MQA to oszustwo ?

[bolo_senor]

2 minuty temu, rochu napisał:

Tak działa dobrze wytresowany przez reklamę konsument.

odezwał się koleś , co słowa założyciela regi jak mantrę cytuje

1 minutę temu, rochu napisał:

W MQA?🤪🤣🤣

nie w rochach 🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

11 minut temu, bolo_senor napisał:

odezwał się koleś , co słowa założyciela regi jak mantrę cytuje

Dobrze wiedzieć coś o sprzęcie, który się używa na co dzień. A któż jest w tym lepszy jak nie ktoś kto ten sprzęt stworzył? Zwłaszcza, że sprawia wrażenie mądrego i skromnego gościa.

To lepsze niż żyć życiem pokątnych handlarzyn i starych dziadów zaparzonych w swoją młodość sprzed półwiecza i wzdychać do starych rumpli zwanych przez nich eufemistycznie vintage, licząc, że słuchając starego Thorens albo Damy Pik stanie się cud, że znów będzie się gwiazdą na gminnej dyskotece jak za dawnych dni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2021 przez rochu

[bolo_senor]

21 minut temu, rochu napisał:

Dobrze wiedzieć coś o sprzęcie, który się używa na co dzień. A któż jest w tym lepszy jak ktoś kto ten sprzęt stworzył?

To lepsze niż żyć życiem pokątnych handlarzyn i starych dziadów zaparzonych w swoją młodość sprzed półwiecza i wzdychać do starych rumpli zwanych przez nich eufemistycznie vintage, licząc, że słuchając starego Thorens albo Damy Pik sprawi, że znów będzie gwiazdą na gminnej dyskotece jak za dawnych dni.

Dziękuje za troskę , ale ocenę co ma mi się podobać - pozostaw może dla mnie.

21 minut temu, rochu napisał:

Dobrze wiedzieć coś o sprzęcie, który się używa na co dzień.

wypadało by też wiedzieć coś o sprzęcie , na temat którego się wypowiada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2021 przez bolo_senor

[Zbi_Rek]

39 minut temu, bolo_senor napisał:

powiedz to autorom muzyki , bo to oni świadomie wybrali ten format i w nim nagrali. 

aha, to one te artysty od razu nagrywają materiał w wersji mqa

a ja gupi myślałem, ze to meridianowcy hebelkami equalizer.a wajchują, kompresują/foldują zwajchowany materiał do wielkości pliku mp3 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

Teraz, Zbi_Rek napisał:

aha, to one te artysty od razu nagrywają materiał w wersji mqa

chcą to nagrywają.

1 minutę temu, Zbi_Rek napisał:

a ja gupi myślałem, ze to meridianowcy hebelkami equalizer.a wajchują, kompresują/foldują zwajchowany materiał do wielkości pliku mp3 🙂

mqa i meridian to dwie różne firmy , współwłaściciel jest tylko wspólny. 

przecież masz możliwość słuchania w innych formatach , po kiego ta krucjata ? 

zobacz w wiki ile podobnych jest codeków co robią podobne i nikt nie płacze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

34 minuty temu, rochu napisał:

Dobrze wiedzieć coś o sprzęcie, który się używa na co dzień. A któż jest w tym lepszy jak nie ktoś kto ten sprzęt stworzył? Zwłaszcza, że sprawia wrażenie mądrego i skromnego gościa.

To lepsze niż żyć życiem pokątnych handlarzyn i starych dziadów zaparzonych w swoją młodość sprzed półwiecza i wzdychać do starych rumpli zwanych przez nich eufemistycznie vintage, licząc, że słuchając starego Thorens albo Damy Pik stanie się cud, że znów będzie się gwiazdą na gminnej dyskotece jak za dawnych dni.

nie ma sensu dyskutować z kimś (@bolo_senor) komu jest obojętne co kupił, ponieważ kupił  byle kupić, bo inni kupują

tak jak napisałeś, idealny klient o którego biją się producenci 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

31 minut temu, bolo_senor napisał:

wypadało by też wiedzieć coś o sprzęcie , na temat którego się wypowiada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeżeli myślisz, że nie posłuchałem tego w warunkach domowych to jesteś w błędzie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

Teraz, Zbi_Rek napisał:

tak jak napisałeś, idealny klient o którego biją się producenci 🙂

to @rochu chyba nie znasz 🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

4 minuty temu, bolo_senor napisał:

przecież masz możliwość słuchania w innych formatach , po kiego ta krucjata ? 

Właśnie, że nie.

Jak Tidal publikuje płytę w MQA to nie ma już tej płyty na Tidalu w normalnym Flacu.

I o to w tej dyskusji biega, gdybyś jeszcze nie załapał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2021 przez rochu

[bolo_senor]

1 minutę temu, rochu napisał:

Jeżeli myślisz, że nie posłuchałem tego w warunkach domowych to jesteś w błędzie.

to świadczy tylko dobrze o tobie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

1 minutę temu, bolo_senor napisał:

chcą to nagrywają.

mqa i meridian to dwie różne firmy , współwłaściciel jest tylko wspólny. 

przecież masz możliwość słuchania w innych formatach , po kiego ta krucjata ? 

zobacz w wiki ile podobnych jest codeków co robią podobne i nikt nie płacze

zadaj sobie trud i przeczytaj, ponieważ dyskusja z Tobą jest pozbawiona sensu gdy występujesz w roli będącego poza wiedzą o temacie, na który wypowiadasz się

miłego czytania i dziękuję za rozmowę

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

1 minutę temu, rochu napisał:

Jak Tidal publikuje płytę w MQA to nie ma już tej płyty na Tidalu w normalnym Flacu.

I o to w tej dyskusji biega, gdybyś nie załapał.

rozumiem , ale nie tylko jest tidal

a jak wydaje to ma do tego prawo i to jego sprawa w czym wydaje.

rozumiem twoją konsternację.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

2 minuty temu, bolo_senor napisał:

(...)

rozumiem twoją konsternację.

Jesteś pewien, że swoją poranną kawę sypałeś z właściwej puszki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

Teraz, Zbi_Rek napisał:

miłego czytania i dziękuję za rozmowę

artykuły też piszą ludzie , po to bozia dała mi rozum bym miał swoje zdanie.

poza tym czytałem. 

Szanuje twoje zdanie i ty uszanuj moje.

2 minuty temu, rochu napisał:

Jesteś pewien, że swoją poranną kawę sypałeś z właściwej puszki?

tak sformułowane pytanie , nasuwa pytanie , co trzymasz w niewłaściwej puszce 🙄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

Teraz, bolo_senor napisał:

artykuły też piszą ludzie , po to bozia dała mi rozum bym miał swoje zdanie.

poza tym czytałem. 

Szanuje twoje zdanie i ty uszanuj moje.

 

zauważ, że nie polemizuję z Twoim zdaniem 

przedstawiam tylko fakty i ich źródła, określiłeś swoje stanowisko wobec mqa, jak Ty to nazywasz master ( pojęcie master brzmi zayebiście i taki to miało efekt wywołać ale to jest format stratny i standard redbook brzmi zupełnie inaczej )

podoba Ci się wersja mqa/master, Twoja sprawa i dlatego jeszcze raz dziękuję za dyskusję z Tobą, Senior Bolo 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

22 minuty temu, rochu napisał:

Właśnie, że nie.

Jak Tidal publikuje płytę w MQA to nie ma już tej płyty na Tidalu w normalnym Flacu.

I o to w tej dyskusji biega, gdybyś jeszcze nie załapał.

Dokładnie. Na dodatek z tej analizy na ASR wynika że jest sporo szumu w wysokich i wyostrzone transjenty, czyli to co wiele osób zauważa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

13 godzin temu, soundchaser napisał:

Coś jest na rzeczy, bez dwóch zdań. Jeśli to nawet jakieś nieszkodliwe oszustwo, by nasz słuch odbierał nagrania w tym formacie jako te o lepszym brzmieniu, to chyba nie jest to jakaś zbrodnia dokonana na audiofilskim światku.

Zbrodnią w tym przypadku jest wyłącznie to, że "format" okazał się być STRATNYM.

Teraz to już obojętne jak to brzmi...włącza się autosugestia...i nigdy już nie zabrzmi z tą zadrą dobrze.

13 godzin temu, soundchaser napisał:

Gorsze jest moim zdaniem udawanie, że się tego nie słyszy, bo ma się złudną świadomość oszustwa.
To snobizm w najczystszej postaci.

O, właśnie tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

26 minut temu, marcinmarcin napisał:

Dokładnie. Na dodatek z tej analizy na ASR wynika że jest sporo szumu w wysokich i wyostrzone transjenty, czyli to co wiele osób zauważa

Myślę, że sprawą oczywistą jest, że MQA, jak i większość serwisów z muzyką przeznaczona jest dla tych, którzy muzykę konsumują za pomocą smartfonów ze słuchawkami a co najwyżej telewizorów z aplikacjami do obsługi serwisów typu Tidal czy Spotify.

Oni nigdy nie będą wiedzieć co tracą. Z resztą coś takiego jak jakość jest im pojęciem obcym bo ważniejsza jest jakośc, użyteczność, styl życia.

Reszta zaś się będzie bezsensownie spierać nad wyższością Deezer nad Spotify nie mając nigdy pewności co dostają w zamian za opłatę abonamentową.

IMO, żaden serwis nie zastąpi własnej kolekcji płyt. Tylko wtedy wiemy co mamy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Froju]

Urocze są meandry audio.
W jednym miejscu goście piszą, że "ja słyszę" wiec won z fizyką.
W drugim miejscu +/- ci sami goście na argument "ja słyszę" odsyłają do opracowań w internecie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

2 minuty temu, iro III napisał:

Zbrodnią w tym przypadku jest wyłącznie to, że "format" okazał się być STRATNYM.

Teraz to już obojętne jak to brzmi...włącza się autosugestia...i nigdy już nie zabrzmi z tą zadrą dobrze.

Dokładnie

Każdy ma dostęp do eq i może ustawić dokładnie swoje brzmienie a nie zdawać się na gust meridiańców sprzedających fake goods

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Godzinę temu, iro III napisał:

Zbrodnią w tym przypadku jest wyłącznie to, że "format" okazał się być STRATNYM.

Teraz to już obojętne jak to brzmi...włącza się autosugestia...i nigdy już nie zabrzmi z tą zadrą dobrze.

Nie. W tym przypadku ową "zbrodnią" jest oszustwo. Tak, oszustwo. Bo obiecywali hi-res, a dali jakieś MP3. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

12 minut temu, McGyver napisał:

Nie. W tym przypadku ową "zbrodnią" jest oszustwo. Tak, oszustwo. Bo obiecywali hi-res, a dali jakieś MP3. 

Hi, hi. A mnie się przypomniał ten ślepy test w którym Ivor Tiefenbrun, właściel Linna, poległ i nie odróżnił swojego gramofonu od cyfry (16/44) przez którą przepuszczono sygnał tego samego gramofonu. Rzecz się działa w roku bodaj 1984.

Ile od tego czasu było wynalazków, które miały zrewolucjonizować audio? SACD, DVD-A, MQA, BD, jednobitowce, pliki DXD, pliki o nieziemskiej gęstości...

A do tego cała armatura, mająca polepszyć całe to audio - kolce, programy do korekcji, kolumny o kretyńskich kształtach, klasa D i G, stoliki, cuda na membranach, kosmiczne przetworniki, adaptacje akustyczne i kable, kable, kable...

I co? I nic. Red Book dalej rządzi.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2021 przez rochu

[LOBO_M]

2 minuty temu, rochu napisał:

Hi, hi. A mnie się przypomniał ten ślepy test w którym Ivor Tiefenbrun, właściel Linna, poległ i nie odróżnił swojego gramofonu od cyfry (16/44) przez którą przepuszczono sygnał tego samego gramofonu. Rzecz się działa w roku bodaj 1984.

Ile od tego czasu było wynalazków, które miały zrewolucjonizować audio? SACD, DVD-A, MQA, BD, jednobitowce, pliki DXD, pliki o nieziemskiej gęstości...

I co? I nic. Red Book dalej rządzi.

 

Skoro w tamtych czasach, kiedy to cyfra praktycznie miała dopiero swoje początki, człowiek z branży, raczej niebywale osłuchany, poległ, śmiem twierdzić, że wielu z nas poległo by i teraz jak by nie widzieli co słuchają. Autosugestia ma niebywałą siłę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

Teraz, LOBO_M napisał:

Skoro w tamtych czasach, kiedy to cyfra praktycznie miała dopiero swoje początki, człowiek z branży, raczej niebywale osłuchany, poległ, śmiem twierdzić, że wielu z nas poległo by i teraz jak by nie widzieli co słuchają. Autosugestia ma niebywałą siłę. 

Zapewne większość by poległa.

Ivor ślepe testy stosował od początku lat 70-tych. Myślę, że był przekonany, iż da radę bo to nie pierwszyzna.

A nie dał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Prawie Audiofil]

5 minut temu, LOBO_M napisał:

Skoro w tamtych czasach, kiedy to cyfra praktycznie miała dopiero swoje początki, człowiek z branży, raczej niebywale osłuchany, poległ, śmiem twierdzić, że wielu z nas poległo by i teraz jak by nie widzieli co słuchają. Autosugestia ma niebywałą siłę. 

Mogłaby być to puenta tego wątku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LOBO_M]

3 minuty temu, rochu napisał:

Zapewne większość by poległa.

Ivor ślepe testy stosował od początku lat 70-tych. Myślę, że był przekonany, iż da radę bo to nie pierwszyzna.

A nie dał.

No właśnie. Ja kilka razy dałem się oszukać moim oczom. Perwszy raz podstawowe CD Arcam po RCA vs. Oppo chyba 205 po XLR, w obu napędach ta sama plyta. Nie mieliśmy z kolegą bladego pojęcia co aktualnie gra. 

Drugi raz to RPi z alli boss vs. Matrix i-mini 3 pro, oba zasilane Tidalem. Wtedy Żona powiedziała "sprawdzam, skoro chcesz wydać 4tyś." kolejna porażka.

Może jestem głuchy, przy 3 dzieci, nie mogę tego wykluczyć. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rochu]

11 minut temu, LOBO_M napisał:

No właśnie. Ja kilka razy dałem się oszukać moim oczom. Perwszy raz podstawowe CD Arcam po RCA vs. Oppo chyba 205 po XLR, w obu napędach ta sama plyta. Nie mieliśmy z kolegą bladego pojęcia co aktualnie gra. 

Drugi raz to RPi z alli boss vs. Matrix i-mini 3 pro, oba zasilane Tidalem. Wtedy Żona powiedziała "sprawdzam, skoro chcesz wydać 4tyś." kolejna porażka.

Może jestem głuchy, przy 3 dzieci, nie mogę tego wykluczyć. 

Wybacz, ale w tamtym teście był topowy gramofon Sondek z ramieniem Ittok i wkładką Troika. Jeden z lepszych i droższych gramofonów w ówczesnym świecie. Reszta toru też była całkiem godna.

Nie porównywałbym tego z Maliną czy Oppo.

Nie ta liga. Przykro mi.

 

A sam test miał tylko pokazać czy cyfra jest już równorzędna vinylowi czy nie.

I wiedząc coś-niecoś  o samej osobie testowanego to nie badano pasma, przestrzenności czy szczegółowości dźwięku (czyli tego po za co nie wychodzi przeciętny tutejszy audiofil) ale raczej takie aspekty jak czystość tonu, PRAT i wierność melodii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia 2021 przez rochu

[Froju]

Prosty wniosek, że topowy system gramofonowy był brzmieniowo na poziomie techniki cyfrowej z roku 1984.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LOBO_M]

6 minut temu, rochu napisał:

Wybacz, ale w tamtym teście był topowy gramofon Sondek z ramieniem Ittok i wkładką Troika. Jeden z lepszych i droższych gramofonów w ówczesnym świecie. Reszta toru też była całkiem godna.

Nie porównywałbym tego z Maliną czy Oppo.

Nie ta liga. Przykro mi.

Ale ja w żaden sposób nie porównuje, ja tylko podałem dwa przypadki mojej porażki.

 

Nie znam się na gramofonach, ale po tym co piszesz, to jeszcze bardziej świadczy to o tym jak często "najlepsze" czy raczej najdroższe elementy. Wcale nie są takie unikatowe, to nasz mózg nie rzadko tak je odbiera po tym jak widzi że one grają. Często kiedy komuś zaproponuje ślepy test, odpowiada, "ja nie muszę, ja to słyszę i slepy test tego nie zmieni", w moim mniemaniu jest to po prostu strach przed tym że taki test obnaży prawdę, że nasz słuch nie jest tak doskonały, tak czuły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

7 minut temu, Froju napisał:

Prosty wniosek, że topowy system gramofonowy był brzmieniowo na poziomie techniki cyfrowej z roku 1984.

technika cyfrowa miała podnieść dynamikę. Wówczas to było trendy. Taśmy magnetofonowe wnosiły szumy, płyty trzaski. Sądzono, że jeśli te dwa czynniki zostaną wyeliminowane, będzie raj. Pamietam walkę z taśmami za pomocą systemów Dolby C czy DBX, to też była kompresja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )