BB OPA2604

[krzysieks_2007]

3 godziny temu, Grzegorz7 napisał:

Każdą ostkę dobiera się do konkretnego układu. Przede wszystkim co jest na wejściu (impedancje, wielkość sygnału,...)... jakie sygnały na wyjściu, zapas zasilania  (tu radziłbym dociekać parametru zakresu napięcia wyjściowego w stosunku do zasilania i obciążenia wyjścia bo widziałem już różne kurioza przy modach...)...

Typowa inżynierska robota. Do tego oczywiście dochodzi jak to tu się nazywa; księgowa. 

Prawidłowo zaprojektowany tor na pewno zagra optymalnie. Czasami wymiana budżetowego OpAmpa na lepszy przyniesie pozytywny skutek. Tylko co to znaczy lepszy? A już mieszanie zastępczo w różnych technologiach (FET. MOS, Bi,...) to dowód niewiedzy.

Nie bluźnij przecież podmiana opampa to fundament audiostereo, oczywiście najlepiej taki na pałę polecany przez znafcow, bez sprawdzenia czegokolwiek choćby thd. 

5volt w cd to doskonała okazja by sprawdzić zalety zasilania z akumulatora. Cd bez 50hz z sieci. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lipca 2021 przez krzysieks_2007

[StachMuszel]

Grzegorz7, Krzysieks_2007

Między słowami czytam sarkazm. Słowa" niewiedza, znafcy itd". Nie każdy z uczestników tego forum jest inżynierem elektronikiem po dwóch fakultetach, nie każdy ma ogromną wiedzę i doświadczenie z materii, o której tutaj traktujemy. Ale po to jest to forum, aby dzielić się wiedzą i doświadczeniem z takimi laikami jak np. ja. Chyba na tym to polega, a Wasze wpisy nic nie wnoszą, a skutecznie zniechęcają...

Pozdrawiam. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Jak najbardziej.

Zamiast pytać o to, co wstawiać i jak to gra, warto samemu skonstruować choćby najprostszy wzmacniacz na WO i poeksperymentować. Można wówczas zrozumieć w zależności od impedancji źródła, kiedy optymalny jest FET, kiedy zaś Bipolarny od wejścia. Można pobawić się rezystorami towarzyszącymi, napięciami, konfiguracją odwracającą i nieodwracającą. Można zrozumieć o co chodzi z obciążeniem pojemnościowym od wyjścia i jak mu zaradzić. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Gdyby szło o tzw "wiedzę" wystarczyłoby wybrać czytając tylko datasheet 😉 

Tu idzie tylko o dopasowanie pod własne preferencje i tyle ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

13 minut temu, audioburak napisał:

wystarczyłoby wybrać czytając tylko datasheet 😉

Jeszcze trzeba by zrozumieć o co kaman...

15 minut temu, audioburak napisał:

Tu idzie tylko o dopasowanie pod własne preferencje i tyle ...

To trzeba wkładać a nie pytać innych jak zagra. Pod własne preferencje...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[StachMuszel]

37 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Jeszcze trzeba by zrozumieć o co kaman...

To trzeba wkładać a nie pytać innych jak zagra. Pod własne preferencje...

Grzesiu, ale nie każdy (tak jak np. ja) ma w pudełeczku całe zaplecze scalaków, chciałby skorzystać z doświadczenia innych, aby wiedzieć co kupić. Stąd te pytania. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[by-2006]

OPA620  SG są na 5v tylko są pojedyńcze trzeba stolik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[by-2006]

ale odpowiednikiem BA15218 sa 4558 i 4560 najlepiej 4560DD

dobre są NJM4580DD

test po taniości

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

W dniu 17.07.2021 o 11:31, StachMuszel napisał:

Grzesiu, ale nie każdy (tak jak np. ja) ma w pudełeczku całe zaplecze scalaków, chciałby skorzystać z doświadczenia innych, aby wiedzieć co kupić. Stąd te pytania. 

Stare denony były zaprojektowane zgodnie ze sztuką. Obojętne jaki tam siedzi opamp pewne jest że pracuje optymalnie w optymalnie do niego dobranym środowisku. 

Wymiana na inny a zwłaszcza bez pomiaru to dokładnie jak strzał w kolano. Tracisz w ten sposób poprawny punkt odniesienia. Zyskujesz jedynie jakieś bzdury w barwie, inny kolor tej samej  kupy. 

Zarówno wczesniejsze jak i przyszłe mody są zwyczajnie w takim urządzeniu bez sensu. 

5 minut temu, krzysieks_2007 napisał:

 

 

W dniu 17.07.2021 o 19:02, by-2006 napisał:

OPA620  SG są na 5v tylko są pojedyńcze trzeba stolik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mimo że są na 5v lubią się mocno nagrzewać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Lipca 2021 przez krzysieks_2007

[McGyver]

W dniu 17.07.2021 o 08:49, StachMuszel napisał:

po to jest to forum, aby dzielić się wiedzą i doświadczeniem z takimi laikami jak np. ja.

A to jeszcze należy nabyć umiejętności odsiewania ziarna od plew.  Umiejętność ta jest tu wręcz niezbędna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[by-2006]

 

W dniu 17.07.2021 o 08:49, StachMuszel napisał:

Ale po to jest to forum, aby dzielić się wiedzą i doświadczeniem z takimi laikami jak np. ja. Chyba na tym to polega, a Wasze wpisy nic nie wnoszą, a skutecznie zniechęcają...

Zgadza się ludzie tu poszukują wiedzy ,ale można trafić na wredoty i takich co przez całe życie podłączają dwie lampy pod wyjście DAC

ale na pomoc  ludzi można liczyć- jest ich sporo

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[by-2006]

na początek powinieneś obejrzeć schemat i go przeanalizować 

następnie sprawdzić i ewentualnie wyregulować servo aby CD 

miało swoje parametry odczytu - następnie sprawdzić elementy czyli parametry 

kondensatorów z racji ich wieku (niektóre serie kondensatorów (głównie sony ES)

były wadliwe

a wkładanie elementów na tzw. pałe niema sensu

itd 

to jest naprawdę rozległy temat i w miesiąc czy trzy tego nie ogarniesz

(ludzie dochodzą do tego latami mając wykształcenie elektroniczne)

gotowe rozwiązania przeważnie nie zadowolą Cie

czytaj , filtruj ,sprawdzaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Dokładnie, to jest ważne dane utracone przy kiepskim bloku odczytu, gdzie mechanika chodzi na prawo i lewo a korekcja błędów oscyluje dodatkowy Jitter są już nie do odzyskania. Wstawianie turbo odrzutowych wzmacniaczy operacyjnych pomaga jak starej babie botoks.

Dźwięk staje się inny , ale czy lepszy i prawdziwszy to śmiem wątpić. Często bywa, że BA15218 wcale nie taki zły jak go malują.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[StachMuszel]

Piotrze, a co najczęściej wstawiałeś do dcd1460 na wyjście?

Ja mam opa627, ale nie ma rewelacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Lipca 2021 przez StachMuszel

[piku bb]

W dniu 11.07.2021 o 09:29, StachMuszel napisał:

Szukam kostki, która ciepłem brzmienia, krągłością basu będzie przypominała OPA2604, ale z trochę bardziej przejrzystą górą pasma (czytaj: większą jej ilością). Co proponujecie?

Próbowałem OPA2132, jest bardziej przejrzyście, ale i bardzo sucho. Nie dało się słuchać. Mam dostęp do OPA2134, OPA2277, OPA627 (na stoliczku oczywiście) i OP275.

Mnie tylko dziwi to ocieplenie i krągłość basu na opa2604.U mnie brzmiały wprost przeciwnie i raczej mam oryginały i używane w niejednym klocku-jedne wylutowane z uszkodzonego cd Teaca,drugie kupiłem kilkanaście lat temu w serwisie bodajże Onkyo.Ten układ (op275 również) są bardzo przejrzyste,ale mają jakieś dziwne wycofanie w średnich tonach.Poza tym w sieci jest sporo o przeróbkach tego kompaktu więc może od tego zacznij.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

OP275 przecież zrugał już Douglas Self. Nie nadaje się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Lipca 2021 przez terminus

[by-2006]

jeszcze raz na chłopski rozum

niema sensu porównywanie OP różnego przeznaczenia aplikacyjnego

bo jakby porównywać opony  do malucha -zimowe z letnimi i z tymi do traktora

możemy porównywać ich jakość między producentami lub seriami i gradacjami lub zamiennikami wznowień produkcji

elementy elektroniczne posiadają swoje parametry i je porównujemy

a poza tym OP275 występuje przynajmniej w 15 wariantach

Piotrek608 napisał wyraźnie

jeśli kość została zaaplikowana poprawnie (zrobił to celowo)

to będzie niemożliwością zastąpić to czymś na pałe 

uszkodzonego CD wymiana OP nie naprawisz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Najczęściej daję OP2132 lub NE5532 (wiem jaki to stary scalak).

Można dać OPA2604/OP275GPZ ale trzeba radykalnie zmniejszyć pojemności w zasilaniu tam jest 2x100uF Ars-Silmic które są zbyt blisko układu i wrzucają zniekształcenia objawiające się słyszalnym przesterem w górnych częstotliwościach. Optymalne są kondensatory rzedu 10-22uF np małe nippon smg.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[StachMuszel]

Dziękuję Piotrze. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[by-2006]

Signetics --  Philips NE5532AN

ale będzie ciężko dostać

OP275GPZ też o origiał  problem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

3 godziny temu, Piotrek608 napisał:

Optymalne są kondensatory rzedu 10-22uF np małe nippon smg.

Tak. Dorzucę od siebie. Delikatnie słyszalne jest też napięcie kondków pod którymi pracują. Znamionowe bliższe do faktycznego brzmią nieco łagodniej. Znamionowe wyższe lubią przyostrzyć na przełomie średnicy i wysokich. Wynika to chyba z różnic ESR. Ja takie coś słyszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Tak bo to słychać, zwyczajnie brudny dźwięk. A odradzam też stosowanie pomysłu typu dwa kondensatory po 100nF mkp/mkt/ceramiczne w pobliżu nóżek 4 i 8 , istna dźwiękowa katastrofa. Co ciekawe zauważyłem,że to ulubiony zabieg w cd exposura. Po co celowo zniekształcają górę??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

2 godziny temu, Krzych 2 napisał:

słyszalne jest też napięcie kondków pod którymi pracują. Znamionowe bliższe do faktycznego brzmią nieco łagodniej. Znamionowe wyższe lubią przyostrzyć na przełomie średnicy i wysokich.

Potwierdzam.

 

1 minutę temu, Piotrek608 napisał:

zauważyłem,że to ulubiony zabieg w cd exposura. Po co celowo zniekształcają górę??

Oni zdaje się uważają takie brzmienie za "firmowe", większość ich klocków ma taki charakter.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

25 minut temu, Piotrek608 napisał:

A odradzam też stosowanie pomysłu typu dwa kondensatory po 100nF mkp/mkt/ceramiczne w pobliżu nóżek 4 i 8

Zgoda. Wogule bocznikiwanie elektrolitów sprawdza mi się w zasadzie tylko w zasilaczu za mostkiem. Sprawdzony i w miarę tani jest ruski K71, ale tylko 0.098u ( taka dziwna pojemność). W srodku są de facto dwa połączone równolegle. 

Całkowicie odszedłem od Wimy. Dla mnie katastrofa brzmieniowa. Ostro chropawo i nieprzyjemnie

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lipca 2021 przez Krzych 2

[McGyver]

2 godziny temu, Krzych 2 napisał:

bocznikiwanie elektrolitów sprawdza mi się w zasadzie tylko w zasilaczu za mostkiem.

Bocznikowanie jakichkolwiek kondensatorów (prawie) nigdy mi się nie sprawdza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[StachMuszel]

Przyznam,  że dla mnie to trochę zaskakujące, bo praktycznie wszędzie gdzie nie czytam o upgrade cd, jest to zabieg zalecany. Szczególnie często jest mowa o 100nF przy wyjściowych WO.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lipca 2021 przez StachMuszel

[Grzegorz7]

Podłączcie oscyloskop na wyjście i wysterujcie impulsem to zobaczycie dlaczego...

2 godziny temu, Piotrek608 napisał:

A odradzam też stosowanie pomysłu typu dwa kondensatory po 100nF mkp/mkt/ceramiczne w pobliżu nóżek 4 i 8

4 i 7 miałeś na myśli?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych 2]

1 godzinę temu, McGyver napisał:

Bocznikowanie jakichkolwiek kondensatorów (prawie) nigdy mi się nie sprawdza.

Mi też prawie. Tylko na kondach za mostkiem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

No to ciekawe. Z reguły fabryki nie dają 100 nF przy nogach zasilania OP, ani w tunerach, ani w CD. Ja zawsze dokładam X7R i jest zawsze lepiej.

Dużo lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Nóżki 4 i 7 w pojedynczym W.O  ale w podwójnym a takie mamy zastosowane w Denon DCD1460 to nóżki 4 i 8.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )