Jump to content
IGNORED

"Rozjaśniający" kondensator w torze wysokotonowym - co zamiast Jantzen Alumen


Recommended Posts

Zastanawiam się, czy pomysł ma jakikolwiek sens...

A mianowicie, chciałbym nieco "podnieść" charakterystykę wysokich częstotliwości, która wychodzi mi w pomiarach - lekki spadek od 2,5kHz, a po 5kHz "zjazd" przyspiesza.

Obecnie w torze wysokotonówki mam Jantzen Alumen 4,7uF - nie jest to "najjaśniejszy" z dostępnych kondensatorów na rynku. Wiem, że nie mogę wysokotonówki "wyregulować" np. poprzez zastosowanie mniejszego opornika, bo... w torze tweetera nie ma rezystora (to zwrotnica first order).

Jedyne, co mi przychodzi do głowy, to dać "jaśniejszy" kondensator, który nieco "podbije" skraj pasma - nawet o ten 1-2dB byłoby już OK...

Zastanawiam się, które kondensatory wypróbować... Wstępnie myślę o Mundorf Silver-Gold Oil. Wydatek spory, ale jeżeli nieco się góra poprawi, to i tak kwota będzie mniejsza, aniżeli wymiana kolumn na wyższą półkę.

Oczywiście, nie chcę obniżać lotów i nie rozważam kondensatorów niższych jakościowo od Jantzen Alumen - tylko coś z jeszcze wyższej półki.
A może coś innego, aniżeli Mundorf SGO? Warunek: Gładki, rozdzielczy, precyzyjny, jasny, analogowy.

Chyba, że nie da się aż tak znacząco tego skorygować samym charakterem kondensatora? - tu jednak proszę o przemyślane głosy, a nie komentarze "wywalasz pieniądze, kondensatory muszą być tylko sprawne, bo począwszy od polipropylenów grają wszystkie w zakresie różnic w sposób pomijalny", etc.

Pozdrawiam,

L.

Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, januszjanusz napisał:

A mógłbyś zdradzić jakich głośników użyłeś i jak wygląda zwrotnica, obudowa?

Bez tego raczej trudno cokolwiek doradzić. Kondensator raczej nie jest tu winien, ale w ciemno trudno wyrokować.

To raczej mało popularne, oryginalne Harpia 300B Mini - 8Ohm, 93dB. Gram na lampie Unison Research Simply Italy - fajne, wyrównane granie.

Zwrotnica na zdjęciu (obecnie na wysokotonówce Jantzen Alumen 4,7uF + "bocznik" w postaci Clarity CAP CSA 0,1uF).

 

zwrotnica-full.jpg

Link to post
Share on other sites
55 minut temu, lete napisał:

Zastanawiam się, czy pomysł ma jakikolwiek sens...

A mianowicie, chciałbym nieco "podnieść" charakterystykę wysokich częstotliwości, która wychodzi mi w pomiarach - lekki spadek od 2,5kHz, a po 5kHz "zjazd" przyspiesza.

 

Bla, bla, bla. Jeśli w zwrotnicy jest L-pad, to zmień na szeregowy, podniesie to charakterystykę przetwarzania w funkcji częstotliwości . Tylko to wymaga przeliczenia zwrotnicy 😉.

Z drugiej strony to się nie zgadza, to są Harpie z dość zaawansowaną zwrotnicą first order. Konstruktor na pewno zadbał o prawidłowy przebieg częstotliwości. Podejrzewam, że to Twój pomiar nie jest miarodajny i jak zwykle bijesz pianę o nic.

Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, lete napisał:

Mundorf Silver-Gold Oil

Miałem w sprzęganiu we wzmaku, w moim odczuciu nie jest jasny, ale podaje przyjemnie wysokie tony i czysto, bardzo dobra separacja, w moim odczuciu podkręcona przestrzenność grania w głąb(może się podobać),  sporym minusem była odczuwalna suchość grania, wokali, instrumentów nie były tak realistyczne jak z Auricap XO. Obecnie z powrotem wróciłem do Auri i następny krok będzie raczej w stronę Miflexa KPCU-01.

Jak czytałem opinie to dużo osób zarzucało jasne granie dla Jantzen Audio Silver Z-Cap i Superior Z-Cap, może w tym kierunku trzeba iść. Osobiście nie używałem, więc gwarancji nie dam😉

Edited by Prewwit
  • Like 3

Xonar ST(coaxial)-->Nostromo 5H(OPA2134) + regulator głośności DIY na ALPS RK168 + Hegel H200 po modzie końcówka mocy (kondy Auricap XO + Audio Note Kaisei) + Audio Physic Yara Evolution(SB Acoustics 29RDC)

Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, Ricambi said:

Z drugiej strony to się nie zgadza, to są Harpie z dość zaawansowaną zwrotnicą first order. Konstruktor na pewno zadbał o prawidłowy przebieg częstotliwości. Podejrzewam, że to Twój pomiar nie jest miarodajny i jak zwykle bijesz pianę o nic.

No właśnie, opisz jak to mierzyłeś.

Myśłałem, że to kolumny DIY. Grzebanie w fabrycznej zwrotnicy i to, jak widać dosyć złożonej to nie jest dobry pomysł.

Oczywiście zawsze można wrocić do sytuacji wyjściowej.

Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, lete napisał:

A może coś innego, aniżeli Mundorf SGO? Warunek: Gładki, rozdzielczy, precyzyjny, jasny, analogowy.

Clarity cap MR

Mundorf podbija lekko najwyższą górę, MR niższy zakres góry.

PS: Mam parę na sprzedaż 4.7uF

Link to post
Share on other sites
28 minut temu, Prewwit napisał:

Jak czytałem opinie to dużo osób zarzucało jasne granie dla Jantzen Audio Silver Z-Cap i Superior Z-Cap, może w tym kierunku trzeba iść. Osobiście nie używałem, więc gwarancji nie dam😉

Mialem tam wczesniej jakis czas Silver Z-Cap - nie dalo sie tego sluchac na dluzsza mete. Alumen to inna liga, jezeli chodzi o barwe i spokoj. Ale... za ciemno 😉

41 minut temu, Ricambi napisał:

Bla, bla, bla. Jeśli w zwrotnicy jest L-pad, to zmień na szeregowy, podniesie to charakterystykę przetwarzania w funkcji częstotliwości . Tylko to wymaga przeliczenia zwrotnicy 😉.

Z drugiej strony to się nie zgadza, to są Harpie z dość zaawansowaną zwrotnicą first order. Konstruktor na pewno zadbał o prawidłowy przebieg częstotliwości. Podejrzewam, że to Twój pomiar nie jest miarodajny i jak zwykle bijesz pianę o nic.

Nie ma L-pad. Zero rezystorow w szeregu na wysokich. Harpia twierdzi, ze nie da sie tego Seasa podbic - gra na maksimum, nie jest tlumiony. Jedyna opcja, to wymiana zwrotnic i wstawienie na gore berylowych SB Acoustcs, ale to juz koszt ok. 4 tys. Podobno warto, mimo ceny. Gdyby na srednich i na dole bylo cos lepszego, anizeli szerokopasmowy Seas, to moze bym sie zdecydowal. A piane, to sam tu ubiles 🙂

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
25 minut temu, januszjanusz napisał:

No właśnie, opisz jak to mierzyłeś.

Myśłałem, że to kolumny DIY. Grzebanie w fabrycznej zwrotnicy i to, jak widać dosyć złożonej to nie jest dobry pomysł.

Oczywiście zawsze można wrocić do sytuacji wyjściowej.

Pomiar w warunkach domowych, UMIK-1 i jazda...

Wynik generalnie zgadza sie z odczuciami - minimalna korekta pow. 3kHz wskazana. Brakuje w dzwieku "akustyki tla", choc barwa, masa i wypelnienie super.

Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, lete napisał:

To raczej mało popularne, oryginalne Harpia 300B Mini - 8Ohm, 93dB. Gram na lampie Unison Research Simply Italy - fajne, wyrównane granie.

Zwrotnica na zdjęciu (obecnie na wysokotonówce Jantzen Alumen 4,7uF + "bocznik" w postaci Clarity CAP CSA 0,1uF).

 

zwrotnica-full.jpg

po co ten bocznik?alumenowi tu nic nie brakuje ,

Jeśli ciemno szukaj gdzie indziej przyczyny.Mam ten kond na wysokich.

8 godzin temu, Prewwit napisał:

Miałem w sprzęganiu we wzmaku, w moim odczuciu nie jest jasny, ale podaje przyjemnie wysokie tony i czysto, bardzo dobra separacja, w moim odczuciu podkręcona przestrzenność grania w głąb(może się podobać),  sporym minusem była odczuwalna suchość grania, wokali, instrumentów nie były tak realistyczne jak z Auricap XO. Obecnie z powrotem wróciłem do Auri i następny krok będzie raczej w stronę Miflexa KPCU-01.

Jak czytałem opinie to dużo osób zarzucało jasne granie dla Jantzen Audio Silver Z-Cap i Superior Z-Cap, może w tym kierunku trzeba iść. Osobiście nie używałem, więc gwarancji nie dam😉

nie wiem jak apojemność masz ale od kpcu -01 ,zdecydowanie lepszy jest kfpm ,niestety tylko do 1 uf.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

😉😉😉  - trochę to przypomina faceta co przepłakał komedię, bo sobie krzesłem

przyciął to i owo ... i nie chciało mu się wstać.

Primo - zamiast głośnika do 13 kHz może jakiś głośnik do 40 kHz w cenie jednego Alumena.

Secundo - elementy na niskie napięcia, czyli najkrótsze możliwe długości i montaż kablem solid.

Ale to wszystko było  .... już było parę lat temu i zaraz będzie okrągły jubileusz 😉 

Sorry za off ... ale podstawa prac to znajomość schematu dla góry pasma,

bo podejrzewam, że błąd obsadowy typu 27TBC/G  pozostanie z nami jak mawiał Owsiak

"do końca Świata i jeden dzień dłużej ..." 😉 

  • Like 2

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to post
Share on other sites
9 godzin temu, lete napisał:

Nie ma L-pad. Zero rezystorow w szeregu na wysokich. Harpia twierdzi, ze nie da sie tego Seasa podbic - gra na maksimum, nie jest tlumiony. Jedyna opcja, to wymiana zwrotnic i wstawienie na gore berylowych SB Acoustcs, ale to juz koszt ok. 4 tys. Podobno warto, mimo ceny. Gdyby na srednich i na dole bylo cos lepszego, anizeli szerokopasmowy Seas, to moze bym sie zdecydowal. A piane, to sam tu ubiles 🙂

Szedłbym w wymianę tweetera, ale jak piszesz koszt 4k to chyba lepiej sprzedać obecne kolumny, dołożyć trochę i kupić nowe jakie Tobie pasują.  Z "detalicznym" tweeterem szpilką SS masz BMN Berges 3

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) lub Beszele 3

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Może spróbuj wypożyczyć i zobaczysz, może akurat podpasują.  Ewentualnie z YB Zephyr II(opcja wstawienia berylowego SB Acoustics)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Xonar ST(coaxial)-->Nostromo 5H(OPA2134) + regulator głośności DIY na ALPS RK168 + Hegel H200 po modzie końcówka mocy (kondy Auricap XO + Audio Note Kaisei) + Audio Physic Yara Evolution(SB Acoustics 29RDC)

Link to post
Share on other sites

Jasne, głośniki nie ważne, ważny jest kondensator, ma być drogi i ma nie być Jantzenem.
Dodatkowo powinien być na jak najniższe napięcie i połączony drutem, wtedy w pomiarach uzyskamy + 3dB.
Świetne rady. Na pewno pomogą 🙂

  • Like 1
  • Haha 2
Link to post
Share on other sites

Kable glosnikowe/sygnalowe/zasilajace też są niemierzalne a graja różnie. 

Po prostu jeszcze nie wyszedłeś ze schematów a tam czasem ukryty jest Święty Gral. 

Drut lity ~0.35mm od zwrotki do tweetera to chyba najprostszy i inajtanszy sposób by się "obudzić" 

 

Pozdrawiam 

 

  • Thanks 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites

Spoko, rozumiem. Natomiast jeśli rozmawiamy o przyzwoitej jakości kablach i kondensatorach to obawiam się ze ani drut ani cena kondensatora nie zmieni opadającej charakterystyki zestawu na wznoszącą.

Autorowi wątku natomiast proponuje wykonanie pomiaru z innym wzmacniaczem, możliwe ze ta lampa nie radzi sobie ze zmienną impedancją zestawu.

Edited by sts
  • Like 1
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites

Mam odmienne zdanie, tak jak z tymi drutami zresztą też.

Te drogie kondy są jednak mocno przeźroczyste i często mocno detaliczne. 

Przy w/w, tanie kondy brzmią jak jakby miały ESr z 1 Ohma albo wiecej.

Pamiętam jak zmieniłem Mundorfy Supreme na Clarity Cap MR, no i się obudziłem.

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, sts napisał:

Jasne, głośniki nie ważne, ważny jest kondensator, ma być drogi i ma nie być Jantzenem.
Dodatkowo powinien być na jak najniższe napięcie i połączony drutem, wtedy w pomiarach uzyskamy + 3dB.
Świetne rady. Na pewno pomogą 🙂

Jak ty kolego niewiele wiesz a piszesz .

3 godziny temu, rambo54 napisał:

Kable glosnikowe/sygnalowe/zasilajace też są niemierzalne a graja różnie. 

Po prostu jeszcze nie wyszedłeś ze schematów a tam czasem ukryty jest Święty Gral. 

Drut lity ~0.35mm od zwrotki do tweetera to chyba najprostszy i inajtanszy sposób by się "obudzić" 

 

Pozdrawiam 

 

Solid core neotech srebro 2x0.30mm na gałąź wystarczy , jaki koszt ?

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
15 minut temu, tedi02 napisał:

Jak ty kolego niewiele wiesz a piszesz .

Czekam na pomiar charakterystyki przed i po wymiana kondensatora lub kabla.

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
19 minut temu, tedi02 napisał:

Chcesz charakterystyki słuchać ? Jak ty niewiele wiesz a piszesz .pzdr.

Założyciel wątku chce podnieść charakterystykę, z tym dokładnie ma problem i do tego się odnosiłem. Zanim zaczniesz się dzielić swoja obszerną wiedzą proponuje najpierw dokładnie zacząć czytać.

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, tedi02 napisał:

Solid core neotech srebro 2x0.30mm na gałąź wystarczy , jaki koszt ?

Testowo to może być drut i od domofonu, byle by miedź lub srebro i ok. 0.3~0.4mm. Czyli 22~24awg.

Cardas robi np taki drut 23.5 awg. 

Nie mniej, nie więcej. 

Koszt nie jest tu kluczowy. 

Ten Neotech to taki top topów już. 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to post
Share on other sites
16 minut temu, sts napisał:

Założyciel wątku chce podnieść charakterystykę, z tym dokładnie ma problem i do tego się odnosiłem. Zanim zaczniesz się dzielić swoja obszerną wiedzą proponuje najpierw dokładnie zacząć czytać.

A nie pisze że chce ja asniejszy kondensator od alumena ?

Link to post
Share on other sites
12 minut temu, tedi02 napisał:

A nie pisze że chce ja asniejszy kondensator od alumena ?

Tak dokładnie pisze, jaśniejszy o co najmniej "1-2 dB na skraju pasma". Nie rozmawiamy chyba o kolorze obudowy.

Edited by sts
Link to post
Share on other sites
2 minuty temu, sts napisał:

Tak dokładnie pisze, jaśniejszy o co najmniej "1-2 dB na skraju pasma".

Pytanie jeszcze czy chce to zobaczyć , czy brakuje dźwiękowo .

Proponuje sprawdzić zewnętrzną korekcją czy ten zabieg jest faktycznie tym czego brakuje nam do szczęścia .

Link to post
Share on other sites
11 minut temu, Nakamichi napisał:

Pytanie jeszcze czy chce to zobaczyć , czy brakuje dźwiękowo .

To celowo pomijałem, bo to klasyczny przypadek audioholizmu 🙂 
Podobnie jak pomijamy kwestie poprawności pomiaru.

Edited by sts
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.