TIDAL Hi Fi a CD, czyli czego i dlaczego? nie potrafi tani strumieniowiec.

[pio76]

Dzień dobry. 

Od dawna korzystam z Waszej wiedzy, dziękuję. 

A zawracam Wam głowę osobiście, bo nie potrafię sam znaleźć zadowalającej odpowiedzi na pytania:

czy TIDAL Hi Fi może brzmieć jak CD, co jest nie tak z moim tanim odtwarzaczem strumieniowym i czy lepszy będzie lepszy?

Wymieniam system audio. Pozbyłem się w całości starego i składam nowy. W starym systemie głównym źródłem były CD (lubię mieć płyty, stary jestem :). Tak do plimkania i szukania nowej muzy używałem spotifaja dostarczanego przez i easta m20, wychodząc z niego już analogiem. Jakość wiadomo, rozwiązanie tymczasowe, które zostało na zbyt długo 😉

Teraz mam cambridgea 61. Chwilowo jako transport CD służy odtw bluray po coaxialu, a ieast po toslinku jest podłączony. W swojej naiwności myślałem, chyba logicznie, że ten ieast po cyfrze to nic popsuć nie powinien, dostaje zera i jedynki, przepycha je do daca we wzmaku i jest cacy. A nie jest. CD nadal lepsze, dynamiczniejsze, barwniejsze, pełniejsze. A to ten sam DAC. Już nawet nie ze spotifaja, ale nawet z TIDALA Hi Fi.

I tu pytanie się rodzi? czy to jednak nie jest bez znaczenia skąd te zera i jedynki, co robią odtwarzacze strumieniowe z sygnałem cyfrowym i po co i czy droższy znaczy lepszy?

Zamierzam wziąć na testy cambridgea cxn v2, audiolaba, bluesounda, i posłucham, porównam, po wewnętrznych dacach i po cyfrze. Pewnie okażą się lepsze od ieasta, ale... ale czy takie jak CD? Czy zerajedynki zerojedynkom równe? Czy ludzie przygotowujący te pliki coś mogą napsuć, czy raczej urządzenia po drodze? Dlaczego cyfrowa logika nie działa, tak jak się spodziwałem? 😉 

Dzięki z góry za wyjaśnienia

Pozdrawiam

Piotr

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafiru]

Porównywałem w moim systemie logitech squeezebox duet jako źródło tidal z CEC CD3100 -transport cd,  oba podpięte pod dac Audiomemesis DC1 coaxialem. U mnie dosłownie przepaść na korzyść CEC! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miccc]

Streaming do poznawania i selekcjonowania muzyki a CD do słuchania już wybranych ulubionych utworów ? Streaming jest wygodny , natomiast na płycie CD często podoba nam się tylko jedno nagranie i co wtedy tak latać do tego odtwarzacza co jedna piosenkę i zmieniać płytę ? Chociaż są CD jak np denon dcd1600ae gdzie można przegrać kilka płyt CD na płytę DVD i słuchać z tego samego toru audio tylko czy nie będzie jakiejś straty po przegraniu ? Można słuchać po USB z dysku ale to już nie będzie dokładnie to samo co z płyty choć pewnie wielu jest innego zdania. 
 

W większości odtwarzaczy sieciowych i CD jest prawie pusto pod obudową czyli większość miejsca zajmuje powietrze. Myśle że jakość i ilość podzespołów wewnątrz daje odzwierciedlenie później w dźwięku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

5 godzin temu, pio76 napisał:

dostarczanego przez i easta m20

wiele osób twierdzi że to gorsze sporo od chromecast audio. Spróbuj Deezer zamiast Tidal,  Tidal ma problemy z jakością

https://www.audiostereo.pl/topic/155218-mqa-to-oszustwo/#comments

 

3 godziny temu, rafiru napisał:

Porównywałem w moim systemie logitech squeezebox duet jako źródło tidal z CEC CD3100 -transport cd,  oba podpięte pod dac Audiomemesis DC1 coaxialem. U mnie dosłownie przepaść na korzyść CEC! 

Squezobox i Tidal vs świetny CD? to nie miało prawa sie udać ;) 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Soomi]

Osobiście dla wygody korzystam częściej z tidala hifi natomiast jakość lepszą mam na cdeku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Modyfikowana Yamaha NP-S303 , płyty zgrywasz na dysk zewnętrzny i zapominasz o drogich odtwarzaczach CD .

a i nawet Spotify czy stacje radiowe na tym grają bardzo dobrze .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Miccc]

Chciałbym poruszyć jeszcze jedną sprawę dotyczącą różnicy w słuchaniu muzyki z CD a słuchaniu z USB wbudowanego czy to we wzmacniacz czy odtwarzacz strumieniowy a o czym się na forach nie piszę. Chodzi mi o płynne przewijanie granego utworu w przód lub w tył jak to jest możliwe czy to odtwarzając muzykę z CD czy z kasety. Mój odtwarzacz strumieniowy Marantz odtwarzając muzykę z USB bez użycia aplikacji heos tylko z użyciem pilota lub przycisków na odtwarzaczu nie pozwala na płynne i szybkie przewijanie w przód / tył nagrań tylko jest to męczarnia straszna że można powiedzieć że funkcja nie używana. Całe utwory można zmieniać szybko czy od początku czy to następny ale przewijanie płynne to zapomnij i tu przypomina mi się jak to fajnie działa na odtwarzaczu CD . 
 

Czy na waszych sprzętach z możliwością odtwarzania po USB odtwarzając utwór to przewijanie szybkie w przód w tył też działa tak koszmarnie i nie płynnie ? Napiszcie jaki sprzęt i jak działa przewijanie pilotem  odtwarzając po USB  . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

W dniu 21.04.2021 o 12:10, pio76 napisał:

Czy zerajedynki zerojedynkom równe? Czy ludzie przygotowujący te pliki coś mogą napsuć...?

Trafiłeś w sedno sprawy: bit to bit, ale na serwisach streamingowych stratna kompresja i korekcja. Tym samym Tidal vs CD to bardziej porównanie jakości nagrania a nie transportu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Biedronek]

On 4/21/2021 at 1:10 PM, pio76 said:

CD nadal lepsze, dynamiczniejsze, barwniejsze, pełniejsze.

Bo "CD" to nie tylko odczyt cyfrowy ale tez rekonstrukcja sygnalu analogowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, Biedronek napisał:

Bo "CD" to nie tylko odczyt cyfrowy ale tez rekonstrukcja sygnalu analogowego.

Że co!?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Biedronek]

Nie pisze o czytniku tylko o "CD" - skrzynce kolo wzmacniacza. Teraz juz ok?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Szczerze mówiąc to nie wiem o jakiej skrzynce piszesz, skoro nie o CD. Czyżby chodziło Ci o DAC będący jednym z elementów CD?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Kwietnia 2021 przez szymon1977

[Biedronek]

@szymon1977 Chyba masz racje - zasugerowalem sie psuciem sygnlau przez ieasta i umknelo mi ,ze zalozyciel tematu uzywa odtwarzacza CD tylko jako transportu.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matoole]

W dniu 21.04.2021 o 13:10, pio76 napisał:

czy TIDAL Hi Fi może brzmieć jak CD, co jest nie tak z moim tanim odtwarzaczem strumieniowym i czy lepszy będzie lepszy?

Czasami może o ile masz podobnej jakości, lub jej braku, realizacje w plikach czy na CD. Tidal i inni nie będą sobie raczej zawracali głowy jakością wydań i poszukiwaniem tych porządnych, bo po co. Poniżej te same utwory, różne wydania płytowe ... i już wiesz dlaczego tidale i spółka często brzmią  gorzej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pio76]

Czyli shit in shit out... Naiwnie myślałem, że bezstratna jakość, to rip 1:1 i tak do mnie dostarczane. A tu można zripować różnie, z różnej jakości nośnika i jeszcze podolepszyć... Chwilowo odechciało mi się inwestować w tor cyfrowy do streamingu... dzięki, idę zmienić płytę, kupiłem kilka fajnych w weekend ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Biedronek]

Na Twoim miejscu nie odpuszczalbym tak latwo - streamowanie samo w sobie ma wiele zalet. Ja wszystkie plyty ripuje do flaca i slucham z wlasnych zrodel a kiedy potrzebuje to puszczam airplayem z youtube.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Biedronek]

Aha, no i jeszcze jedna sprawa - nie zawsze musi byc zle:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Soomi]

W dniu 26.04.2021 o 10:26, Biedronek napisał:

Na Twoim miejscu nie odpuszczalbym tak latwo - streamowanie samo w sobie ma wiele zalet.

Tu się zgadzam są plusy i minusy. Dużym plusem jest szybkość, łatwość dostępu oraz szeroką biblioteka, minusem niestety jakość ale coś za coś. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Biedronek]

No wlasnie niekoniecznie jakosc musi byc gorsza. Wszystko zalezy od DACa i ew. dalszego toru. Dlatego nie mialem na mysli "streamingu" jako uzykowania serwisow typu tidal, tylko sam mechanizm transportu.

Dla przykladu w domu mam co najmniej 3 urzadzenia regularnie korzystajace z tej samej biblioteki (poprzez nfs, dlna itd) gdzie wszedzie sygnal cyfrowy audio mam taki sam, a roznice w jakosci dzwieku zaleza juz od reszty systemu. I dla mnie to tez jest streaming.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

W dniu 26.04.2021 o 10:39, Biedronek napisał:

Aha, no i jeszcze jedna sprawa - nie zawsze musi byc zle:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tidal kiedyś też porównywałem z CD i Spotify. Tidal grał bardzo podobnie do CD. Niestety zamiast poprawiać jakość, poszli w MQA i kompresję stratna, dodatkowo mam wrażenie że ich apka podkręca czy wyostrza dźwięk. Mam teraz Deezera który ma flace i jestem zadowolony 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Biedronek]

1 minute ago, marcinmarcin said:

Mam teraz Deezera który ma flace i jestem zadowolony

Argumentowalem, ze nie zawsze serwisy streamingowe pogarszaja jakosc, i podparlem sie przykladem z watku od Tidalu. Ja tego nie uzywam, bo wole ripwac flaci, ew. kupic je - tu akurat z Tidala, choc szczerze mowiac zastanawiam sie czy nie przeplacalem - wzgledem mp3 320kbps za pol ceny z tego samego serwisu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )