Skocz do zawartości
IGNORED

Budowa zwrotnicy do dwudrożnej kolumny - proszę o pomoc


KooniX

Rekomendowane odpowiedzi

Witam wszystkich.

Proszę o pomoc w sprawie zbudowania zwrotnicy do kolumn.

Głośniki:

 

ACCUTON C220-12-222 (poniżej link do wersji 6 Ohm - ja mam 12 Ohm, mam zamiar wykorzystać obudowę 36L z portem bass reflex umieszczonym z przodu)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

oraz

FOSTEX FT38D

dane które udało mi się znaleźć (nie wiem czy prawidłowe):

dome diameter :30mm  impedance :8Ω  reproduction frequency band :600~25kHz

 output sound pressure level :92dB/W(1m)  input :70W  recommendation crossover frequency :1kHz and more  magnet weight :330g

 gross weight :950g  baffle hole diameter :Φ104mm

 

Od znajomego otrzymałem taki oto szkic zwrotnicy ale nie jestem pewien czy jest on poprawny dlatego proszę o pomoc.

Druga sprawa to jaka będzie impedancja kolumny po stworzeniu odpowiedniej zwrotnicy i czy można zastosować w niej system BI-WIRING lub BI-AMPING

Trzecia sprawa to jakie kondensatory zastosować? Elektrolity czy foliowe?

 

Z góry uprzedzam że nie jestem obeznany z rzeczami typu jakieś częstotliwości czegoś tam itd itp więc proszę o wybaczenie w tej kwestii - preferował bym konkretne projekty zwrotnic bez nauczania mnie co i jak bo szkoda Waszego cennego czasu na wpajanie mi czegoś czego nie rozumiem 😉

 

Za Waszą pomoc z góry serdecznie dziękuję.

Resized_20210426_184739_2585.jpeg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nikt Ci nie poda schematu zwrotnicy, ponieważ najpierw należy wykonać dokładne pomiary głośników w Twojej obudowie. Dopiero na ich podstawie można zaprojektować zwrotnicę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, KooniX napisał:

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

błędna

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Daj komuś kto się na tym zna i ma miejsce i sprzęt pomiarowy. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zero krzemu w torze, to grać nie może ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przecież to jest od du strony - teraz ktoś kto ma wiedzę czas i sprzęt musi wziąć swoją normalna stawkę projektową - dajmy na to 100/h i robi się kosmos. Taki "gr research" bierze firmowy klocek, poprawia i rozkłada koszt roboty na np 100 kitów. Rozumiem jak ktoś chce się uczyć lub robi gotowy projekt.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, daris666 napisał:

Daj komuś kto się na tym zna i ma miejsce i sprzęt pomiarowy. 

Nie znam takiej osoby...

1 godzinę temu, witek_z napisał:

błędna

To dobrze że nie kupiłem jeszcze cewek i kondensatorów a dwa dni temu miałem to zrobić ale coś mnie tknęło żeby jednak poczekać i zapytać tutaj...

Była by katastrofa czy mniejsza katastrofa?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, KoniX napisał:

Była by katastrofa czy mniejsza katastrofa?

katastrofa.

a gdzie masz głośnik średniotonowy bo z tymi powyżej to jak i jeden tak i drugi będą wyżyłowane podziałem na 2 kHz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tutaj coś z Fostex-em wysokotonowym.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

GŁOŚNIKOWY OPORNIK

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 godzin temu, witek_z napisał:

katastrofa.

a gdzie masz głośnik średniotonowy bo z tymi powyżej to jak i jeden tak i drugi będą wyżyłowane podziałem na 2 kHz

Posiadam jeszcze głośniki Sawafuji DP-12G które mógłbym wykorzystać ale najzupełniej w świecie nie podoba mi się ich wygląd i jeżeli można by się bez nich obejść to wolał bym tak zrobić zważywszy że wg producenta, ACCUTON C220-12-222 może być użyty zarówno do dwu jak i trójdrożnego zestawu: "8.5 inch bass-midrange with high efficiency for 2 or 3-way designs" więc temat dwudrożnej zwrotnicy jest jak najbardziej aktualny 😉

7 godzin temu, Ape napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tutaj coś z Fostex-em wysokotonowym.

 

to już coś ale pytanie jaka powinna być rezystancja cewki? Ktoś ma pomysł?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, KooniX napisał:

to wolał bym tak zrobić zważywszy że wg producenta, ACCUTON C220-12-222 może być użyty zarówno do dwu jak i trójdrożnego zestawu

trza się słuchać producenta więc jak mówi że można użyć 2 way to trzeba tak zrobić, proponuje cięcie na 1,5 kHz.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 29.05.2021 o 20:09, KoniX napisał:

Nie znam takiej osoby...  

Może firma Akkus,pan Witold Albecki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@KooniX

Na początek: należy wyciąć 15 dB szpilę na 4 kHz pułapką.

Przykład to choćby szeregowo 3R3,  3,3 uF i 480 uH.

Trzeba to włączyć równolegle do woofera.

Podział na 2 kHz przy 600 Hz rezonansu kopułki jest wystarczający.

Co do schematu kolegi, to dla basu wystarczy 2 mH i 10 uF z rezystorem,

ale dla głośnika wysokich 3R9 , 4,7 uF i cewka 0,68 mH.

Spektakularnej katastrofy raczej nie przewiduję 😉 

FRQ_C220-6-222_prog.png

pomysły co do litrów i strojenia są producenta ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez audioburak

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, audioburak napisał:

Spektakularnej katastrofy raczej nie przewiduję

  🙂

W dniu 29.05.2021 o 20:09, KoniX napisał:

Nie znam takiej osoby...

jeśli możesz podaj rejon Polski z którego pochodzisz , może znam kogoś w okolicy kto mógłby pomóc zrobić pomiar i dopasować zwrotnicę

naprawdę bez znajomości tematu nic z tego nie wyjdzie a tylko utopisz kasę w częściach i nie wykorzystasz pełni możliwości przetworników

poza tym możesz przecież wysłać kolumny ,nie są takie duże

w tym wątku np melo v8 zajmuje się zawodowo kolumnami możesz się z nim dogadać jeśli oczywiście masz taką ochotę 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez slawek.xm

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, audioburak napisał:

@KooniX

Na początek: należy wyciąć 15 dB szpilę na 4 kHz pułapką.

Przykład to choćby szeregowo 3R3,  3,3 uF i 480 uH.

Trzeba to włączyć równolegle do woofera

 

pułapka składa się z elementów RLC połączona równolegle a z głosnikiem łączy się tą całość szeregowo.

to o czym piszesz to pułapka piku impedancji.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@witek_z

Masz Pan słusznego 😉 - powinno być  np. 2,4 mH zbocznikowane szeregowym

układem rezystor 6,8 Ohm plus kondensator 0,68 uF.

Jeśli inna indukcyjność, to trzeba przeliczać pojemność dla rezonansu 4 kHz.

Czyli przykładowo dla L = 1,5 mH, wtedy C = 1 uF itd.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 godzin temu, slawek.xm napisał:

  🙂

jeśli możesz podaj rejon Polski z którego pochodzisz , może znam kogoś w okolicy kto mógłby pomóc zrobić pomiar i dopasować zwrotnicę

naprawdę bez znajomości tematu nic z tego nie wyjdzie a tylko utopisz kasę w częściach i nie wykorzystasz pełni możliwości przetworników

poza tym możesz przecież wysłać kolumny ,nie są takie duże

w tym wątku np melo v8 zajmuje się zawodowo kolumnami możesz się z nim dogadać jeśli oczywiście masz taką ochotę 🙂

Mieszkam na śląsku w Pszczynie przy krajowej DK1, trasa Bielsko Biała - Tychy

Generalnie chciałbym większością głosów wiedzieć czy najpierw zmontować kolumny i dać do pomiarów czy można bez pomiarów zmontować odpowiednią zwrotnicę? Melomanem to ja nie jestem i chcę po prostu żeby grało dobrze a niekoniecznie kosmicznie. Na co dzień odsłuchuję na Taga TAV-906F oraz Canton CT1000 więc nie oczekuję że z zestawu będzie płynąć złoto... Druga sprawa nie mam pojęcia jaki będzie koszt robocizny przy takich pomiarach...

Bardzo prosił bym o jak najklarowniejszą odpowiedź żeby móc w końcu zakończyć temat, działać i nie zawracać Wam więcej czterech literek...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez KooniX
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wysłałem prywatną wiadomość jeśli chcesz skorzystaj

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, micwoj napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A C22 R22 L22 to niby co jest? Korektę piku tez się tak robi, ale kwestia wartości. 

jakiego piku?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

24 minuty temu, micwoj napisał:

W tym wypadku to pułapka na brakeup z tego co pamiętam.

mylisz się

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Uno primo. 
Pomiary Accutona można sobie włożyć w rzyć. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Tak wygląda +- wiarygodny pomiar wersji 6 ohmowej. 
Miałem ten głośnik właśnie w wersji 6ohmowej, no i on się nie nadaje na wysokie cięcia, maks 250hz przy 2 rzędzie lub 350hz dla 3 rzędu. Dla pierwszego to koło 100-150hz. On po 600hz zamienia się w padaczkę (co widać na FR).

Ale ogólnie to bardzo przyzwoity głośnik, to nie C280 na neodymie, ale wciąż jest okej.  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Koledzy chwilowo usypiam temat.

 

Nadarzyła się okazja do profesjonalnego dostrojenia zwrotnicy. O efektach odsłuchowych jak i wizualnych oczywiście poinformuję tutaj w późniejszym czasie a teraz biorę się za projektowanie skrzyni i zlecenie jej wykonania.

 

Na razie dziękuję wszystkim zainteresowanym i zdrowia w tych pandemicznych czasach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 1.06.2021 o 17:55, slawek.xm napisał:

wysłałem prywatną wiadomość jeśli chcesz skorzystaj

tzn. zajmiesz się tym?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, witek_z napisał:

tzn. zajmiesz się tym?

Strojeniem zajmie się firma IVITER SERVIS z Warszawy - aktualnie czekam na wykonanie skrzyń, następnie kompletne kolumny (bez zwrotnic oczywiście) zostaną wysłane do wspomnianej firmy i tam odbędzie się cała magia 🙂

O rezultatach poinformuję tutaj rzecz jasna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak to się dzieje, że ktoś mający pod nosem (forum) masę profesjonalistów wybiera taką usługę jak wspomniana powyżej? Dlaczego tak się dzieje? jaki to mechanizm, bo ja chyba nie rozumiem...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moim zdaniem wyjaśnieniem mogą być zamieszczone tu wykresy - # 12 i # 22.

Przy podobnym braku powtarzalności rezonansu pomiary są koniecznością -

to wbrew pozorom nie każdy zrobi, a do tego wymagają choćby mikrofonu

i czasu. Nie tylko na pomiar, ale na opanowanie podstaw pracy z np. Holmimpulse

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, audioburak napisał:

Moim zdaniem wyjaśnieniem mogą być zamieszczone tu wykresy - # 12 i # 22.

Przy podobnym braku powtarzalności rezonansu pomiary są koniecznością -

to wbrew pozorom nie każdy zrobi, a do tego wymagają choćby mikrofonu

i czasu. Nie tylko na pomiar, ale na opanowanie podstaw pracy z np. Holmimpulse

Ja nie mówię o wykonywaniu zwrotnicy z pomocą forum... Tylko o powierzeniu wszystkiego - łącznie z pomiarami - komuś sprawdzonemu, jak chociażby wspomniany kolega meloV8. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Ariel616

Fakt. Ale co taki "obstalunek" ostatecznie ma wspólnego z DIY ?

Kolumny stolarz, a bebechy kolejny fachowiec; z zajęć powiązanych z tematem

pozostaje z DIY wyrzeźbić spory portfel - i co najwyżej zapłacić osobiście 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.