Myślistwo. Analiza krytyczna

[Bobcat]

8 godzin temu, misiomor napisał:

"Naprawę państwa należy zacząć od naprawy pojęć".

Zgoda, ale opinia że ładowanie ocen moralnych do definicji jest psuciem pojęć - to @misiomor, a nie żaden Konfucjusz.

Nieco inny ciężar gatunkowy. Znaj proporcją Mocium Panie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

To jest akurat elementarna filozofia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

29 minut temu, misiomor napisał:

To jest akurat elementarna filozofia.

Może Twoja.

Ja jednak wyżej cenię Konfucjusza. I nie jestem w tej opinii odosobniony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

No to podaj mi cytat z Konfucjusza nakazujący przeciążanie definicji w imię aktywizmu politycznego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

13 minut temu, misiomor napisał:

No to podaj mi cytat z Konfucjusza nakazujący przeciążanie definicji w imię aktywizmu politycznego.

Co to ma do rzeczy? 

Stawiasz sprawę na głowie aby tylko Twoje było na wierzchu,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiotraktor]

https://wyborcza.pl/7,177851,27259279,polscy-mysliwi-zabijaja-nawet-pawiany-zdumiewajace-dane-o-imporcie.html#S.main_topic-K.C-B.1-L.2.duzy

Proceder okropny.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

4 minuty temu, Audiotraktor napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Proceder okropny.

 

To juz sprawa panstwa, ktore zezwala na takie wybryki.... 

 

Mnie zadowala strzelanie do kartki papieru, wczoraj ktos przywiozl stara patelnie no to tez strzelilem ot cooo xD xD

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

W którymś odcinku "TV Darz Bór" był reportaż z polowania w Namibii i rzeczywiście jeden z polskich myśliwych strzelał tam do pawianów. Tylko że:

- Było to na farmie łowieckiej - taki rezerwat, tylko że utrzymujący się z polowań.

- Pawiany są tam szkodnikami - niszczą instalacje wodne, pomagające przetrwać zwierzynie w warunkach suszy (wokół których polowanie jest zabronione), a nawet zanieczyszczają baseny kąpielowe dla ludzi.

- Nie są one gatunkiem w żaden sposób zagrożonym na tym terenie, a wręcz przeciwnie - zagrażają innym gatunkom.

Problem z polowaniami w Afryce jest taki, że gdyby nie one, dzikiej zwierzyny (a zwłaszcza zagrożonych gatunków) dawno by tam nie było. Powiedzmy że przyjeżdża zachodni myśliwy i chce odstrzelić elanda. Odstrzał dostanie tylko, jeżeli stan gatunku na to pozwala. Po drugie - płaci spore pieniądze, coś koło 100 tys $. Z tego ileś dostają lokalne władze, ileś strażnicy przyrody. Potem, jak antylopa jest upolowana, robiony jest cały spektakl dla miejscowej ludności - przywożą antylopę, a po pozyskaniu skóry i trofeów, mięso jest ćwiartowane i rozdawane. Oprócz tego przyjeżdża samochód z przyborami szkolnymi do rozdania dla dzieci. Wszystko po to, żeby pozyskać lokalną społeczność dla idei ochrony przyrody. Gdyby tego nie było, elanda zastrzeliłby kłusownik i sprzedał jego mięso za 100$.

Już widzę jak animalsi płacą 100k$ na skuteczną ochronę zwierzyny na miejscu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mgrkleszcz]

W dniu 29.06.2021 o 06:59, misiomor napisał:

a nawet zanieczyszczają baseny kąpielowe dla ludzi.

 

Za taki czyn to tylko zabić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Zwierząt nie zabija się za czyny, tylko w związku z zagrożeniem bądź szkodnictwem. Mysz łapiemy w pułapkę "za" trochę kaszy czy ryżu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

No jak ladnie, 50m stojac przyzady mechaniczne 90/100pkt.

Wystarczylo dzisiaj na 2 miejsce na zawodach xD

 

Moje pierwsze oficjalne zawody 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Lipca 2021 przez Lolo2

[czester15.30]

Ja to strzeliłem aparatem bez teleobiektywu  z " przykucka " 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Lipca 2021 przez czester15.30

[Audiotraktor]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a to jak wytłumaczysz misiomorze?

Ciebie wywołuję, bo wszystko nam  tak obtłumaczasz, jakbyśmy byli specjalnej troski.

Np. piszesz tak:

W dniu 4.07.2021 o 12:52, misiomor napisał:

Zwierząt nie zabija się za czyny, tylko w związku z zagrożeniem bądź szkodnictwem. Mysz łapiemy w pułapkę "za" trochę kaszy czy ryżu.

Otóż każdy powód jest dobry. A jak nie ma powodu, to się go wymyśla. Myśliwi wwożą do lasu około 100 do 140 tysięcy ton karmy rocznie. W hodowli zamkniętej 100 tysięcy wystarczyłoby, aby wyhodować 250 tysięcy świń o wadze 100 - 115 kilogramów. Za Zenonem Kruszyńskim, Ilustrowany Samouczek Antymyśliwski, Warszawa 2021. Czyli lamenty, że straty rolnicze a tu takie wielkie dokarmianie. Pokręcona argumentacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Polowanie na ptaki przy pomocy kleju niewiele różni się od zastawiania sideł, jak najbardziej dozwolonego np. w Skandynawii.

Natomiast co do tych powodów - nie trzeba ich wymyślać, wystarczającym powodem upolowania zwierzęcia jest chęć zjedzenia jego mięsa.

PS. Ciekawe jak będzie z lepem na muchy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

25 minut temu, Audiotraktor napisał:

Myśliwi wwożą do lasu około 100 do 140 tysięcy ton karmy rocznie. W hodowli zamkniętej 100 tysięcy wystarczyłoby, aby wyhodować 250 tysięcy świń o wadze 100 - 115 kilogramów.

Hodowle zamknięte wymagają bardzo ostrych reżimów jakościowo-sanitarnych więc duża część tej karmy nie uzyskałaby aprobaty służb wet, chociażby z braku powtarzalności.

W rzeczywistości nadal ma wysokie parametry odżywcze i może być spokojnie zużyta na dokarmianie dzikich zwierząt.

Taka analogia do żółtych bananów z brązowymi kropkami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Mi wożenie karmy do lasu nie podoba się o tyle, że przez to jest więcej kolizji drogowych z dzikimi zwierzętami.

PS. Znajoma walnęła kiedyś dzika. Bardzo stresująca sytuacja - zostać w samochodzie, który może się zapalić, czy ryzykować wyjście i szarżę rannego dzika. Znam przypadek zapalenia się samochodu po kolizji z psem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

Powinni dodawać do karmy jakieś sroki antykoncepcyjne. Dziki gumek nie założą więc strzelanie albo antykoncepcja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

6 minut temu, misiomor napisał:

Znam przypadek zapalenia się samochodu po kolizji z psem.

Znam znacznie częstsze przypadki zapalenia się samochodu po kolizji z innym pojazdem. To co? Zakażemy ruchu drogowego?

34 minuty temu, misiomor napisał:

wystarczającym powodem upolowania zwierzęcia jest chęć zjedzenia jego mięsa.

Np. lisa? Je ktoś pieczyste z tego zwierzęcia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiotraktor]

37 minut temu, misiomor napisał:

Polowanie na ptaki przy pomocy kleju niewiele różni się od zastawiania sideł, jak najbardziej dozwolonego np. w Skandynawii.

A czy Skandynawia to jest jakiś wzorzec etyki?

Akceptujesz sidła?

No i jak Ty porównujesz przylepianie ptaków i much, to chyba  jesteś osobnikiem zupełnie pozbawionym empatii, albo robisz sobie takie podśmiechujki prowokacje, albo masz nas rzeczywiście za niepełnosprytnych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

2 minuty temu, Audiotraktor napisał:

No i jak Ty porównujesz przylepianie ptaków i much, to chyba  jesteś osobnikiem zupełnie pozbawionym empatii,

To co lepiej zestawić srokę albo miejskiego gołębia z paziem królowej ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

20 minut temu, Audiotraktor napisał:

No i jak Ty porównujesz przylepianie ptaków i much, ...

Nie porównuję, tylko ustawiam w ciągu przyczynowo skutkowym. Jeżeli popuścimy animalsom i dadzą oni radę zakazać polowań, to następnym krokiem będzie zakaz jedzenia mięsa. A jeszcze następnym zakaz lepów na muchy. Są odmiany hinduizmu zakazujące tępienia owadów, więc nie jest to takie abstrakcyjne.

36 minut temu, Bobcat napisał:

Znam znacznie częstsze przypadki zapalenia się samochodu po kolizji z innym pojazdem. To co? Zakażemy ruchu drogowego?

Nie - ponieważ po ucieczce z pojazdu który się może zapalić, nie napotkamy szabli dzika ew. psich kłów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lolo2]

1 godzinę temu, Audiotraktor napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a to jak wytłumaczysz misiomorze?

Ciebie wywołuję, bo wszystko nam  tak obtłumaczasz, jakbyśmy byli specjalnej troski.

Np. piszesz tak:

To jest chore... 

 

Nie mam nic do mysliwych, jestem za polowaniami, ale jakis humanitarny sposob. "kulka w leb" dla mnie jest sposobem humanitarnym, ze srutu w kaczke jeszcze tez. 

 

Ale zakladanie wnyk, czy jakichs klejow, to zadne polowanie ani zaspokojanie glodu. 

Jakby to robili glodne plemienia afryki to bym zrozumial. Ratuja swoje zycie na rozne sposoby. Ale takie metody w cywilizowanej europie jestem na NIE. 

 

Aczkolwiek jest ryzyko. Najpierw zakaza lapania na klej ptaszkow a pozniej "muchy" 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Godzinę temu, Audiotraktor napisał:

A czy Skandynawia to jest jakiś wzorzec etyki?

Akceptujesz sidła?

Skandynawia ma dość wysokie standardy etyczne - np. poszanowanie prawa innego człowieka do robienia rzeczy, które nam się niekoniecznie podobają.

Ja sam sidła zastawiłbym wyłącznie, jeżeli bez tego groziłaby mi i mojej rodzinie śmierć głodowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

1 godzinę temu, Bobcat napisał:

Np. lisa? Je ktoś pieczyste z tego zwierzęcia?

Napisałem wystarczającym (a nie jedynym). Inne wystarczające powody to chęć posiąścia skóry ze zwierzęcia ew. eliminacja szkodnika. Lisy są obecnie dużym zagrożeniem dla bioróżnorodności za sprawą zniknięcia dawnego regulatora ich populacji a więc wścieklizny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Godzinę temu, misiomor napisał:

dadzą oni radę zakazać polowań

Dadzą. Spoko. Kwestia czasu.

1 godzinę temu, misiomor napisał:

Nie - ponieważ po ucieczce z pojazdu który się może zapalić, nie napotkamy szabli dzika ew. psich kłów.

Rannego w wypadku zwierzęcia? Jak zwykle argumentacja bez sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

2 minuty temu, Bobcat napisał:

Rannego w wypadku zwierzęcia?

Był ostatnio przypadek dzika atakującego ludzi po potrąceniu go przez samochód. Policjant wpakował w niego chyba 4 kule.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[limono]

Temat jakby wymyka sie krytycznym ocenom moralnym.  Jestesmy wysoce wyspecializowanym w zabijaniu miesozernym gatunkiem podobno pochodzacym od malpy , z mozgiem uksztaltowanym przez setki tysiecy lat ewolucji I z odruchami I hierarchia spoleczna podobno do najbardziej prymitywnych organizmow. Co tu tam tego panie Konfuncjusz czy inny filozof ma za znaczenie ? Czesc osobnikow naszego gatunku polowala , poluje I bedzie polowac. Pewnie byloby milej zeby decydujaca motywacja byla potrzeba a nie przyjemnosc zabijania ale mysle ze warstwa cywilizacyjna jest raczej cienka I jest to naiwne oczekiwanie. Sam nie za bardzo radze sobie z zabijaniem choc oczywiscie przepadam za miesem. Musialem zmusic sie do ukatrupienia kilku hodowlanych zwierzakow zeby miec spokojnie sumienie miesozercy I nie zyc w zaklamaniu.  Nie sadze zeby ilosc maniakalnych  skurw...now wsrod polskich mysliwych odbiegala od sredniej normy w tym pieknym kraju wiec jak poziom cywilizacyjny wsrod ogolu wzrosnie to i poziom jaki prezentuja mysliwi tez pojdzie do gory . Jesli chodzi o Ameryke to ogolnie  jest to rzeznia bez zadnej kultury I tradycji ... Kupujesz licencje , kupujesz karabin I nastepnego dnia walisz do wszystkiego co sie rusza I na drzewo nie ucieka . Podobnie jest z prawem jazdy,  budowaniem domu czy udzielanuem uslug...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mgrkleszcz]

W dniu 6.07.2021 o 14:41, stench napisał:

To co lepiej zestawić srokę albo miejskiego gołębia z paziem królowej ?

 

Lepiej homo sapiens z którymś z naczelnych.

 

W dniu 6.07.2021 o 14:59, misiomor napisał:

to następnym krokiem będzie zakaz jedzenia mięsa.

Coś trzeba będzie zrobić, bo produkowanie mięsa współczesnymi sposobami spowoduje, że się wraz z innymi zwierzętami podusimy i usmażymy/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

59 minut temu, mgrkleszcz napisał:

Coś trzeba będzie zrobić, bo produkowanie mięsa współczesnymi sposobami spowoduje, że się wraz z innymi zwierzętami podusimy i usmażymy/

To już było przerabiane ileś razy. Jacyś alarmiści przykładowo straszyli w XIX wieku, że Nowy Jork utonie w końskim gnoju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

W dniu 7.07.2021 o 06:17, limono napisał:

Temat jakby wymyka sie krytycznym ocenom moralnym. 

Ja bym tu nie tworzył nadrzędnej roli moralności.

Myślistwo ma być narzędziem do selekcji i regulacji (redukcji) pogłowia zwierząt, a w pewnych sytuacjach do całkowitej eliminacji określonych gatunków lub populacji z danego terenu.

Do mnie zamiast naszego grania na rogu bardziej przemawia strzelanie do kojotów z karabinków samopowtarzalnych z celownikiem termowizyjnym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )