze nie wpływa , dla mnie jesli 2 pojdzie twoim sladem to juz za duzy wpływ

bo ty wplyniesz na dwu a tych dwu na kolejnych 4 a czterech...

 

nawet jeden wierzacy w te bajki to juz o jednego za duzo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez erazm2