Skocz do zawartości
IGNORED

prowadzenie masy we wzmacniaczu dual mono


Bogdan

Rekomendowane odpowiedzi

Proszę o schemat optymalnego prowadzenia masy we wzmacniaczu dual mono. Czy lepiej obudowę łączyć z masą przy zasilaczu czy przy wejściu wzmacniacza?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale z którą masą?  Prawą czy Lewą?  🙂

Moja propozycja jest taka: 
Prawą masę podłącz do obudowy przez układ podniesienia masy na bazie KBPC5010 i rezystor 10R, np. 50W. 
Niezależnie od powyższego, 

Lewą masę podłącz do obudowy przez układ podniesienia masy na bazie KBPC5010 i rezystor 10R, np. 50W. 
W ten sposób będziesz miał efektywnie nadal rozseparowane masy, co uniemożliwi powstanie międzykanałowej pętli masy. A jednocześnie jesteś w zdroworozsądkowo zabezpieczony w zakresie ochronności.  

O ile w tablicy masz B16, oczywiście. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zjj_wwa
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, Bogdan napisał:

Proszę o schemat optymalnego prowadzenia masy we wzmacniaczu dual mono. Czy lepiej obudowę łączyć z masą przy zasilaczu czy przy wejściu wzmacniacza?

Ja preferuję przy wejściach, a wejścia powinny znajdować się jak najbliżej siebie na obudowie, było połączenie było ich było krótkie. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

połączenie mas obu kanałów z obudową  przy wejściu ma t zaletę , że nie mamy żadnej pętli masy , natomiast powszechne łączenie mas ze sobą i obudową przy zasilaczu powoduje , że powstaje pętla , bo masy przy wejściach też zawsze się łączą.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Autorzy fachowych książek nakazują łączenie w pobliżu wejść.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak przeglądam serwisówki , to raczej obudowa łączona jest przy zasilaczach.... 

walczę z brumem w sherwoodzie am7040 - po transporcie kurierem tak go traktowali ,

że miałem po 6,5 volta na wyjściach, potem dc na wyjściach pływało od plus do minus 1,5 volta ,

a że nie mogę patrzeć na plątaninę kabelków , to zacząłem upraszczać układ , bo nie potrzebuję

przełącznika wejść  , który trzeszczy i nie styka , czy potencjometrów na wejściach , mrugających diodek i innych dupereli czy. przekombinowanego protekta , co puszczał sygnał z 6,5 v na wyjściu !!!! na szczęście jestem ostrożny i nie podłączyłem kolumn.... . Poprawiłem wszystkie styki, poczyściłem i sprawdziłem każde połączenie - pływanie dc na wyjściu opanowane , ale pojawiły się brumy , powalczę jeszcze z durnowatą płytką elektrolitów i zamiast złączy śrubkowych  wszystko polutuję, ale coś jest nie tak z masą .....

na razie masy fabrycznie łączą się przy zasilaczu ze sobą i obudową ..... spróbuję to rozpiąć i z obudową połączyć przy wejściach... ciekawe , czy to coś zmieni.

wzmacniacz gra fantastycznie , ale ten brum mnie doprowadza do pasji.... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Bogdan napisał:

na razie masy fabrycznie łączą się przy zasilaczu ze sobą i obudową ..... spróbuję to rozpiąć i z obudową połączyć przy wejściach... ciekawe , czy to coś zmieni.

A czy są dwa odrębne trafa i podwojne zasilacze. Jeśli tak, to łączenie masy przy zasilaniu zawsze skutkuje pętlą masy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, Bogdan napisał:

tak, są dwa osobne trafa i zasilacze 

No to pętla masy w jednej obudowie metalowej będzie zawsze. 

Jak się chce dual mono to najlepiej dwa monobloki. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

przy połączeniu obudowy  masą przy wejściach nie będzie pętli masy , dwa kanały i obudowa stykają się w jednym punkcie , później już nie ma żadnych punktów wspólnych - przynajmniej u mnie nie będzie 🙂

likwiduję wszystkie niepewne połączenia skręcane i wszystko lutuję , elektrolity zasilacza sprawdzone , reszta wymieniona na nowe i dobre , musze go doprowadzić do kompletnej ciszy , bo maszyna jest suuuper !!!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

46 minut temu, Bogdan napisał:

przy połączeniu obudowy  masą przy wejściach nie będzie pętli masy , dwa kanały i obudowa stykają się w jednym punkcie , później już nie ma żadnych punktów wspólnych - przynajmniej u mnie nie będzie 🙂

będzie ale zminimalizowana. Tym mniejsza im bliżej siebie na obudowie będą gniazda wejściowe.  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

53 minuty temu, Bogdan napisał:

nie będzie , gniazda są przy sobie ze wspólną masą

Będzie, pomiędzy masami wejść i ich połączeniu wewnątrz.  Nie ma siły, masz dwa wejścia z masą i je łączysz ze sobą. Z drugiej strony masy łączy się ze sobą w źródle sygnału. 😉 Ale część tej pętli wewnątrz obudowy będzie malutka i jej niekorzystne działanie będzie minimalne albo żadne.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

46 minut temu, Bogdan napisał:

aaaa, tak , ale to pomijalne 🙂

Im mniejsza pętelka wewnątrz wewnątrz  obudowy tym bardziej pomijalna ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 godzin temu, Bogdan napisał:

połączenie mas obu kanałów z obudową  przy wejściu ma t zaletę , że nie mamy żadnej pętli masy , natomiast powszechne łączenie mas ze sobą i obudową przy zasilaczu powoduje , że powstaje pętla , bo masy przy wejściach też zawsze się łączą.

Co to znaczy że masy przy wejściu zawsze się łączą?

Po co je w ogóle łączyć?

Bez sensu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zjj_wwa
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

50 minut temu, zjj_wwa napisał:

Co to znaczy że masy przy wejściu zawsze się łączą?

Po co je w ogóle łączyć?

Bez sensu.

Chciałbyś mieć tyle mas, ile wejść?? 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, terminus napisał:

Chciałbyś mieć tyle mas, ile wejść?? 🙂

Tyle mam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I tyleż zasilaczy, przedwzmacniaczy i końcówek?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, terminus napisał:

I tyleż zasilaczy, przedwzmacniaczy i końcówek?

tak

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, zjj_wwa napisał:

tak

Ale wątek dotyczy wzmacniacza zintegrowanego z wieloma wejściami, stereo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Megadeth - A House Divided       🤘SENJUTSU🤘         α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π         Ⅵ Ⅵ Ⅵ

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 minuty temu, terminus napisał:

Ale wątek dotyczy wzmacniacza zintegrowanego z wieloma wejściami, stereo.

OK. Supcio. Nadal nie widzę przeszkód, aby ta INTEGRA była dual mono. 
Aby miała Osobno Masę_Prawą a do tego Osobno Masę_Lewą. 

W wariancie urządzenia z wieloma wejściami, powstają oczywiście dwie kwestie:
Rozwidlenia masy prawej na wszystkie możliwe wejścia. 
Rozwidlenia masy lewej na wszystkie możliwe wejścia. 
Nie widzę przeszkód, aby te wejścia, należące do dwóch odrębnych Światów (Świata Prawego i Świata Lewego),
nie były połączone razem w formie dwóch niezależnych, blisko kolokowanych rzędów. 

Np.  razem połączone masy:  Prawa_od_CD; Prawa_od_Streamingu;  Prawa_od_DAC'a; Prawa_od_Gramiaka, itp. 
A niezależnie od powyższego: 
Np.  razem połączone masy:  Lewa_od_CD; Lewa_od_Streamingu;  Lewa-od_DAC'a; Lewa_od_Gramiaka, itp. 

W ten sposób tak czy siak pozostają dwie niezależne gwiazdy (prawa, lewa), więc nie ma pętli, bo nie ma gdzie powstać. 

Najlepsza pętla to ŻADNA pętla. 

Tak mi się wydaje. 

Układ podniesienia masy dla kanału prawego robimy tak: 
Mostek KBPC-5010; Plus zwarty do Minusa. Robimy w ten sposób z tego mostka urządzenie o dwóch końcówkach. 
Można równolegle do tego dać rezystor 10 ohm / 50W. 

Układ podniesienia masy dla kanału lewego robimy tak: 
Mostek KBPC-5010; Plus zwarty do Minusa. Robimy w ten sposób z tego mostka urządzenie o dwóch końcówkach. 
Można równolegle do tego dać rezystor 10 ohm / 50W. 

Dzięki powyższej konstrukcji, Masa_PRAWA jest oddzielona od Masa_LEWA przez 4 x Vbe, a zarazem przez 20000 miliohmów.  To jest bardzo dużo. Zatem Masa_PRAWA jest praktycznie całkowicie odseparowana od Masa_LEWA. 

A jednocześnie urządzenie spełnia zdroworozsądkowe wymogi w zakresie ochronności, gdyż każda z tych mas jest połączona ze wspólną obudową urządzenia. 

KBPC, wraz z rezystorem 50W, wysadzi bezpiecznik B16, zanim wybuchną.   

 

Rezystory 50W nie muszą być przykręcone do radiatora. Nie ma potrzeby. 

A jeśli ktoś cykor - to można droższe mostki na 100A zastosować. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zjj_wwa
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bogdan widziałeś jak połączona jest masa w Nad s300 10om rezystory przy zasilaczu do obudowy . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 minuty temu, dumek napisał:

Bogdan widziałeś jak połączona jest masa w Nad s300 10om rezystory przy zasilaczu do obudowy . 

Wrzucisz konkretne zdjęcie czy schemat jeśli chodzi o prowadzenie masy w tym wzmacniaczu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez piku bb
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

narobiłem się jak głupi i minimalny brum pozostał, ale z uchem przy basowacach  więc na razie odpuszczam , bo nie mam już to tego siły i cierpliwości, jeszcze korci mnie zastosowanie stabilizatorów zasilania stopi napięciowych lub chociaż RC. ale muszę trochę odpocząć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Bogdan napisał:

narobiłem się jak głupi i minimalny brum pozostał, ale z uchem przy basowacach  więc na razie odpuszczam , bo nie mam już to tego siły i cierpliwości, jeszcze korci mnie zastosowanie stabilizatorów zasilania stopi napięciowych lub chociaż RC. ale muszę trochę odpocząć.

Nie poddawaj się!Poczytałem o końcówkach tej firmy i na innym forum ktoś miał podobny problem,tylko(chyba)na modelu wyżej.Ze zdjęć wygląda że mają podobną budowę i nie dziwię się że brumi patrząc na te ''glizdy'' w obrębie zasilacza-

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Bogdan napisał:

narobiłem się jak głupi i minimalny brum pozostał, ale z uchem przy basowacach  więc na razie odpuszczam , bo nie mam już to tego siły i cierpliwości, jeszcze korci mnie zastosowanie stabilizatorów zasilania stopi napięciowych lub chociaż RC. ale muszę trochę odpocząć.

a jak w końcu poprowadziłeś masy?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

DIY to przyjemność grzebania w sprzętach.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

masy każdego kanału są oddzielone i spotykają się dopiero przy wejściach , gdzie masa jest wspólna i do  tego punktu podłączona obudowa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 30

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.