Otwarty projekt 3 drożnej kolumny opartej na zwrotnicy 1 rzędu.

[zapacoustics]

Textreme są mistrzami równego poziomu harmonicznej 🙂 18W ma takie siodełko 5 w góre ? ?

Ale wiesz że jak puścisz Bas też na 6 stce to to wyżej wszystko się zmieni i zaczynamy od początku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2021 przez zapacoustics

[slawek.xm]

3 minuty temu, zapacoustics napisał:

18W ma takie siodełko 5 w góre

18we

trochę, porównaj z pomiarem Gravesena , który wkleiłem

moje pomiary są z próbnego frontu OB dlatego nie ma co się zbytnio sugerować

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

16 minut temu, zapacoustics napisał:

Ale wiesz że jak puścisz Bas też na 6 stce to to wyżej wszystko się zmieni i zaczynamy od początku ?

tak,  niżej będzie 21we

dlatego to były wstępne próby by sprawdzić pochylenie i zaprojektować odpowiednio fronty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

W dniu 4.09.2021 o 20:27, zapacoustics napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Textreme są mistrzami równego poziomu harmonicznej 🙂 18W ma takie siodełko 5 w góre ? ?

Ale wiesz że jak puścisz Bas też na 6 stce to to wyżej wszystko się zmieni i zaczynamy od początku ?

A probowales posluchac jak to gra w takim ukladzie na ucho?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

pomiar zniekształceń wrzucony powyżej był z gotowej konstrukcji na filtracji LR2 / LR4 więc tak słuchałem naturalnie przez skończeniem projektu. Filtrami 1 jedynkami bawiłem się tylko z górą pasma całej kolumny i bardziej experymentalnie niż jako odsłuch całej konstrukcji więc nie mam jednoznacznego porównania słuchowego. Ale z reguły dopóki mi się wszystko fazowo rozjeżdża to nawet nie słucham bo nie ma sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Września 2021 przez zapacoustics

[GPKrzychuXxX]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Akustyczny pierwszy rząd dla W18EX003 

Surowy W18EX003 

Jeden z pomiarów fizycznych. - widać również lekka korekcję w paśmie 1.4kHz do 3. 

Zdjęcie dość archiwalne - SB12CAC akustyczny pierwszy rząd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przebieg Fazowy CAC-a

Także Panowie można uzyskać pierwszy rząd bez większych problemów z większości przetworników.

#Szakovsky akurat doświadczenia w zwrotkowaniu nie posiada. Także jaki będzie jego efekt końcowy? Tego nie wiem 😂

Swoją drogą przy prawidłowych punktach podziału pasmo wzmacnia się o 3dB w miejscu podziału a nie o 6dB.

Również w takim scenariuszu słynne dołki w przeciwfazie nie występują. Suma pasma będzie taka sama z wystąpieniem nielicznych dołków po 1-2dB w całości pasma. To że względu na niedoskonałości zwrotnicy w utrzymaniu pasma przy targecie. 

Oczywiście wszystkie obrazki to jeszcze archiwalne pomiary, wykonane Clio pocket. Aktualnie działam na Arcie z Earthworkem QTC50 kraz oczywiście interfejsem, który obsługuje 192kHz. Próbkowania 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2021 przez GPKrzychuXxX

[meloV8]

6 godzin temu, GPKrzychuXxX napisał:

Także Panowie można uzyskać pierwszy rząd bez większych problemów z większości przetworników.

Tego się właśnie obawiałem od początku. Bierze się niemal dowolny glosnik, klepie tyle pułapek LCR aż ubije się wszystkie rezonanse, równiutko, do targetu i voilà!. Hajend na pierwszych rzędach zbudowany.

Panowie, to co pokazujecie, to jest jakiś ponury żart 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[GPKrzychuXxX]

54 minuty temu, meloV8 napisał:

Tego się właśnie obawiałem od początku. Bierze się niemal dowolny glosnik, klepie tyle pułapek LCR aż ubije się wszystkie rezonanse, równiutko, do targetu i voilà!. Hajend na pierwszych rzędach zbudowany.

Panowie, to co pokazujecie, to jest jakiś ponury żart 🙂

Tyle pułapek czyli ile?

Jakieś sensowne potrafisz argumentować swoją wypowiedź? Czy podejście Polaka - Nie wiem, więc się wypowiem?

Czy tworzenie zwrotnicy nie ma na celu wyeliminowania rezonansów przetwornika?  Oraz dobrania odpowiedniego zbocza dla danego modelu? Rozumiem że wolisz nie trzymać się targetów ponieważ przebiegi fazowe są dla laików? 😉Może ze względu na stosunkowo młody wiek jeszcze szanuję swoje uszy i wolę nie słyszeć breakup-ów. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Września 2021 przez GPKrzychuXxX

[witek_z]

3 godziny temu, GPKrzychuXxX napisał:

Może ze względu na stosunkowo młody wiek jeszcze szanuję swoje uszy i wolę nie słyszeć breakup-ów. 

A co ma młody wiek i higiena narządu słuchu do breakup?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

15 godzin temu, GPKrzychuXxX napisał:

Tyle pułapek czyli ile?

Twój kolega pisał, że zwrotnica w Waszych/jego projektach zawiera kilkadziesiąt elementów i jest bardzo rozbudowana i droga. Gdzieś nawet były jakieś zdjęcia, ale schematu nadal żadnego nie było. Wiec możesz pokazać ile ich jest.

15 godzin temu, GPKrzychuXxX napisał:

Jakieś sensowne potrafisz argumentować swoją wypowiedź? Czy podejście Polaka - Nie wiem, więc się wypowiem?

Czy tworzenie zwrotnicy nie ma na celu wyeliminowania rezonansów przetwornika?

Nie, żadna zwrotnica nie eliminuje rezonansu membrany głośnika, można jedynie osłabić jego SPL i/lub zminimalizować jego wpływ na dźwięk, stosując odpowiednie filtrowanie.

15 godzin temu, GPKrzychuXxX napisał:

?  Oraz dobrania odpowiedniego zbocza dla danego modelu?

Tu jest właśnie kwestia sporna, bo to co ja uznam za odpowiednie zbocze filtrowania danego głośnika, będzie zapewne czymś zupełnie rożnym od Twojego podejścia, co w zasadzie pokazałeś bardzo wyraźnie.

15 godzin temu, GPKrzychuXxX napisał:

Rozumiem że wolisz nie trzymać się targetów ponieważ przebiegi fazowe są dla laików?

Skąd takie wnioski?

15 godzin temu, GPKrzychuXxX napisał:

Może ze względu na stosunkowo młody wiek jeszcze szanuję swoje uszy i wolę nie słyszeć breakup-ów. 

A to bardzo ciekawe. Ładujesz pod filtracje pierwszym rzędem glosnik, o bardzo wyraźnie zaznaczonym rezonansie, przyklepujesz go pułapkami ( pudrujesz pryszcza na cerze małolata ) i to wszystko dlatego, ze masz dobry słuch i nie chcesz słuchać rezonansów i zniekształceń fazowych? 🙂

Kolego szanowny, macie do dyspozycji SoundEasy, to zróbcie z niego użytek. Wykonajcie pomiary zgodne z norma CTA-2034-A, pokażcie DI, poziome i pionowe CD, listening window, schemat filtracji ( bez wartosci elementow ) i będziemy mieli czarno na białym jak te Wasze cudowne filtracje działają.  Póki co to tylko jest tu masa teoretyzowania  o wyższości Swiat Wielkanocnych nad Bożym Narodzeniem i kilka wątpliwej jakości pomiarów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

2 godziny temu, meloV8 napisał:

Twój kolega pisał, że zwrotnica w Waszych/jego projektach zawiera kilkadziesiąt elementów i jest bardzo rozbudowana i droga. Gdzieś nawet były jakieś zdjęcia, ale schematu nadal żadnego nie było. Wiec możesz pokazać ile ich jest.

Przez kilka lat współpracowałem z Krzychem, z resztą Krzychowi chodziło o "kręcenie" wartościami elementów (kręcenie, bo w soundeasy wartości elementów można zwiększać/zmniejszać scrollem myszki, więc się kręci). Ale całą topologię etc. jak najbardziej znam. 
 

2 godziny temu, meloV8 napisał:

Nie, żadna zwrotnica nie eliminuje rezonansu membrany głośnika, można jedynie osłabić jego SPL i/lub zminimalizować jego wpływ na dźwięk, stosując odpowiednie filtrowanie.

Oczywiście, że eliminujesz. 
Jeżeli rezonans jest grubo kilka oktaw po pocięciu, to rezonans się chowa. Jeżeli rezonans ma np. 15db podbicia od SPL, ale równasz go do SPL i w dodatku, masz tam np. -15db rzędu, to rezonans będzie dużo, dużo niżej. Masz tak jakby headroom na rezonans. Dodatkowo, zmniejszając wychył membrany przez pocięcie, rezonans sam w sobie się zmniejsza. Więc z przykładowego 1,5% robi się np. 0.7%, a jak dodasz drugi głośnik to dodatkowo ów rezonans maskujesz. I nagle się okazuje, że ów dzwona nie słychać. To jak SNR, tym głośniej masz SPL w stosunku do rezonansu, tym mniej go słychać. 
Dokładnie tak samo działają przecież filtry wyższych rzędów, tylko nie musisz robić w nich pułapek RLC, bo rząd "zakrywa" ów rezonanse. 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Września 2021 przez #Szakovsky

[slawek.xm]

W dniu 9.09.2021 o 13:28, GPKrzychuXxX napisał:

Szakovsky akurat doświadczenia w zwrotkowaniu nie posiada

 

Godzinę temu, #Szakovsky napisał:

Przez kilka lat współpracowałem z Krzychem

Twój kolega podał taką wiadomość

mógłbyś się ustosunkować?

Czy napisał prawdę?

i kto będzie robił zwrotnicę do tego forumowego projektu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[GPKrzychuXxX]

7 minut temu, slawek.xm napisał:

 

Twój kolega podał taką wiadomość

mógłbyś się ustosunkować?

Czy napisał prawdę?

i kto będzie robił zwrotnicę do tego forumowego projektu?

Na pewno nie moja osoba.  

Jakub podpatrzył troszkę kiedy siedział u nas w Poznaniu. Z tego co wiem to nie posiada SoundEasy, ani sprzętu do pomiaru.

3 godziny temu, meloV8 napisał:

Twój kolega pisał, że zwrotnica w Waszych/jego projektach zawiera kilkadziesiąt elementów i jest bardzo rozbudowana i droga. Gdzieś nawet były jakieś zdjęcia, ale schematu nadal żadnego nie było. Wiec możesz pokazać ile ich jest.

Jeżeli chodzi o projekty to były one moja i Janka własnością, a nie Jakuba. Proszę cię nie łącz faktu że Jakub- #Szkavosky siedział u mnie w domu i słuchał kolumn. A pracą przy projekcie.

3 godziny temu, meloV8 napisał:

Nie, żadna zwrotnica nie eliminuje rezonansu membrany głośnika, można jedynie osłabić jego SPL i/lub zminimalizować jego wpływ na dźwięk, stosując odpowiednie filtrowanie.

Fizycznie membrana nadal będzie wpadać w nieporządny rezonans, Chociaż stłumiony elektrycznie, kiedy wygładzony taki peak to taki Excel EX003 jest czysty do 35db na wodospadzie. Myślę że lepiej niż wystarczająco. Również dziwnym trafem niwelujemy zniekształcenia harmonicznie powstałe przez breakup 🤔

 

4 godziny temu, meloV8 napisał:

Tu jest właśnie kwestia sporna, bo to co ja uznam za odpowiednie zbocze filtrowania danego głośnika, będzie zapewne czymś zupełnie rożnym od Twojego podejścia, co w zasadzie pokazałeś bardzo wyraźnie.

Prawda, ja nikogo nie namawiam do swojej filozofii. 

 

4 godziny temu, meloV8 napisał:

A to bardzo ciekawe. Ładujesz pod filtracje pierwszym rzędem glosnik, o bardzo wyraźnie zaznaczonym rezonansie, przyklepujesz go pułapkami ( pudrujesz pryszcza na cerze małolata ) i to wszystko dlatego, ze masz dobry słuch i nie chcesz słuchać rezonansów i zniekształceń fazowych? 🙂

A owszem! Bo potrafię sobie wystarczająco poradzić z całym pasmem tego przetwornika 😉 Jakby nie patrzeć faza układa się tak jak ja sobie tego życzę. Na całym paśmie słyszalnym. 

 

4 godziny temu, meloV8 napisał:

Kolego szanowny, macie do dyspozycji SoundEasy, to zróbcie z niego użytek. Wykonajcie pomiary zgodne z norma CTA-2034-A, pokażcie DI, poziome i pionowe CD, listening window, schemat filtracji ( bez wartosci elementow ) i będziemy mieli czarno na białym jak te Wasze cudowne filtracje działają.  Póki co to tylko jest tu masa teoretyzowania  o wyższości Swiat Wielkanocnych nad Bożym Narodzeniem i kilka wątpliwej jakości pomiarów

Zaznaczę jeszcze raz. Mogę taki pomiar wykonać wyłącznie sam. Jakub nie ma nic wspólnego z moimi wypocinami, ani ja z jego. 😉

Co do metodyki pomiarów, PDF-a poczytałem sobie trochę w pociągu. Z chęcią taki pomiar wykonam, o ile będę mieć jakiś projekt w domu. Aktualnie oczekiwanie na jakiekolwiek części od producenta to okres od 3 do 20 tygodni. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Bardzo dziękuję za wyjaśnienie sprawy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

19 minut temu, slawek.xm napisał:

Bardzo dziękuję za wyjaśnienie sprawy

Oczywiście Krzychu znów gwiazdorzy i gada głupoty. Ale to już standard w tym temacie. 
Gdyby było tak jak mówi, że siedziałem i tylko słuchałem, to bym nie podawał konkretów, bo bym zwyczajnie nie wiedział. 

Uno. "Trochę w Poznaniu", to przez półtorej roku, kilka godzin dziennie, łącznie to pewnie lekko z tysiąc godzin. 
Duo. Krzychu nie lubi jak mu się w czymś umniejsza. Dlatego stosuje taktykę na "Coś Jakub (ja) powie, ja to potwierdzę u kogoś innego, i suma summarum będzie, że ja na to wpadłem). I wychodzi na to, że sami wszystko zrobili, bo olewali temat o którym gadałem przez kilka miesięcy, aby później jak przestanę, to go zrealizować i sobie przypisywać. Tak było z między innymi dyfrakcją obudowy, modem tweetera który znosi rezonanse pasożytnicze zza membrany, czy designem najnowszej jego kolumny, która jest zrzynką tego co przygotowałem z Jankiem w 2018 (ale przeleżało w szufladzie 2 lata). Z resztą ten temat kłótni to niekończąca się przygoda. I nie mam tego Krzychowi za złe, bo już się przyzwyczaiłem. Ale piszę to, aby była jasność. 
Trio. Nigdzie nie pisałem, że to mój sprzęt, tylko napisałem, że mam do dyspozycji... Bo sam Krzychu się na to zgodził jeszcze pod koniec 2020, ba! Sam zaproponował, że jak będę robić swoje, to żebym przyjechał z nimi do Poznania je pomierzyć. Wtedy to był trochę inny projekt, o trochę innych założeniach. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

to w sumie Wasze sprawy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

3 godziny temu, #Szakovsky napisał:

Przez kilka lat współpracowałem z Krzychem, z resztą Krzychowi chodziło o "kręcenie" wartościami elementów (kręcenie, bo w soundeasy wartości elementów można zwiększać/zmniejszać scrollem myszki, więc się kręci). Ale całą topologię etc. jak najbardziej znam. 

Kreci sie tak samo, jak w każdym innym sofcie. Wiec zdradzisz te topologie czy to tajemnica handlowa?

 

3 godziny temu, #Szakovsky napisał:

Oczywiście, że eliminujesz. 
Jeżeli rezonans jest grubo kilka oktaw po pocięciu, to rezonans się chowa. Jeżeli rezonans ma np. 15db podbicia od SPL, ale równasz go do SPL i w dodatku, masz tam np. -15db rzędu, to rezonans będzie dużo, dużo niżej. Masz tak jakby headroom na rezonans. Dodatkowo, zmniejszając wychył membrany przez pocięcie, rezonans sam w sobie się zmniejsza. Więc z przykładowego 1,5% robi się np. 0.7%, a jak dodasz drugi głośnik to dodatkowo ów rezonans maskujesz. I nagle się okazuje, że ów dzwona nie słychać. To jak SNR, tym głośniej masz SPL w stosunku do rezonansu, tym mniej go słychać. 

Mysle, ze zle to interpretujesz i postaram sie to wyjasnic na prostym przykladzie. To ile ponizej zakladanego SPL bedzie przygaszony rezonans zalezy wlasnie od targetu jaki sobie zalozysz. Jesli wezmiemy za przyklad W18EX003 i zaaplikujemy mu target B1 na powiedzmy 2 khz, to jego pik rezonansu ( przygaszony pulapka ) bedzie jedynie okolo 10 dB ponizej docelowego SPL zestawu. To oznacza, ze nawet po jego ubiciu, bedzie wyraznie slyszalny, szczegolnie ze ten midwoofer traci swoje CD ponizej 3khz. Zmuszanie go do pracy powyzej 2-3khz, to juz duze znieksztalcenia fazowe i kiepskie CD w poziomie i pionie. Natomiast użycie filtracji LR4 przy 2 kHz (  plus oczywiscie LCR na rezonans ) daje nam rezonans jakies -35 dB ponizej SPL calego zestawu. Wiec zastanow sie, w ktorym przypadku rezonanse sa lepiej odfiltrowane i beda mniej slyszalne? Oczywiscie, mozesz sie upierac, ze filtrowanie B1 bedzie w tym przypadku zupelnie wystarczajace, ale to jest bedzie wylacznie subiektywna ocena, nie poparta zadna sensowna teoria.

Grafiki pokazuja zolta odpowiedz Seas'a bez filtrowania, nastepnie B1 i LR4 przy 2 kilo.

 

Ps. Jak widzisz, tez potrafie w kilka minut przyklepac glosnik do B1, ktory sie zupelnie do tego nie nadaje, ale obrazki  i teoria przyjma wszystko i bedzie ladnie wygladac.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[GPKrzychuXxX]

Teraz przynajmniej możesz pochwalić się schematem 😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Godzinę temu, #Szakovsky napisał:

Oczywiście Krzychu znów gwiazdorzy i gada głupoty. Ale to już standard w tym temacie. 
Gdyby było tak jak mówi, że siedziałem i tylko słuchałem, to bym nie podawał konkretów, bo bym zwyczajnie nie wiedział. 

Macie pewnie do sobie telefony, przegadajcie to i owo, bo ciezko sie to czyta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

2 minuty temu, EMiL napisał:

Macie pewnie do sobie telefony, przegadajcie to i owo, bo ciezko sie to czyta.

Na spokojnie. My to mamy już przegadane. Chciałem tylko wyklarować temat. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

1 godzinę temu, meloV8 napisał:

Grafiki pokazuja zolta odpowiedz Seas'a bez filtrowania, nastepnie B1 i LR4 przy 2 kilo.

 

Ps. Jak widzisz, tez potrafie w kilka minut przyklepac glosnik do B1, ktory sie zupelnie do tego nie nadaje, ale obrazki  i teoria przyjma wszystko i bedzie ladnie wygladac.

Dokladnie tak, w punkt.

4 godziny temu, GPKrzychuXxX napisał:

Fizycznie membrana nadal będzie wpadać w nieporządny rezonans, Chociaż stłumiony elektrycznie, kiedy wygładzony taki peak to taki Excel EX003 jest czysty do 35db na wodospadzie. Myślę że lepiej niż wystarczająco. Również dziwnym trafem niwelujemy zniekształcenia harmonicznie powstałe przez breakup 🤔

Masz jakiekolwiek pomiary na dowod tej tezy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

W dniu 10.09.2021 o 21:41, EMiL napisał:

Dokladnie tak, w punkt.

Masz jakiekolwiek pomiary na dowod tej tezy?

Ja już mówiłem, zmniejszając elektrycznie wychylenie membrany, zmniejszamy również zniekształcenia same w sobie. A jeżeli dzwon jest wysoko, to percepcja odbiera go dodatkowo, mniej. W sensie odstęp SPL od dzwona jest mniej odczuwalny. 
Dzwon następuje od naprężeń membrany, a te zdecydowanie zmniejszamy. I dzwon nie rośnie liniowo, ani nie jest stały. Dlatego też, tym głośniej gramy, tym głośniki brzmią agresywniej. To ten sam mechanizm. 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

8 minut temu, #Szakovsky napisał:

Ja już mówiłem, zmniejszając elektrycznie wychylenie membrany, zmniejszamy również zniekształcenia same w sobie. A jeżeli dzwon jest wysoko, to percepcja odbiera go dodatkowo, mniej. W sensie odstęp SPL od dzwona jest mniej odczuwalny. 
Dzwon następuje od naprężeń membrany, a te zdecydowanie zmniejszamy. I dzwon nie rośnie liniowo, ani nie jest stały. Dlatego też, tym głośniej gramy, tym głośniki brzmią agresywniej. To ten sam mechanizm. 
 

Nie o to chodzi. Pytałem Twojego ex partnera biznesowego czy ma pomiary dowodzące, że po wycięciu peaku rezonansu przy 5k wycina również 3-cia harmoniczna przy 1.66k.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

4 minuty temu, EMiL napisał:

Nie o to chodzi. Pytałem Twojego ex partnera biznesowego czy ma pomiary dowodzące, że po wycięciu peaku rezonansu przy 5k wycina również 3-cia harmoniczna przy 1.66k.

Słuchałem tego głośnika kilka wersji zwrotnicy temu, i widziałem pomiary (ale nie zarchiwizowałem) i ani grama ostrości nie było, a dzwon, oczywiście że był, ale w granicy przyzwoitości (ale poza granicą odczuwalności słuchowej). Ale tutaj już Krzychu musi podać konkrety. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

18 godzin temu, #Szakovsky napisał:

Ja już mówiłem, zmniejszając elektrycznie wychylenie membrany, zmniejszamy również zniekształcenia same w sobie. A jeżeli dzwon jest wysoko, to percepcja odbiera go dodatkowo, mniej. W sensie odstęp SPL od dzwona jest mniej odczuwalny. 
Dzwon następuje od naprężeń membrany, a te zdecydowanie zmniejszamy. I dzwon nie rośnie liniowo, ani nie jest stały. Dlatego też, tym głośniej gramy, tym głośniki brzmią agresywniej. To ten sam mechanizm. 

Bzdury na resorach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

W dniu 13.09.2021 o 17:15, meloV8 napisał:

Bzdury na resorach.

To polecam zajrzeć do pomiarów przed i po filtracji. Niektórzy producenci (np. Accuton) podawają/podawali np. THD dla głośnika przed i po filtracji. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
A korelacji pomiędzy THD na rezonansie a wodospadem chyba tłumaczyć nie muszę.

Miałem kiedyś świetny PDF o wpływie filtracji elektrycznej na mechaniczne właściwości głośnika i jego pracę. Ale za chiny nie mogę odszukać a przekopałem cały dysk i poł Internetu. Jak znajdę to wrzucę. Bruel&Kjaer miał fajny dokument na kilkanaście/dziesiąt stron o zniekształceniach i filtracji. 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

Ciekawe czy powstały te konstrukcje....

Czasu minęło sporo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

pewnie nie,  zbyt wiele tu było niewiadomych i te modyfikacje fabrycznych driverów.  w sumie o tym Daytonie, kopułce średniotonowej to chyba Troels pisał:
 

Cytat

I actually bought a pair of 2" mid-domes from Dayton for another project only to find out their specified frequency response graphs were pure phantasy. On paper it looked like a dream - reality not so much.

translate:

Właściwie kupiłem parę 2-calowych kopuł średniotonowych od Dayton do innego projektu tylko po to, aby dowiedzieć się, że ich określone wykresy odpowiedzi częstotliwościowej są czystą fantazją. Na papierze wyglądało to jak sen - rzeczywistość nie tak bardzo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Grudnia 2021 przez Ape

[daris666]

A dajcie spokój z tą kopułką, blee

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Myślałem że będzie ciąg dalszy głupot - a tu Zonk!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )