Otwarty projekt 3 drożnej kolumny opartej na zwrotnicy 1 rzędu.

[slawek.xm]

2 minuty temu, zapacoustics napisał:

O to Dupka nie udało się 🙂 To ja jednak nie potrafię. W żadnej konstrukcji z tych dwóch nie ma beryla SB ani innego Beryla.

może mi się zdawało 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

to Textreme - tak to ta konstrukcja 🙂. Ułatwieniem było też to że na wykresie widać wyraźnie zaznaczoną prace BR a druga konstrukcja to OZ.
Szakovsky kiedy startujesz z konstrukcją Będzie DA25, RS52 i CA22 czy cos się zmieniło ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Września 2021 przez zapacoustics

[slawek.xm]

4 minuty temu, zapacoustics napisał:

to Textreme - tak to ta konstrukcja 🙂. Ułatwieniem było też to że na wykresie widać wyraźnie zaznaczoną prace BR a druga konstrukcja to OZ.

prawde mowiac na br patrzylem w drugiej kolejności

na początku szukalem górki revelatora na 600hz 🙂

Godzinę temu, zapacoustics napisał:

A tak przy okazji na zdjęciu macie też parkę 26W4558

łączysz równolegle?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

10 minut temu, slawek.xm napisał:

łączysz równolegle?

Ta konstrukcja jeszcze nie gra - Jak się dowiem że mamy mcintosh-a obsługującego 1 Ohm to to tak, ale raczej szeregowo. WO24P-4 też są połączone szeregowo mają grać z Diabełkami.
Jak trzeba to łącze szeregowo a z reguły równolegle. Fajnie widać różnice wielkości skrzyń 2 x 9 cali BR 2 x 10 cali OZ

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

Obstawiam tę z revelatorem 18m

 

P.S. EE, nie ważne. Nie przeczytałem do końca wątku i co gorsza nie trafiłem 🙂

12 godzin temu, slawek.xm napisał:

a początku szukalem górki revelatora na 600hz 🙂

No właśnie, coś z tą górką robicie? Też mi się odznacza i sam się nie mogę zdecydować co z nią zrobić. W sumie taka uroda tego głośnika..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2021 przez micwoj

[slawek.xm]

1 godzinę temu, micwoj napisał:

W sumie taka uroda tego głośnika..

tak , wielu konstruktorów zostawia bo to taki sznyt który może się podobać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

16 godzin temu, zapacoustics napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )







Skończyłem właśnie projekt I tak jakby zbocze na podziale Średni niski wyszło akustycznie około 6dB nie ze specjalnie tak bardziej przypadkiem 🙂. Czy o taki poziom pierwszorzędności zbocza tutaj rozmawiamy czy raczej oczekujemy aby tak leciało nie tylko przez 2-3 oktawy ale do samego końca pasma ?? Kto zgadnie której konstrukcji ze zdjęcia to filtracja ... A tak przy okazji na zdjęciu macie też parkę 26W4558 o których wspominałem kilka postów wyżej że to ciekawe głośniki nie tylko do subów.

 

3 oktawy to takie optimum, czyli blisko tych 20db. Ale wpływ na fazę, impuls blablabla jest przy całym paśmie. Czyli jak nagle z 1 rzędu ci się zrobi 4 rząd, nawet po 3 oktawach to zrobi się mały fikołek. U ciebie tweeter jest 1 rzędem jak cię mogę, ale średniak już się wykopyrtną na samym początku przez dołek na 1200hz (właściwie to całe kolanko), gdyby nie on, to byłoby jako-tako. 
Ale te 20db jest najbardziej słyszalne, z czym również zagradza się Troels (gdzieś tam o tym pisał, można poszukać). 

Btw1. Dziwne te magico
Btw2. Beryl od SB nadaje się znakomicie pod 1 order, robisz rząd i jedno rlc i gotowe. Nie wiem jak można spartolić ten głośnik, ale wielu się to udaje. Z resztą, tak samo jest z Bliesmą, rząd i rlc i siema. 

15 godzin temu, zapacoustics napisał:

to Textreme - tak to ta konstrukcja 🙂. Ułatwieniem było też to że na wykresie widać wyraźnie zaznaczoną prace BR a druga konstrukcja to OZ.
Szakovsky kiedy startujesz z konstrukcją Będzie DA25, RS52 i CA22 czy cos się zmieniło ?

Aktualnie trochę się to poprzesuwało, przez zmiany zawodowe. Konkretnie, to złożyłem wypowiedzenie, i szukam czegoś nowego. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

2 godziny temu, #Szakovsky napisał:

U ciebie tweeter jest 1 rzędem jak cię mogę, ale średniak już się wykopyrtną na samym początku przez dołek na 1200hz (właściwie to całe kolanko), gdyby nie on, to byłoby jako-tako. 

Ale ja pisałem o podziale bas średni - góra jest zrealizowana bardzo stromo.
No wiesz niedoskonałości głośników i wpływów dyfrakcyjnych można uczciwie pomierzyć i przyjąć, połączyć dobraną filtracją. I nie rozczulać się że gdzieś jest 2dB zapadłość bo łatanie jej na siłę tylko popsuje brzmienie całych kolumn.
A można też np. zapuścić turbo wygładzania i udawać że jest pięknie :).

Zboczy nie rysujesz Sam one powstają przez załamanie i  obniżenie charakterystyk filtracją ale o tym doskonale wiesz bo amatorem raczej nie jesteś skoro porywasz się na taki projekt.
Pisząc taki projekt mówię o idealizowaniu charakterystyk i zboczy o pewną filozofie idealnych 1 rzędów. Obawiam się tylko że się sparzysz bo jak nie będziesz oszukiwał to one Ci nie wyjdą i najprawdopodobniej w czasie prac trochę zrewidujesz swoje poglądy i pójdziesz na Małe ustępstwa od Ideału. Taką mam przynajmniej nadzieje bo droga w zaparte może się okazać szczęściem tylko jednej osoby - a projekt ma być publiczny no chyba że cos źle przeczytałem.

W przyrodzie nie ma ideałów i zawsze jest coś za coś.
A taka filtracja czy inna zawsze niesie za Sobą jakieś zalety ale też wady. Producenci kolumn nie często sięgają po takie purystyczne rozwiązania bo niestety pomijając wyjątki więcej z nimi problemów niż zysków.
 

To nie Magico 🙂 

Wszystkie TW29 filtrują się podobnie i na upartego można je zamieniać - sprawdzę twoja koncepcje "I Siema" przy okazji, a bardzo często je montujemy.
 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

4 godziny temu, #Szakovsky napisał:

Beryl od SB nadaje się znakomicie pod 1 order, robisz rząd i jedno rlc i gotowe. Nie wiem jak można spartolić ten głośnik, ale wielu się to udaje. Z resztą, tak samo jest z Bliesmą, rząd i rlc i siema.

właściwie to mogę już tu machnąć projekt jest nadal w bebechach - jakiego konda zapiąć sugerujesz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawel_luk1]

21 godzin temu, zapacoustics napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Skończyłem właśnie projekt I tak jakby zbocze na podziale Średni niski wyszło akustycznie około 6dB nie ze specjalnie tak bardziej przypadkiem 🙂. Czy o taki poziom pierwszorzędności zbocza tutaj rozmawiamy czy raczej oczekujemy aby tak leciało nie tylko przez 2-3 oktawy ale do samego końca pasma ?? 
 

SPL Trace z VituixCAD-a prawdę Ci powie. 😎

Czyli zrobiłeś Pan klasycznie, tak jak to z reguły wychodzi dla frontu bez pochylania.
Klasyka klasyk. Nic na siłę. 😜

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2021 przez pawel_luk1

[zapacoustics]

O widzisz jak dobrze mądrego poczytać 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

28 minut temu, pawel_luk1 napisał:

Czyli zrobiłeś Pan klasycznie, tak jak to z reguły wychodzi dla frontu bez pochylania.
Klasyka klasyk. Nic na siłę. 😜

Ale Ja nie specjalnie to samo tak wyszło - Nie chciałem. Czytałem też takiego Mądrego Pana Inżyniera co książki pisze "Krasul" że krasomówca się potem okazało. I on tam pisał / mówił że impedancje trzeba prasować więc żem wyprasował i wtedy kolumn już najlepiej gra. To zdecydowanie mniej roboty niż jakieś trudne filtry. Jak zwykle zapomniałem zapisać ale mam zdjęcie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Września 2021 przez zapacoustics

[Ape]

Czy tanimi głośnikami warto się bawić wogóle? Bo widzę że już tutaj konstrukcje na najwyższych seriach tylko dominują. 🙂

BTW, Ponieważ temat mnie zainteresował,  pomyślałem, czy w ramach eksperymentu nie zrobić głośnika na tańszych przetwornikach, ale też tzw. Time Coherence, i tu od samego początku po głowie chodzi mi głośnik coaxialny.

SB Acoustics SB12PFC25-4-COAX 4"

czy ten głośnik ma szanse także na podział pierwszym rzędem, myślę po podziale ok 2500-2800Hz a od dołu 500Hz

NIe wiem czy są gdzieś dostępne pliki producenta do pobrania, dlatego zamieszczam tylko taki screen

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

2 godziny temu, zapacoustics napisał:

Ale ja pisałem o podziale bas średni - góra jest zrealizowana bardzo stromo.
No wiesz niedoskonałości głośników i wpływów dyfrakcyjnych można uczciwie pomierzyć i przyjąć, połączyć dobraną filtracją. I nie rozczulać się że gdzieś jest 2dB zapadłość bo łatanie jej na siłę tylko popsuje brzmienie całych kolumn.
A można też np. zapuścić turbo wygładzania i udawać że jest pięknie :).

Zboczy nie rysujesz Sam one powstają przez załamanie i  obniżenie charakterystyk filtracją ale o tym doskonale wiesz bo amatorem raczej nie jesteś skoro porywasz się na taki projekt.
Pisząc taki projekt mówię o idealizowaniu charakterystyk i zboczy o pewną filozofie idealnych 1 rzędów. Obawiam się tylko że się sparzysz bo jak nie będziesz oszukiwał to one Ci nie wyjdą i najprawdopodobniej w czasie prac trochę zrewidujesz swoje poglądy i pójdziesz na Małe ustępstwa od Ideału. Taką mam przynajmniej nadzieje bo droga w zaparte może się okazać szczęściem tylko jednej osoby - a projekt ma być publiczny no chyba że cos źle przeczytałem.

W przyrodzie nie ma ideałów i zawsze jest coś za coś.
A taka filtracja czy inna zawsze niesie za Sobą jakieś zalety ale też wady. Producenci kolumn nie często sięgają po takie purystyczne rozwiązania bo niestety pomijając wyjątki więcej z nimi problemów niż zysków.
 

To nie Magico 🙂 

Wszystkie TW29 filtrują się podobnie i na upartego można je zamieniać - sprawdzę twoja koncepcje "I Siema" przy okazji, a bardzo często je montujemy.
 

 

Poprawka, jestem ślepy (co jest faktem). Tweeter jednak zachodzi faktycznie znacznie szybciej, pierwsza oktawa (jak już mówiłeś) jest okej, dalej jest już dużo stromiej. Ale to już kwestia mojego pato-wzroku, musiałbym mieć ładną czerwoną refkę, bo przedziałki mi się trochę rozmywają. 

To, że da się prawdziwy pierwszy rząd, plus minus 0.5db zrobić, już pokazywałem, nawet na "biedo-SB". 
Kwestia jest taka, że pierwszy rząd źle zrobiony będzie gorszy od byle jak zrobionego 2 czy 3, bo 1 jest dużo bardziej wrażliwy z własnej natury. W pierwszym rzędzie trzeba znacznie bardziej uważać na kierunkowe i fazę. Kierunkowe dlatego, że nie możesz uciąć średnicy w momencie gdy przestaje przyzwoicie promieniować, trzeba ciągnąć ją do końca, a wiadomo, że tam wjadą nam jakieś filtry grzebieniowe, łamanie się membrany etc (dlatego warto brać małe średnice, pokroju właśnie 50mm). Więc to sumarycznie wygląda znacznie inaczej niż przy stromych pocięciach. 
Faza, bo na np. 10khz mamy fazy 3 czy 4 głośników. I nagle się nam robią jakieś "dziwaczne" dołki, górki i kij wie co, a to tak naprawdę faza robi fikołki, dlatego trzeba zachowywać rolloff 1 rzędowy stały i koherencje. Oczywiście wraz z spadkiem efektywności głośnika przy zachodzeniu, te wpływy są coraz mniejsze, i nie warto sobie przejmować głowy tym co się dzieje te przy np. -60db od spl. 
Więc pewien poziom trzeba utrzymać, aby było dobrze. Zrobienie tego na odwal mija się z celem, bo wtedy można po prostu zrobić 2 czy 3 rząd. Bo jak zrobi się byle jak, to będziemy mieć wszystkie wady 1 rzędu, i zero zalet. Bo zalety wynikają właśnie z utrzymania targetu, a co za tym idzie "w miarę liniowym zniekształcaniem impulsu", i z brakiem zniekształceń przy pocięciu. A tak to dostajemy dołki, góry, rezonanse, scenę poukładaną po drzewach i ogólnie nic dobrego. 

A SB berylowe (neodym oczywiście), tniesz na 2600hz pierwszym rzędem, i jeżeli mnie pamięć nie myli (a może), to RLC trzeba będzie dać na rolloff, ale tutaj mogę się mylić.
Ale suma summarum wychodzi rząd+1RLC.  

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

W dniu 3.09.2021 o 15:56, #Szakovsky napisał:

Btw2. Beryl od SB nadaje się znakomicie pod 1 order, robisz rząd i jedno rlc i gotowe. Nie wiem jak można spartolić ten głośnik, ale wielu się to udaje. Z resztą, tak samo jest z Bliesmą, rząd i rlc i siem

 

21 godzin temu, #Szakovsky napisał:

A SB berylowe (neodym oczywiście), tniesz na 2600hz pierwszym rzędem, i jeżeli mnie pamięć nie myli (a może), to RLC trzeba będzie dać na rolloff, ale tutaj mogę się mylić.
Ale suma summarum wychodzi rząd+1RLC.

Ok pobawiłem się dzisiaj chwile przy okazji rozgrzebanej kolumny jak wyżej Z Satori Textreme.



TW29TX odpowiednio
- czarny niefiltrowany
- czerwony po zapięciu konda tak dobranego aby -6dB względem ogólnego poziomu  wypadkowej charakterystyki kolumny ( 90dB) wyszło dla naszych około 2600Hz. Dla osób które nie kumają po przefiltrowaniu w miejscu podziału charakterystyka wypadkowa podnosi się dokładnie o 6dB - no chyba ze źle mierzymy wtedy to różnie bywa :). Kondensator wstępnie wyszedł 3,3uf póxniej zmieniony na 3,9uf bo woofer nie chciał się połączyć tak wysoko.
- niebieska - dokładamy pułapkę dosyć drobiazgowo dobraną tak aby zbocze było jak najrówniejsze
No i przy okazji ściszamy głośnik do poziomu 90dB



MW16TX odpowiednio
- czarny niefiltrowany
- czerwony po zapięciu cewki
-niebieski po założeniu dwóch pułapek. Jedna nieistotna z punktu widzenia naszych dywagacji załozona na grzebień - osłabia go i druga na zboczu aby maksymalnie zbliżyć go do naszych założonych 6dB

No i powstała Nam taka oto filtracja. Nie jest idealnie bo woofer Nam nieco opada wraz z drugą oktawą. Później leci już na pysk ale to w tym miejscu już nieistotne bo nie musi się sumować z wysokim bo ten już w tym miejscu gra założoną sprawność 90dB i może nawet lepiej że mu nie przeszkadza. Wydaje się być idealnie - piękne zbocza chodź nie do końca 6dB po pierszych oktawach zaczynają opadać szybciej - Ale ja bardzo wziołem Sobie do serca jak pisałeś że muszę być równe mogły by wolniej opadać ale miły by już garby. Miejsce podziału dokładnie 6dB poniżej 90dB. Robiłem to bardzo szybko ale dużo więcej już się chyba z MM16TX nie wyciśnie. Można by było jeszcze powalczyć z tą pułapką na zboczu ale wiele by to nie dało

Lukaj Szakovsky i powiedz czy jest dobrze czy dupa  ?? Tak jest akceptowalnie czy te zbocza jednak źle opadają. Jak pisałeś nierówności na zboczach przy tak bliskiej korelacji zrobiły by sporo fikołków więc odpuściłem nieco idealne spadki zyskując równe zbocza.


przy okazji macie pomiary kopułki.
dla stałego 105dB wysterowania
Niefiltrowana



Po filtracji LR4

Po filtracji j.w

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2021 przez zapacoustics

[slawek.xm]

wg mnie to za mało

bliżej był Troels

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

oktawa przed punktem podziału i za punktem podziału to 6 db / okt

dalej to już trochę naciągane:)

a tak porównywalnie wyglądają filtry drugiego rzędu na tych samych głośnikach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2021 przez slawek.xm

[zapacoustics]

Ja to robiłem 15 minut daruj 🙂 . Skupiłem się na równych zboczach. modyfikując nieco pułapkę na zboczu wysokiego będziemy mieli prawie idealne 6dB ale nie do końca równe zbocze jak u troelsa.

poza tym Troels nie założył pułapki na grzebień i Sieje mu po fazie na charce ! A ta pułapka też dodatkowo obniżyła spadek. Druga sprawa ja lepiej poradziłem Sobie z dołkiem na 1,5kHz. A zaraz zaraz troels miał inne głośniki 🙂 HAhaha.

Dlaczego troels nie pokazał pomiaru w przeciwfazie  ??

Troels też to robił w takiej Kanciastej Szafie ?
 

 

10 minut temu, slawek.xm napisał:

oktawa przed punktem podziału i za punktem podziału to 6 db / okt

dalej to już trochę naciągane:)

U mnie wyszło podobnie oktawa przed i po jest 6dB potem już szybciej opada. A podobno musi być 3 oktawy 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2021 przez zapacoustics

[slawek.xm]

3 minuty temu, zapacoustics napisał:

Dlaczego troels nie pokazała pomiaru w przeciwfazie  ??

w coraz nowszych projektach tych pomiarów jest jeszcze mniej

ale widać po charakterystyce , że idealnego przebiegu fazy nie osiągnął

zresztą nie chodziło mi o ocenę tylko o przyklad konstrukcji bliższej 6db/okt

5 minut temu, zapacoustics napisał:

Troels też to robił w takiej Kanciastej Szafie ?

jego konstrukcja to Ellipticor 3

 

6 minut temu, zapacoustics napisał:

Ja to robiłem 15 minut daruj

oczywiście , ale próbujemy znaleźć układ najbliższy ideałowi 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

Wiesz ja się tak tylko bawię - konstrukcja już gra dawno na innych filtrach i zmieniać nie będę. Ale fajnie się rozmawia w temacie dlatego tak troszkę niucham o co chodzi z tą ideologią 🙂
kto wie jak wpadną kiedyś odpowiednie głośniki to coś takiego zrobię i się czegoś nauczę.
Na tą chwilę po zapięciu do MW16TX mikro cewki która z żaden sposób nie wyrówna Nam balansu tonalnego aby taki układ w konfiguracji dwudrożnej zagrał jakimkolwiek basem mamy zbocze już bardziej strome od idealnego 6dB więc ten głośnik się raczej nie nadaje 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

34 minuty temu, zapacoustics napisał:

Kondensator wstępnie wyszedł 3,3uf póxniej zmieniony na 3,9uf bo woofer nie chciał się połączyć tak wysoko.
- niebieska - dokładamy pułapkę dosyć drobiazgowo dobraną tak aby zbocze było jak najrówniejsze
No i przy okazji ściszamy głośnik do poziomu 90dB

dla mnie jeśli chodzi o tweeter jest to dobra droga tylko niestety średniotonowy nie daje rady

spróbuj może zbocznikować cewkę szeregową średniaka rezystorem , to podniesie charkę za punktem podziału , ale nie sądzę by końcowe efekty były zadowalające

poza tym ciekawi mnie jak postrzegasz różnice w dźwięku tych dwóch różnych filtrów

i na pewno filtrację średniaka musisz zacząć wcześniej większą cewką 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

6 minut temu, slawek.xm napisał:

spróbuj może zbocznikować cewkę szeregową średniaka rezystorem ,

 

Tak jak się to robi w szerokopasmowcach 🙂 .

Brzmienie - zależy co się chce uzyskać. Bardzo często robi się filtry 6dB elektrycznie

bo przyznaje się bez bicia nigdy chyba poza dzisiejszym dniem. I paradoksalnie dłużej sprawdzałem podziałki niż zapinałem na pająka części :). Nie analizowałem podziałek i sprawdzałem czy jest akustycznie 6dB

Ale z reguły jak wysoki gra na 6 stce to drugi podział jest stromy, a Jak sredni gra na 6 stce to wysoki jest na stromy. Tak po prostu się lepiej zgrywa w szerszym zakresie i lepiej konstroluje pasmo.

W jednej konstrukcji tez sam wysoki gra na 18 a w innej na 12 a innej na 6 w zaleznosci co jest wymagane i jakiego podełnienia poszukuje.
Pamietaj że ja jestem rzemieślnikiem usługowym. Nie gonie swojego króliczka tylko stroje kolumny Innym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2021 przez zapacoustics

[slawek.xm]

1 minutę temu, zapacoustics napisał:

Tak jak się to robi w szerokopasmowcach 🙂 

tak

podobnie skorygujesz hi-pass średniaka bocznikując kond szeregowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

podobnie skorygujesz hi-pass średniaka bocznikując kond szeregowy

wiem wiem. Można też zapiąć na odwrót konda na opornik ( tłumik ) aby najwyższa oktawa nie została ściszona. To podstawy tej zabawy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

czasem mamy w głowie różne pomysły a o tych prostych zapominamy 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

Ok parę minut roboty wróciłem do pracowni 🙂

luknij - poprawione pułapki na zboczach wysokiego i sredniego. Zbocza są mniej piękne ale jest dłużej 6dB



No i Masz Sławek swój opornik na cewce 🙂 Niebieska linia z opornikiem .
Spadło poniżej działania cewki wzrosło powyżej ale przy okazji wywaliło wszystko to czego nie chcemy a filtrowała cewka



zawsze jest coś za coś - nie ma nic za darmo. Myślę ze najlepiej wypośrodkować cele a niue skupiać się tylko na jednym a reszte olać. Pewnie jak bym porównywał inne pomiary zniekształceń i opóźnień wyszły by inne kwiatki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2021 przez zapacoustics

[slawek.xm]

3 minuty temu, zapacoustics napisał:

No i Masz Sławek swój opornik na cewce 🙂 Niebieska linia z opornikiem .
Spadło poniżej działania cewki wzrosło powyżej ale przy okazji wywaliło wszystko to czego nie chcemy a filtrowała cewka

daj pułapke równoległą na 9khz -13khz

zmiejsz konda szeregowego na tweeterze ustaw pochylenie frontu tak by była zgodnośc fazowa i zobacz co z tego  wyszło

nie każdy średniotonowy musi sie nadać na first order ale pod katem pomiarów wg mnie jestes blisko

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

Tam już jest pułapka - trzeba ją wzmocnić 🙂 albo usunąć ten twój opornik i wróci do normy 🙂
Bez pochylenia nie zgra się na pewno - nie ma takiej opcji. Ale nie wiem czy nie będzie trzeba pochylać w dół 🙂 - zobacz na ustawienie głośników
No i druga sprawa ze pochylenie może być potrzebne absurdalnie duże co niestety ale osłabi inne pasma i zrobią się doliny. A co gorsze będziemy słuchać głośników pod dużych kątem -a tam gdzie grają najlepiej będzie walić w sufit

Pięknie wyglądały zbocza ?? to zobacz jak wygląda suma i przeciw faza



Czarne faza - czerwone przeciw faza. Po pochyleniu Faza powinna lepiej wyglądać ale do pełnego zgrania to trzeba raczej robić schodki na frocie albo kolumny w kształcie piramid, Albo Nebule 🙂

mmhh ciekawe dlaczego Troels nie pokazała przeciw fazy 🙂
`
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2021 przez zapacoustics

[slawek.xm]

1 minutę temu, zapacoustics napisał:

Ale nie wiem czy nie będzie trzeba pochylać w dół 🙂 - zobacz na ustawienie głośników

dlatego napisałem pochyl a nie odchyl 🙂

tak , taki układ głośników nie służy lagodnej filtracji

w układzie z tweeterem na górze jest lepiej

jedna z moich prób niedoskonała jednak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

O normalna Skala i proporcje obrazka. Nie wiem jak można pracować z kwadratowym oknem pomiaru :).
Eliptiki powinny być dobrymi głośnikami do takiej filtracji a z tego co pamiętam masz do pary też 38mkę 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, zapacoustics napisał:

O normalna Skala i proporcje obrazka. Nie wiem jak można pracować z kwadratowym oknem pomiaru :).
Eliptiki powinny być dobrymi głośnikami do takiej filtracji a z tego co pamiętam masz do pary też 38mkę 

nie mam bo nie kupiłem 🙂

z pułapką w ostatniej oktawie też nie jest idealnie ale ciut lepiej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dlatego jeszcze próbuję inne fronty a może skończy się na filtrze drugiego rzędu 🙂

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )