Skocz do zawartości
IGNORED

Jaki typ mosfet do zabezpieczenia głośników?


zjj_wwa

Rekomendowane odpowiedzi

Już tu gdzieś pisałem.

To układy wysokonapięciowe. Co do prądów i rezystancji włączenia nic nadzwyczajnego...

1 godzinę temu, jaeger napisał:

1. No tak poprzez złącze BE Q10. Moje gapiostwo  😰  Demencieje już chyba...

2. Da się zrobić w DipTrace ładniejszy zrzut ekranu :  File - Preview - Save i można dalej wybrać rozdzielczość , format ( bitmap , JPEG , PNG  ) i co ma być zapisane  czy tylko obraz czy cała karta (  sheet  ).

1. Można tak jak chciałeś ale trzeba dobrać prąd w bazie (rezystorem) tak aby dioda w transoptorze nie powodowała włączenia kluczy. Rzecz do zrobienia ale dodając 1 tranzystor unikamy kombinacji. 

2. Zrobiłem po prostu zrzut ekranu. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1.  IRFP1018 jest na dzisiaj dość tani i oprócz ceny jego zaletą jest jeszcze dość zacny prąd bo 79A choć też najmniejszy z grupy wymienianych w wątku mosfetów. . Ma on także najwyższą rezystancję bo ok 8mR. Gdy pozostałe trany z tego wątku mają od ok 2mR do ok 2,5mR.  Czy to robi dużą różnicę zważywszy że tranzystory pracują w szeregu ?

2. Jakie inne transoptory można tu ewentualnie zastosować ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Republika ziemniaczano buraczana pod przywództwem  podwykonawcy idei Haushoffera

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

46 minut temu, jaeger napisał:

1.  IRFP1018 jest na dzisiaj dość tani i oprócz ceny jego zaletą jest jeszcze dość zacny prąd bo 79A choć też najmniejszy z grupy wymienianych w wątku mosfetów. . Ma on także najwyższą rezystancję bo ok 8mR. Gdy pozostałe trany z tego wątku mają od ok 2mR do ok 2,5mR.  Czy to robi dużą różnicę zważywszy że tranzystory pracują w szeregu ?

2. Jakie inne transoptory można tu ewentualnie zastosować ?

 

1. Jeżeli ma być lepiej jak z przekaźnikiem mechanicznym to pewnie lepiej nie zchodzić z tych 2,5mR. Trzeba też pamiętać, że producenci specyfikują przy jakim Ugs tranzystor osiąga tą rezystancję. Nie zawsze podajemy tyle na bramkę.

2. Ja osobiście wykorzystuje PVI1050.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sytuacja nie jest prosta. 

Rezystancja przejścia typowego do tych zastosowań przekaźnika to rząd wielkości poniżej 100momów.

Jest to dużo więcej niż rezystancja wskazywanych tu otwartych kluczy MOSFET. 

Rezystancja kanału jest nieliniowa. Rezystancja styków przekaźnika pozornie liniowa. Pozornie bo tylko w zakresie prawidłowego działania (czystości styków) i zakresu powyżej mikroprzebić kontaktowych styków (patrz: prąd konserwujący przekaźnika).

Oczywiście kiedyś o tym wspominałem i są tacy którzy wątpią we wskazane zjawiska. Ale tak po prostu jest.

Reasumując: 

Prędzej zacznie szwankować przekaźnik mechaniczny niźli klucz MOSFET zrobiony zgodnie z zawartymi tu sugestiami. 

1 godzinę temu, Muzg napisał:

Trzeba też pamiętać, że producenci specyfikują przy jakim Ugs tranzystor osiąga tą rezystancję. Nie zawsze podajemy tyle na bramkę.

Rzeczywiście, trzeba tego pilnować. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1. No dobrze a może połączenie równoległe 2 mosfetów aby obniżyć rezystancję ?  Jest to naturalnie  kombinacja i cenowo już nie jest tak atrakcyjna ale może warto to rozważyć choćby nawet tak dla sportu.

2. Styki przekaźników mają także , cokolwiek to znaczy , minimalny prąd przewodzenia . I tak np dla RM92 w zależności od rodzaju styku wynosi on od 2mA do 5mA . To sugeruje że w zakresie niskoprądowym mogą być tu jakieś problemy z rezystancją styku.

3. W jaki jeszcze sposób można by sterować mosfetami nie wykorzystując transoptorów ale np jakieś specjalizowane układy ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Republika ziemniaczano buraczana pod przywództwem  podwykonawcy idei Haushoffera

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podłączę się do tematu. Co myślicie o takim układzie? Propozycja ze wspomnianej już strony Elliott Sound Product. 

Układ montowany jest na masie głośnika, czyli niestety nie podejdzie do wzmacniaczy zbalansowanych. 

Zaletą będzie brak trudno dostępnych transoptorów, więc poniekąd jest to uproszczenie budowy. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez marianek84
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie te MOSFET`y

Przy sygnale na głośniku bliskim napięciu zasilani wystąpi efekt dławienia kluczy.

Wyłączenie poprzez podanie +5V na wej. sterowania. Niekompatybilne z typowymi układami. 

40 minut temu, marianek84 napisał:

Zaletą będzie brak trudno dostępnych transoptorów

Wszyscy dostawcy (TME, Mouser, Farnel) mają je poniżej 10zł sztuka.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

Wszyscy dostawcy (TME, Mouser, Farnel) mają je poniżej 10zł sztuka.

Skoro tak, to nie ma problemu najmniejszego. Ale mówimy o dostępności elementów pod któryś konkretny schemat ze strony ESP? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

wystąpi efekt dławienia kluczy.

Powiedz proszę coś więcej na ten temat lub wskaż linka z dobrym wyjaśnieniem. 

1 minutę temu, marianek84 napisał:

Skoro tak, to nie ma problemu najmniejszego. Ale mówimy o dostępności elementów pod któryś konkretny schemat ze strony ESP? 

Moja wrzutka:  wydaje mi się, że niektóre z tutaj zaprezentowanych pomysłów są chyba ciekawsze od tego, co kangur zaprezentował bądź co bądź już parę lat temu. 
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Będzie działało dobrze.

Wycofuję stwierdzenie o dławieniu.

Niedowidziałem dokładnie układu. Jest OK.

Tylko tranzystory trochę mało Ron=44mo

No i to sterowanie wyłączenia... wydaje się, ze układ zoptymalizowano do zabezpieczenia (wyłączenie głośników w przypadku jakiegoś zdarzenia). Aby były wyłączone w chwili załączania wzmacniacza trzeba by C1 dać większe. Stała czasowa dla schematu to około 3ms. To zdecydowanie za mało. Napięcia zasilania wzmacniacza dłużej się ustalają. Dałbym C1 około 47-100u i zbocznikował R2 i R4 diodami katodami do góry.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Grzegorz7
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Tylko tranzystory trochę mało Ron=44mo

Tranzystory można wymyślić jakieś inne, lepsze. A do sterowania użyć np upc1237, który ogarnie opóźnienie przy włączeniu jak i zabezpieczenie przed DC. 

14 godzin temu, zjj_wwa napisał:

Moja wrzutka:  wydaje mi się, że niektóre z tutaj zaprezentowanych pomysłów są chyba ciekawsze od tego, co kangur zaprezentował bądź co bądź już parę lat temu. 

Kolega pewnie już ma swoje typy mosfetów i być może zwycięski schemat? 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, marianek84 napisał:

Kolega pewnie już ma swoje typy mosfetów i być może zwycięski schemat?

Z tych mosfetów co były tutaj proponowane to albo ten Infineon Optimos z serii 3, albo (wygodniejszy do zastosowania na płytkach uniwersalnych) taki co w obudowie TO-220 był tutaj proponowany. Driver - ten co proponują - Toshiby. 

Jeśli chodzi o układ - to podoba mi się ten z poprawką Grzegorza, zapewniający szybkie wyłączanie. 

Ja w wolnych chwilach koncentruję się póki co na dokończeniu układu zabezpieczenia głośników, pod który kupiłem mechaniczne Omron LY4-DC24.  Mój własny, a raczej zapożyczone różne fragmenty z rozwiązań stosowanych / proponowanych przez różnych autorów. 

Nota bene: Zgadnijcie, co potrafi zrobić napięcie 4,1 Volta DC, gdy zostanie podane na cewkę przekaźnika która pracuje na napięciu 24V DC. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1. Bez przyspieszającego transoptora czas wyłączenia powinien wynosić ok 10ms. To min wynika z pojemności bramek TK160F10N1L które są dość spore bo wynoszą ok 10 nF oraz rezystancji rozładowującej te bramki.

Dla porównania przekaźnik wyłącza się w czasie ok 3 do 5 ms.

2. Tak niskie napięcie wynoszące ok 16% znamionowego nie powinno spowodować zamknięcia styku

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Republika ziemniaczano buraczana pod przywództwem  podwykonawcy idei Haushoffera

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Napięcie 4,1V jest w przypadku mojego LY4-24VDC wystarczające, aby utrzymać w stanie załączenia styki, które zostały wcześniej przyciągnięte wyższym napięciem/prądem. 

W szereg z cewką przekaźnika (R_dc = 350 ohm) mam w tej chwili rezystor 560 ohm, zbocznikowany elektrolitem 1000uF/35V.  Całość zasilana z 18V.   Po załączeniu przekaźnika (i naładowaniu elektrolita), napięcie na cewce spada mi do 7,2V DC, zapewniając mocne i pewne utrzymanie kotwicy (170% tego, co jest już "wystarczające").   Jednocześnie podtrzymanie przekaźnika takim obniżonym napięciem pozwala na znaczną redukcję energii pola magnetycznego cewki oraz na istotnie szybsze rozłączanie styków. 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zjj_wwa
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1. Zmierzyłeś jaki jest w tym układzie czas rozwarcia styków w porównaniu do zasilania napięciem znamionowym ?

2. Ograniczeniem czasowym w ujęciu całego układu zabezpieczenia DC a nie samego klucza jest , jak to napisał kolega Zwykły Drut w poście  #14 , czas detekcji DC na wyjściu wzmacniacza.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Republika ziemniaczano buraczana pod przywództwem  podwykonawcy idei Haushoffera

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Formalnie tego jeszcze nie zmierzyłem. 
Detekcja składowej stałej z wyjścia głośnikowego - nie wiem czy słusznie, ale uważam że starannie dobrany filtr dolnoprzepustowy, pierwszego rzędu, zwyczajne RC, powinno zrobić robotę. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.