Jump to content
IGNORED

Absolutny ranking słuchawek


 Share

Recommended Posts

W dniu 7.06.2021 o 18:34, #Szakovsky napisał:

mamy tu taką śmieszną osłonkę. To jest świetny filtr wysokich częstotliwości pochodzących z obrzeża membrany, dzięki czemu łapiemy w większym stopniu, wysokie częstotliwości pochodzące z kopułki która jako-tako pracuje tłokiem. W związku z tym, że ludzie są chyba coraz głupsi, to już się takich rozwiązań nie widzi

Komplikuje to konstrukcję, bo to też dyfraktory powodujące ugięcie fal.

(Może wtedy mniej przeszkadza, kiedy gradient pola akustycznego  nie jest ściśle określony ?)

Chyba uszy się wtedy mniej męczą, o co poniekąd chodzi.

~Way hay and up she rises early in the morning~

 

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, xetras napisał:

Komplikuje to konstrukcję, bo to też dyfraktory powodujące ugięcie fal.

(Może wtedy mniej przeszkadza, kiedy gradient pola akustycznego  nie jest ściśle określony ?)

Chyba uszy się wtedy mniej męczą, o co poniekąd chodzi.

Ta warstwa "papieru" to tak naprawdę akustyczny filtr dolnoprzepustowy. I jako, że osłania on głównie (i przede wszystkim) część głośnika działającą jako zawieszenie. Dzięki czemu filtrujemy syf pochodzący z najbardziej giętej części membrany. 

Polarplot w słuchawkach powinien być jak najbardziej skupiony, czyli powinien następować duży spadek amplitudy przy wysokich kątach. Zupełnie jak w kolumnach. W ten sposób ograniczamy rolę padów, ucha i głowy. Tylko to wymaga konkretnej budowy słuchawki, aby ucho nam nie chodziło, tylko było w miarę stałej pozycji względem osi głośnika. 

Link to comment
Share on other sites

17 minut temu, xetras napisał:

Ok.

Rozumiem - to trochę jakby "błonka".

Bardziej "osłonka na syf z pseudo zawieszenia". 
Jeżeli ktoś chce spróbować, to niech kupi plastry vikoplast polopor tego typu:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Cena to 3-8zł. 
I wytnie sobie zaznaczony obszar:
 705349544_OperaZrzutekranu_2021-06-30_162356_www.google_com.thumb.png.2db88e87c2c15fada3c1d62bc9f6e789.png
Warto się pobawić. Najtańszy możliwy, duży upgrade toru słuchawkowego. 

17 godzin temu, Piotrek608 napisał:

A ma ktoś może z Panów Sennki HD660S?? jak to gra w porównaniu z wcześniejszymi 600/650? Lub porównanie do innych marek choćby do wspomnianych tu AH-D7200?

Nie chcę robić nowego wątku a mało o nich na forum  i ciekawi mnie wasza opinia.

HD660S to HD700 w biedniejszej obudowie HD650. 
Od HD600 gra gorzej, i wykonane jest gorzej (oczywiście porównując do marmurkowych HD600, bo jakiś czas temu zmienili marmurkowe obudowy na rzecz tych badziewnych z HD660 🙂 ) 
A D7200 grają absolutnie inaczej niż jakiekolwiek Senki, Denony to tłuczek do basu i to głównie tyle. Sennheiser brzmi jak małe 2 drożne monitory vintage, z obciętymi skrajami. Ale łagodnie w opór.


 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Aaaa tak myślałem czyli taka bieda edyszyn wersja wymyślona przez księgowych. Dzięki za szczery opis, zostaję przy 12 letnich 650, widzę, że nie ma co kombinować. Czyli jakbym chciał kupić coś sensownego to pewnie jakieś audio techniki lub fostexy.. tylko ten kolor muszli OMG..

Link to comment
Share on other sites

W dniu 30.06.2021 o 16:29, #Szakovsky napisał:

HD660S to HD700 w biedniejszej obudowie HD650. 

Ale to są bzdury!!!

Jeśli pozostałe wypowiedzi są tak samo odległe od prawdy, to szkoda u każdego monitora.

HD700 grają ZUPEŁNIE inaczej od HD660S. To są nawet nie dwa różne światy, ale inne galaktyki. Nie mają ze sobą NIC wspólnego - jeśli idzie o dźwięk. Rozkład kluczowych dla muzyki elementów całkowicie różny.

Nie wiem czy to z lektury katalogów takie bzdurne tezy czy z głuchoty - ale takie wypowiedzi są szkodliwe.

W dniu 30.06.2021 o 16:29, #Szakovsky napisał:

Od HD600 gra gorzej

Mam całkowicie przeciwne zdanie. To ich poprawiona wersja, co zgadza się z deklaracjami producenta, który założył wycofanie HD600 ze sprzedaży tylko jakoś się ociąga z tym. A z racji przewagi brzmieniowej HD660S nad HD600 powinien zrobić to natychmiast. Także wycofać HD700 i dopiero potem oferować serię 800-tek.

 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

 

45 minut temu, Wuelem napisał:

Ale to są bzdury!!!

Jeśli pozostałe wypowiedzi są tak samo odległe od prawdy, to szkoda u każdego monitora.

HD700 grają ZUPEŁNIE inaczej od HD660S. To są nawet nie dwa różne światy, ale inne galaktyki. Nie mają ze sobą NIC wspólnego - jeśli idzie o dźwięk. Rozkład kluczowych dla muzyki elementów całkowicie różny.

Nie wiem czy to z lektury katalogów takie bzdurne tezy czy z głuchoty - ale takie wypowiedzi są szkodliwe.

Mam całkowicie przeciwne zdanie. To ich poprawiona wersja, co zgadza się z deklaracjami producenta, który założył wycofanie HD600 ze sprzedaży tylko jakoś się ociąga z tym. A z racji przewagi brzmieniowej HD660S nad HD600 powinien zrobić to natychmiast. Także wycofać HD700 i dopiero potem oferować serię 800-tek.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Sennheiser_HD660S_Photo_DriverRear700.thumb.jpg.df1eadf4ff160fbaa81bbbd7bc70de0c.jpg

Przecież to nie jest tajemnica, że tam pakują drivery z HD700 które im zalegały bo nikt ich nie lubił xD 
Tutaj CSD HD660:
hd660s-csd.thumb.png.2efa054805e0fd1f3b3b5a8c97ed15bf.png
Tutaj HD600:

hd600-csd.thumb.png.124f80c64f80e746e5d7a03225c08015.png
Ciężko aby HD660 grały tak jak HD700 jeżeli mają zupełnie inne obudowy, pady etc. Ale punktem wyjściowym jest driver z HD700 w nowych patałaszkach. 

 

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by #Szakovsky
Link to comment
Share on other sites

Panowie spoko. Udało mi się wypożyczyć od zaprzyjaźnionego kolegi HD660S z ok 40 godzinnym przebiegiem, więc świeżaki straszne. Takie w sumie niewygrzane testuję od 16.40 z małymi przerwami na wypad do lokalnego Lidla.. w tym czasie grały na radiu kolor, aby membrany coś tam wykonywały.

Moje własne słuchawki to HD650 ok 12 lat dwukrotnie wymieniane pady na nowe obecnie właśnie nówki od polskiego dystrybutora oraz drugie Beyerdynamic DT880 wersja 250 Ohm  używam rzadziej ale jakieś pińć-set godzin mają na liczniku.

Nie posiadam sprzętu do pomiaru słuchawek to tylko uszy mi zostają.

Na pierwszy rzut ucha są bardziej cykające na górze od HD650 i DT880, bas też inny ale czuć niewygrzanie w tym zakresie, bo trochę mam wrażenie dudnienia, jakby bały się zejść w piekielne czeluści jak to potrafią HD650.

Są nieco chłodniejsze, może inny balans tonalny lub niewygrzanie, ale mam wrażenie chłodu a do 880 to im daleko tamte to są milusie przy nich.

Za to zauważam znacznie ładniejszą projekcję i rozwarstwienie planów i takie czarowanie na średnicy instrumentach, strunowych, to chyba będzie ich najmocniejsza strona, ładne są też niektóre wokale kobiece, ale widać niewygrzanie bo jeszcze są pokryte taką jakby szklistą powłoką na 650 nie mam śladu tego zjawiska.

Tyle test na szybko jako źródło wykorzystuję Denona DCD3560, Napęd wzmacniacz słuchawkowy Forum608VI w wersji dla ubogich. Interkonekty DIY na bazie Mogami Neglex.

Opiszę wrażenia pod koniec, mam je na jakieś dwa tygodnie. Zobaczę zmiany.

Link to comment
Share on other sites

2 godziny temu, #Szakovsky napisał:

Ale punktem wyjściowym...

Rzecz w tym, że dla tych dwóch modeli nie ma punktu stycznego.

HD700 mają balans przesunięty mocno w górę, grają jasno i przy tym natarczywie.

HD660S są ciepłe, można je uznać za spowolnione, ale przy tym są wyważone i zrównoważone.

HD600 są nudne przez braki w dynamice i mizerność niskich tonów, ale graja równo.

Żadne nie są dla siebie zastępstwem, za to jedne są zdecydowanie najrozsądniejsze (HD660S). Z samego podobieństwa lub identyczności przetworników tu akurat (HD700 - HD660S) nic nie wynika. To jakby twierdzić, że Ziemia jest płaska i nie protestować. Tak odebrałem to stwierdzenie:

W dniu 30.06.2021 o 16:29, #Szakovsky napisał:

HD660S to HD700

Słuchawkami się nie emocjonuję, nakładam na głowę 3 razy w roku. Sennheisera lubię, bo nie pakuje skóry. Co do brzmienia ogólnie, te wymienione to ekonomiczne modele i tak też grają. Ale wszystkie trzy - znacząco różnie.

Link to comment
Share on other sites

Słuchawek używam sporadycznie, ale mój syn jest ich fanem. Ma ich kilka par, ale w domu słucha głównie na Sennheiser HD700. 

Zdecydował jednak zmienić je na HD800. Przeczytałem ten wątek i moją uwagę zwróciło pozycjonowanie przez autora modelu HD580, słuchawki te nie były brane wcześniej pod uwagę. 

Warto?

Koszmar audiofila: żona sprzedała jego zabawki za tyle, za ile powiedział jej, że je kupił...

Link to comment
Share on other sites

Miałem je (580) i bardzo, bardzo dobrze je wspominam to były moje drugie poważne słuchawki w życiu po Hd520II bodajże.

U mnie zastąpiłem je po kilku latach HD600 , ale głównie dlatego,że ówczas oczarowały mnie, no i dostałem je w prezencie od przyszłej małżonki. Jedno co pamiętam to mocniejsza średnica niż w HD600 ..nawet bardzo często delikatnie ściągałem  z nich pady i słuchałem je jako takie niewygodne "płaściaki". Z czasem człowiek poznał więcej sobie podobnych jak mówi żona "pierdo-filów" i okazało się, że nie byłem jedyny z tym pomysłem.

Ha, nawet ostatnio myślałem nad ich ponownym zakupem z drugiej ręki z czysto sentymentalnych powodów. Ale wyszły te HD660 i na razie się wstrzymałem.

HD660 mają już u mnie jakieś 150h i powiem wam Panowie:  POWOLI ZACZYNAJĄ SIĘ POJAWIAĆ OZNAKI DOBREGO DŹWIĘKU!!! Nawet jakiś sensowny bas się pojawił zamiast buczenia, Góra znacznie się oczysiła , wygładziła i przestała być taka trochę jakby ktoś przesypywał kamyczki w blaszanej misie, nieco się jeszcze dociepliły. Wokale kobiece mają już bliższą rzeczywistości barwę, dziś kilka godzin potraktowałem je szybką techniawką na repeat.

Moim zdaniem to będą dobre słuchawki ale po ok 500-600h słuchania, co ciekawe zauważyłem , też inna rzecz. Granie na niskich poziomach mało co im czyni poprawę w HD650 nie grało to roli, a Nasze HD660S wolą jednak pograć nieco głośniej i wyraźnie słychać, że każda godzinka pompowania w nie muzyki dobrze im robi.O kurcze ale się rozpisałem, złote mysli mnie ograneły i to na serio.

Link to comment
Share on other sites

23 godziny temu, eugeniusz28 napisał:

Słuchawek używam sporadycznie, ale mój syn jest ich fanem. Ma ich kilka par, ale w domu słucha głównie na Sennheiser HD700. 

Zdecydował jednak zmienić je na HD800. Przeczytałem ten wątek i moją uwagę zwróciło pozycjonowanie przez autora modelu HD580, słuchawki te nie były brane wcześniej pod uwagę. 

Warto?

HD580 to model wyższy od 600, ale zupełnie inne granie niż 700 czy 800. 

Link to comment
Share on other sites

15 godzin temu, sir.jax napisał:

A to ciekawostka?

😁

Autorowi coś się wydaje i wałkuje ten temat już w kolejnym wątku. HD580 były może i top modelem jak nie było jeszcze HD600 (pomijamy oczywiście Orpheusa). Protoplastą HD600 były HD580 Jubile, które od 600 różniły się w zasadzie tylko kolorem (były czarne). Co by nie mówić 600 to zarówno skok w jakości brzmienia, jak i wykonania w stosunku do 580.

 

Link to comment
Share on other sites

W dniu 7.07.2021 o 08:29, Tomek 1685 napisał:

Autorowi coś się wydaje i wałkuje ten temat już w kolejnym wątku. HD580 były może i top modelem jak nie było jeszcze HD600 (pomijamy oczywiście Orpheusa). Protoplastą HD600 były HD580 Jubile, które od 600 różniły się w zasadzie tylko kolorem (były czarne). Co by nie mówić 600 to zarówno skok w jakości brzmienia, jak i wykonania w stosunku do 580.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Polecam sprawdzić 😉

Link to comment
Share on other sites

13 godzin temu, #Szakovsky napisał:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Polecam sprawdzić 😉

I niby z tego wynika, że 580 to wyższy model od 600? Ja tam tego nie dostrzegam, za to mam 600 i wielokrotnie miałem możliwość słuchania na 580 i 580Jubile i twierdzę że 600 grają lepiej. W każdym razie zarówno dla mnie jaki i właścicieli 580. Wyniki pomiarów nie zawsze przekładają się na to, że coś nam lepiej, bądź gorzej gra. Tym bardziej na tej podstawie nie można pozycjonować tut. słuchawek. 

Następnym flagowcem Sennheisera były 650 i też można się zastanawiać, czy aby na pewno nim były. Tym bardziej, że 600 były cały czas równolegle produkowane. 600/650 grają minimalnie inaczej (dla mnie 650 wcale nie lepiej), ale były do pojawienia się hd800 najwyższym modelem kierowanym bardziej dla audiofili, niż dla profesjonalistów, w przeciwieństwie do 600.

Link to comment
Share on other sites

W dniu 8.07.2021 o 21:23, #Szakovsky napisał:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Polecam sprawdzić 😉

Dzięki za linki.

Wykresy różnych słuchawek pokrywają się ze słyszanym dźwiękiem.

HD700 ma zapaść na 2-3 kHz. HD660s schodzi niżej niż HD600 i podobnie zachowuje się w górze pasma jak HD650 HD600 wygasza bas szybciej niż HD660s. HD800 ciągnie dużo dalej wysokie plus osłabienie jak w HD700 i mamy megaprzestrzeń. A najlepiej wypadają... HD569. Co mogę potwierdzić (mam oprócz innych też HD559) - nakłada się je i słucha bardzo komfortowo. Nie są równiuteńkie, ale są naturalnie wyrównane - bez wad wymienionych dla powyższych.

Powtórzę, że na tym tle HD700 to kompromitacja. Dowód? - oto on:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przykro stwierdzić, że Sennheiser sztukuje dźwięk.

Na koniec ZWYCIĘZCA w rankingu pomiarów: HD569... do kupienia za ok. 500 zł:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W dniu 8.07.2021 o 21:23, #Szakovsky napisał:

Polecam sprawdzić 😉

Jeszcze raz dzięki Ci za ciekawe źródło informacji.

Link to comment
Share on other sites

Polecam jeszcze zerknąć na stare pomiary InnerFidelity:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Używałem czasami 569 i w życiu bym nikomu ich nie polecił. Rezonans na 8-9khz (w zależności od sztuki) to wręcz morderca słuchu, krew z uszu tryska hektolitrami. 

Link to comment
Share on other sites

Mogę zastawić obok siebie 2 wykresy na obrazku - np. dla HD600 w obu linkach (post #82 i #88) są ZUPEŁNIE RÓŻNE pomierzone charakterystyki!!!

17 minut temu, #Szakovsky napisał:

569 [...]. Rezonans na 8-9khz

Ta sama obudowa co w innych modelach, to skąd rezonans i co (jaka przestrzeń...) rezonuje?

Problemem Sennheisera (jak się okazuje) jest brak wyrównania pasma. Energetyczność przesuwają sobie dowolnie w górę i wycinają dowolnie w środku. Zamiast im drożej, tym całościowa jakość lepsza, to trzeba dobierać do słuchanego gatunku.

Ale zastanawiająca jest ta różnica w pomiarze pasma przenoszenia HD600. 580-tki nie mam / nie słuchałem.

Link to comment
Share on other sites

2 minuty temu, Wuelem napisał:

Mogę zastawić obok siebie 2 wykresy na obrazku - np. dla HD600 w obu linkach (post #82 i #88) są ZUPEŁNIE RÓŻNE pomierzone charakterystyki!!!

Ta sama obudowa co w innych modelach, to skąd rezonans i co (jaka przestrzeń...) rezonuje?

Problemem Sennheisera (jak się okazuje) jest brak wyrównania pasma. Energetyczność przesuwają sobie dowolnie w górę i wycinają dowolnie w środku. Zamiast im drożej, tym całościowa jakość lepsza, to trzeba dobierać do słuchanego gatunku.

Ale zastanawiająca jest ta różnica w pomiarze pasma przenoszenia HD600. 580-tki nie mam / nie słuchałem.

Patrz RAW, bo inne pomiary mogą używać innych krzywych korekcyjnych. A tych już było kilka. 

Problem Senka jest to, że już mało wspólnego ma z senkiem z lat 90. 
Senek kiedyś wybrał bardzo mądrą i słuszną drogę, otóż produkował "nauszne monitory", czyt. nie przesadzał z ilością basu i góry. Dzięki czemu mogli osiągnąć bardzo niskie zniekształcenia w reszcie pasma. Do dziś HD600/580 mają jedne z najniższych THD w słuchawkach. Nie mówiąc o HE90 czy o HE60 które są do tej pory w TOP topów i ciężko z nimi jakkolwiek rywalizować. Hifiman z elektrostalami nie jest nawet blisko.... Ba, Senek z HE1 nawet blisko nie jest. 
Gdyby ludzie którzy zajmowali się projektowaniem HE90, HD600, HD580 etc. dostali do łapy nową technologię, materiały i budżety na słuchawki (w sensie, to że słuchawki mogą kosztować np. 20kzł) to bez problemu zrobiliby najlepsze słuchawki na rynku, bez jakiejkolwiek konkurencji... Ale niestety żyjemy w rzeczywistości, i rzeczywistość to HD820 na które mi szkoda śliny aby wgl na nie napluć, bo jest to jakiś pokaz patologi, cwaniactwa i wgl scam. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.