Dylemat na temat "paczek" do ASR'a

[quatross]

Witam, mam 2 opcje na oku,

Nie wiem jak to zagra z moim Emitterem II Battery Blue juz mówię jakie:

1. Vienna Acoustics Beethoven Concert Grand

2. S16hz Ethos Ultimo

Pomieszczenie 60mkw dobrze zaadoptowane akustycznie. Początkowo skłaniałem się na Viennami, ale nie wiem jaka jest Wasza opinia?

( muzyka rozrywkowa, zależy mi na obszernym basie, gorącej średnicy i dźwięcznej górze)

ASR'a mogę oddać póki co. Zależy mi na wydajnym prądowo zintegrowanym klocku do tych kolumn 🙃

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Maja 2021 przez quatross
Pomyliłem się w literówce stąd edit 🤑

[tomek7776]

tylko Ty sam jestes w stanie na to pytanie odpowiedziec.wez przetestuj obie opcje.a potem napisz nam fajna recenzje.chetnie poczytamy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maciek36]

Na pewno jeśli się znudzą kolumny jedne będzie łatwiej sprzedać, drugie bardzo trudno wg mnie.

Ile taki ASR Ciebie kosztuje ?
System chyba od nowa budujesz, jak wzmak nie Twój do końca

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Pokój 60m2 i do tego zaadoptowany akustycznie, to tylko duże kolumny z dużymi driverami. Żadne maluchy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quatross]

2 godziny temu, maciek36 napisał:

System chyba od nowa budujesz, jak wzmak nie Twój do końca

Dokładnie tak 😉

 

2 godziny temu, maciek36 napisał:

Na pewno jeśli się znudzą kolumny jedne będzie łatwiej sprzedać, drugie bardzo trudno wg mnie

Cenna uwaga!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

W dniu 17.05.2021 o 17:12, quatross napisał:

ASR'a mogę oddać póki co. Zależy mi na wydajnym prądowo zintegrowanym klocku do tych kolumn 🙃

Skoro zależy Ci na wydajnym prądowo, zintegrowanym (doskonałym brzmieniowo) wzmacniaczu...to "oddawać" ASRa jest działaniem nielogicznym i niezrozumiałym.

Wymieniaj, słuchaj i porównuj kolumny, one na końcu zawsze zdecydują o charakterze brzmienia, za to nigdy (w przypadku ASR) nie zdarzy się tak, że jakiekolwiek będą dla niego "za trudne" do wysterowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

Jesli akustyka jest faktycznie dobrze zrobiona to w/w kolumny w takiej powierzchni/kubaturze przepadną. Sly ma rację.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Sly nie ma racji, dobre paczki to nie wielkie przetworniki tylko dobre paczki
a sam robił na zamówienie bo inne były chu.... paczki 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

58 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Sly nie ma racji, dobre paczki to nie wielkie przetworniki tylko dobre paczki
a sam robił na zamówienie bo inne były chu.... paczki 😉

Już nie przesadzaj. Nie każdy ma chęć na zabawę we własny projekt kolumn. Poza tym coś tam można wybrać z firmowej oferty i wtedy trzeba szukać dobrych kolumn z dużymi driverami. 2x 12 cali na basie, to już będzie ok. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

8 minut temu, sly30 napisał:

Już nie przesadzaj. Nie każdy ma chęć na zabawę we własny projekt kolumn. Poza tym coś tam można wybrać z firmowej oferty i wtedy trzeba szukać dobrych kolumn z dużymi driverami. 2x 12 cali na basie, to już będzie ok. 

A które np ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

13 minut temu, .:Gerard:. napisał:

A które np ?

Te są ok... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo nowe Equilibrium z 2x 11 cali na basie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Maja 2021 przez sly30

[.:Gerard:.]

3 minuty temu, sly30 napisał:

Te są ok... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo nowe Equilibrium z 2x 11 cali na basie. 

Ale to jest właśnie dowód ze do zgrania i dobrego grania nie trzeba wielkich 15 czy 18"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

33 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Ale to jest właśnie dowód ze do zgrania i dobrego grania nie trzeba wielkich 15 czy 18"

Nie, to jest tylko dowód na to, oferta firmowych kolumn z 15 calowymi basówkami jest nieliczna. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Nieliczna, tak na szybko: JBL, Klipsch, Tannoy, Verity Audio, Unison Research, Thivan Labs, Avantgarde Acoustic itd.
Jest tego sporo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[babatular]

8 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

Sly nie ma racji, dobre paczki to nie wielkie przetworniki tylko dobre paczki
a sam robił na zamówienie bo inne były chu.... paczki 😉

Ma racje. 18cm przetwornik w 60 m.kw z dobrą adaptacją to lipa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

3 godziny temu, babatular napisał:

Ma racje. 18cm przetwornik w 60 m.kw z dobrą adaptacją to lipa. 

Istnieją tez mniejsze, dlaczego o nich nie wspomnieć, żeby nagłośnić aby robić w nim dyskoteki to macie racje, bez 18" się nie obejdzie ....

Ktore kolumny proponujesz na 15 albo 18" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Maja 2021 przez .:Gerard:.

[sly30]

44 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

żeby nagłośnić aby robić w nim dyskoteki to macie racje, bez 18" się nie obejdzie ....

Najwyraźniej nie rozumiesz dlaczego warto mieć duże drivery na bas. W ogóle nie chodzi o robienie dyskoteki, tylko o niskie zniekształcenia, różnorodność basu, jego rozdzielczość i selektywność itd. A poza tym o niskie zejście basu, jakość jego odczuwania, dynamikę. Małe drivery tego nie potrafią. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Maja 2021 przez sly30

[.:Gerard:.]

1 minutę temu, sly30 napisał:

Najwyraźniej nie rozumiesz dlaczego warto mieć duże drivery na bas. W ogóle nie chodzi o robienie dyskoteki, tylko o niskie zniekształcenia, różnorodność basu, jego rozdzielczość i selektywność itd. A poza tym o niskie zejście basu, jakość jego odczuwania, dynamikę. Małe drivery tego nie potrafią. 

Ja wszystko rozumiem, z ogromnymi driverami najczęściej problem to brak spójności charakterystyki z wyższym zakresem i właśnie ze brak selektywności a to przez strojenie aby jakoś to współgrało,
często zawężony zakres basu lupie dynamika jak niekontrolowany 

Podaj proszę model ze znanych konstrukcji które graja cechami które wymieniłeś

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

43 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Ja wszystko rozumiem, z ogromnymi driverami najczęściej problem to brak spójności charakterystyki z wyższym zakresem i właśnie ze brak selektywności a to przez strojenie aby jakoś to współgrało,
często zawężony zakres basu lupie dynamika jak niekontrolowany 

Podaj proszę model ze znanych konstrukcji które graja cechami które wymieniłeś

 

To może jakieś kiepskie kolumny z wadliwą aplikacją driverów. Dobre kolumny z driverami np 8 cali, nie mają żadnych szans w starciu z dobrymi kolumnami z driverami 15 cali. To coś jak silnik R4 vs V8 i nawet nie chodzi o ilość KM. Zresztą wszystkie znane mi osoby, które przesiadły się z kolumn z małymi driverami, na takie z dużymi, zgodnie twierdzą, że nie ma już powrotu do kolumn z małymi driverami. 
Nie wymienię konkretnych kolumn, bo od kilku lat nie interesuje mnie oferta rynkowa, a tylko Custom Made. Ale testowaliśmy róźne drivery w róźnych aplikacjach i małe pierdziawki przegrywają pod każdym względem. Wiadomo, że nie wszędzie można wstawić wielkie kolumny z 2x 15 cali na stronę. Ale wtedy zwykle można wstawić 2x 11 czy 2x 12 cali. 
Wielu posiadaczy kolumn z małymi driverami nie może pogodzić się z brutalnymi faktami, ale taka jest fizyka. Kto jednak podejmie decyzje o przesiadce z R4 na V8, to nigdy potem tego nie żałuje. 
 

„ Jedyny sposób, żeby uwolnić się od pokusy, to jej ulec”

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Maja 2021 przez sly30

[.:Gerard:.]

14 minut temu, sly30 napisał:

To może jakieś kiepskie kolumny z wadliwą aplikacją driverów. Dobre kolumny z driverami np 8 cali, nie mają żadnych szans w starciu z dobrymi kolumnami z driverami 15 cali. To coś jak silnik R4 vs V8 i nawet nie chodzi o ilość KM. Zresztą wszystkie znane mi osoby, które przesiadły się z kolumn z małymi driverami, na takie z dużymi, zgodnie twierdzą, że nie ma już powrotu do kolumn z małymi driverami. 
Nie wymienię konkretnych kolumn, bo od kilku lat nie interesuje mnie oferta rynkowa, a tylko Custom Made. Ale testowaliśmy róźne drivery w róźnych aplikacjach i małe pierdziawki przegrywają pod każdym względem. Wiadomo, że nie wszędzie można wstawić wielkie kolumny z 2x 15 cali na stronę. Ale wtedy zwykle można wstawić 2x 11 czy 2x 12 cali. 
Wielu posiadaczy kolumn z małymi driverami nie może pogodzić się z brutalnymi faktami, ale taka jest fizyka. Kto jednak podejmie decyzje o przesiadce z R4 na V8, to nigdy potem tego nie żałuje. 
 

„ Jedyny sposób, żeby uwolnić się od pokusy, to jej ulec”

 

Sylwek fajnie piszesz, podaj model i będzie po sprawie, ja mogę wymienić tylko ceny takich paczek to ponad 100 k€
a chyba założyciel wątku raczej az tak nie odleci

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Widze ze Slawek i SOnic polubili post sly30, a doczytaliście ze on pisze o własnym świecie i wyobrażeniach a ja o tym co jest na rynku ?

Człowiek zadał pytanie przyziemne, Sylwek przyjedziesz do Monachium zrobię termin i posłuchamy kolumn za 139k€ na 15", później wrócimy do dyskusji o selektywności, pełnym basie i spójności 
Tak moze bd dynamiczny, tylko ze skuteczność jest w zawężonym zakresie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Maja 2021 przez .:Gerard:.

[sly30]

Chcesz mnie przekonać, że bas z 7 cali jest równie dobry jak z 15 cali? Szkoda Twojego i mojego czasu. To lepiej będzie jak pójdziemy na wódeczkę i pogadamy o samochodach i zwierzakach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Maja 2021 przez sly30

[.:Gerard:.]

Nie chodzi mi przekonywanie a z "lepsze" to różnie bywa, ale udowodnię ci ze 15" to żaden wyznacznik i właśnie te duże przetworniki najczęściej ciężko zestroić z resztą w dodatku maja sporo wad
Dlatego prosiłem abyś podał model może akurat słuchałem i wtedy można skonfrontować, przecież wiem ze słuchałeś znanych konstrukcji na 15 calach i sam wiesz jak one grają  🙂



 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Maja 2021 przez .:Gerard:.

[xajas]

ale udowodnię ci ze 15" to żaden wyznacznik i właśnie te duże przetworniki najczęściej ciężko zestroić z resztą w dodatku maja sporo wad
Dlatego prosiłem abyś podał model może akurat słuchałem i wtedy można skonfrontować, przecież wiem ze słuchałeś znanych konstrukcji na 15 calach i sam wiesz jak one grają 

Jak chcesz to „udowodnic“?

Ile zestawow glosnikowych na 15“ przetwornikach juz zbudowales i „zestroiles“, ze w kolko powtarzasz jak mantra jedno i to samo o braku spojnosci i problemach ze zgraniem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

22 minuty temu, xajas napisał:

 

Jak chcesz to „udowodnic“?

Ile zestawow glosnikowych na 15“ przetwornikach juz zbudowales i „zestroiles“, ze w kolko powtarzasz jak mantra jedno i to samo o braku spojnosci i problemach ze zgraniem?

 

Udowodnić chciałem siedząc ramie w ramie przy odsłuchu

A ty umiesz czytać ze pisane było o firmowych paczkach a nie DIY ?
Moze ty podasz jakieś znane paczki w przyziemnej cenie ? bo kolega ma dylemat

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

8 godzin temu, sly30 napisał:

Wielu posiadaczy kolumn z małymi driverami nie może pogodzić się z brutalnymi faktami, ale taka jest fizyka.

Piszesz o tych, co mieli pałę z fizyki 😉 i nauki ścisłe głęboko tam.

Teraz wszyscy humaniści 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Udowodnić chciałem siedząc ramie w ramie przy odsłuchu
A ty umiesz czytać ze pisane było o firmowych paczkach a nie DIY ?
Moze ty podasz jakieś znane paczki w przyziemnej cenie ? bo kolega ma dylemat

Siedzac ramie w ramie mozna udowodnic, kto wypije wiecej piw, ale nie to czy 15“ sa zgrane
Czy firmowe paczki czy DIY, nie odgrywa roli, albo 15“ da sie zgrac, albo nie. Ja uwazam, ze sie da. Mysle ze te wszystkie JBLe, Tannoye, Westlaki, Gaithainy, itd. wiedza co robia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

2 godziny temu, xajas napisał:

Siedzac ramie w ramie mozna udowodnic, kto wypije wiecej piw, ale nie to czy 15“ sa zgrane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Czy firmowe paczki czy DIY, nie odgrywa roli, albo 15“ da sie zgrac, albo nie. Ja uwazam, ze sie da. Mysle ze te wszystkie JBLe, Tannoye, Westlaki, Gaithainy, itd. wiedza co robia

Te i inne firmy wymieniłem wyżej, pytałem o model,
a co do tych firm i różnych klas modeli, dlaczego ich charakterystyki sie od siebie różnią ?
Tak wiem, wy macie naj... ,tylko do tej pory nic konkretnego z dużymi driverami nie poleciliście

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mztv]

czemu po prostu nie polecicie kolumienek legacy....jest tam wszystko o czym piszecie...może po za wyglądem 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Maja 2021 przez mztv

[xajas]

38 minut temu, .:Gerard:. napisał:

a co do tych firm i różnych klas modeli, dlaczego ich charakterystyki sie od siebie różnią ?
 

No jak myslisz, dlaczego sie roznia? Co to wogole jest za pytanie? Co to ma z charakterystykami wspolnego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )