Kolumny 25-30Hz

[piotrek7]

13 minut temu, EMiL napisał:

To kolumna na 5 calowym (i budżetowym) midwooferze. Bez szans na niskie zejście na basie.

Znasz te głośniki czy "po prostu wiesz"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stach_s]

11 minut temu, piotrek7 napisał:

Znasz te głośniki czy "po prostu wiesz"?

Polecam rowniez kazdemu odsluch kolumn Neat, pozytywne zaskoczenie wobec gabarytow 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Tym bardziej, że o efekcie końcowym decyduje w głównej mierze wiedza i umiejętności konstruktora a nie cena wykorzystanych komponentów. A akurat umiejętności i doświadczenia zespołowi tej firmy nie brakuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

dla mnie ta cala dotychczasowa dyskusja jest troche „teoretyczna“. Wielkosc przetwornikow i czestotliwosc graniczna zestawu jest niewatpliwie wazna, ale...

Wszyscy zapominaja o pierwszym modzie i efekcie „room gain“, ktore zadecyduja o rzeczywistym przebiegu pasma i dolnej czestotliwosci granicznej osiagalnej w tym szczegolnym pomieszczeniu.
A te zaleza od wielkosci, proporcji i paru innych parametrow pomieszczenia.

jako przyklad moge podac moje stosunkowo male B&W804, ktore na pewno nie sa zestawami z +/-3dB od 25Hz a mimo to najwiekszy peak/poziom osiagaja przy 29Hz (poerwszy mod mojego pomieszczenia).

Long speach short

To co widzimy w danych technicznych zestawow (w zakresie basu), ma niewiele wspolnego z tym, co w efekcie koncowym slyszymy

Tutaj widac ten wspomniany peak (czerwony pomiar to B&W 804)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Prewwit]

56 minut temu, xajas napisał:

Wszyscy zapominaja o pierwszym modzie i efekcie „room gain“, ktore zadecyduja o rzeczywistym przebiegu pasma i dolnej czestotliwosci granicznej osiagalnej w tym szczegolnym pomieszczeniu.
A te zaleza od wielkosci, proporcji i paru innych parametrow pomieszczenia.

Temu pisałem, że najlepsze rozwiązanie to wypożyczenie ze sklepu kolumn i sprawdzanie we własnym pomieszczeniu. Ty to fajnie opisałeś i pokazałeś  z czego to wynika👍

1 godzinę temu, piotrek7 napisał:

Znasz te głośniki czy "po prostu wiesz"?

Ja znam te głośniki i potwierdzam to co napisał @EMiL. To jest głośnik dający niskie o dobrej jakości, pokazujący ich pełne zróżnicowanie grania, a nie do niskich zejść i odczucia ich potęgi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Jak ma być prawdziwe 30 hz, to raczej takie coś:

https://www.pylonaudio.pl/amber-mkII-pylon-audio

Ale też popieram jeden z głosów za vandersteenami 2ce lub lepiej, ale trochę drożej 3 SA. jedne i drugie pojawiają się dość często w używanych (ciągnięte z USA), ale są też nowe w salonach, więc możesz wstępnie sprawdzić, co potrafią. A potrafią dużo, jak za swoją cenę (zwłaszcza używanych), mz.

[Tajitsu]

Do Pylon jakoś nie mam przekonania . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Prewwit]

Wypożyczaj kolumny jakie Ci najbardziej podchodzą i testuj, dostałeś już dużo propozycji, pora przejść do działania, bo tylko to da Ci odpowiedź na wszystkie Twoje pytania🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

14 minut temu, Tajitsu napisał:

Do Pylon jakoś nie mam przekonania .

Pkt wyjścia w Twoich poszukiwaniach powinna być IMHO wielkość pomieszczenia.

Jeżeli to okolice 20m2 to dwudrozne podłogówki na niskostrojonych scan speak rozwiążą problem.

1 godzinę temu, xajas napisał:

Wszyscy zapominaja o pierwszym modzie i efekcie „room gain“, ktore zadecyduja o rzeczywistym przebiegu pasma i dolnej czestotliwosci granicznej osiagalnej w tym szczegolnym pomieszczeniu.

Nie zapominają, ale akustyka i jej wpływ na percepcje basu to jeden z ostatnich etapów wtajemniczenia. Jestesmy na etapie dyskusji czy lepsze będzie 5cali w dobrej konstrukcji czy tanie kolumny na 2 x 8cali, ewentualnie kolumny pelnoletnie. Tak w skrócie;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

można zastosować jako suba,bez tych małych szerokopasmowych,mam od kilku lat tę mniejszą wersję i zejście basu jest nieprawdopodobne z tak taniej konstrukcji,jakość basu też,jedyna wadą jest mała skuteczność,ja będę w okolicach jesieni robił te duże jako subwoofery

5 cal na basie to śmiech na sali 🙂

15 minut temu, EMiL napisał:

Jeżeli to okolice 20m2 to dwudrozne podłogówki na niskostrojonych scan speak rozwiążą problem.

może tak być

albo na 10 cali seasie a26,można zrobić 2 drogi z porządnym zejściem ,u mnie takie grają w kd ,90 litrów i bs strojony na 25hz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

9 minut temu, szpotek73 napisał:

może tak być

albo na 10 cali seasie a26,można zrobić 2 drogi z porządnym zejściem ,u mnie takie grają w kd ,90 litrów i bs strojony na 25hz

Jasne, opcji jest wiele.

10cali w konstrukcji dwudroznej to z kolei kompromis na srednicy i najwyższej górze (duzy tweeter) i nie każdy może sobie pozwolić z powodu WAF na 100 litrowe kolumny w salonie;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Godzinę temu, Prewwit napisał:

To jest głośnik dający niskie o dobrej jakości, pokazujący ich pełne zróżnicowanie grania, a nie do niskich zejść i odczucia ich potęgi.

Z dobrze dopasowaną elektroniką potrafią zagrać bardzo fajnie i z dużą swobodą. Także w zakresie niskich tonów. Świetne głośniki a  szczególnie w tej cenie warto wziąć pod uwagę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

Teraz, EMiL napisał:

10cali w konstrukcji dwudroznej to z kolei kompromis na srednicy i najwyższej górze (duzy tweeter) i nie każdy może sobie pozwolić z powodu WAF na 100 litrowe kolumny w salonie;)

u mnie stoją na poddaszu ,w pomieszczeniu 70m2 i basu nie brakuje,co do średnicy... zawsze robię najpierw budę testową i początkowo miałem robic 3 drogi,ale wierciło mnie co by było gdyby ... połączyłem tę 10- tkę z seasem milenium na 2khz i po odsłuchu mi szczęka opadla ,zwłaszcza jak usłyszałem wokale damskie,ale to zasługa a26,mało jest woooferów tej wielkości ,które można tak wysoko ciąć....małe kolumny mają w podstawie zazwyczaj 20x 30 cm  ,moje 30x 40,to niewieka  różnica w zajęciu podłogi ,natomiast granie dużo lepsze 😉 policzyłem żonie,że powierzchniowo zajmą poniżej 1 m2,czyli nic,w porównaniu z wielkością pomieszczenia...😄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

14 minut temu, szpotek73 napisał:

połączyłem tę 10- tkę z seasem milenium na 2khz i po odsłuchu mi szczęka opadla ,zwłaszcza jak usłyszałem wokale damskie,ale to zasługa a26,mało jest woooferów tej wielkości ,które można tak wysoko ciąć

To prawda, rozważ docelowo seas t35 w waveguide Troelsa jako docelowy tweeter.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[colcolcol]

3 godziny temu, xajas napisał:

Wszyscy zapominaja o pierwszym modzie i efekcie „room gain“, ktore zadecyduja o rzeczywistym przebiegu pasma i dolnej czestotliwosci granicznej osiagalnej w tym szczegolnym pomieszczeniu.

Nie prawda. Nie wszyscy, nie zapominamy 🙂 i najważniejsze: dolna częstotliwość słyszalna będzie w każdym pomieszczeniu, nawet na 15m², ale nie każdym jego miejscu. 

Własnie:

Godzinę temu, EMiL napisał:

Nie zapominają, ale akustyka i jej wpływ na percepcje basu to jeden z ostatnich etapów wtajemniczenia

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

1 godzinę temu, EMiL napisał:

akustyka i jej wpływ na percepcje basu to jeden z ostatnich etapów wtajemniczenia.

Ale nie ma co pisać o zmiennej niewiadomej, za którą każdy sam odpowiada - czyli DIY pokoju. Pełne "Zadbaj sobie sam".

Natomiast jest najgłębszy sens rozmawiania o obiektywnych zdolnościach kolumny. Głośnik 5 cali w kategoriach BARDZO niskiego zejścia, to rzeczywiście "śmiech na sali". Nie może on mieć ani wysokiej efektywności ani wytrzymałości mocowej.

Kompromis już na starcie, gdzie klient wydaje kasę pod swój korek. A można przecież lepiej. Wystarczy zachować trochę rozsądku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

W sprawie osiągnięcia zejścia 25-30Hz przy F3 lub od biedy F6  skup się na konstrukcjach 3Way

Ja osobiście nigdy nie kupowałem (i raczej nie kupię) kolumn nowych z salonu ( siedzę w DIY po prostu i sam robię sobie zestawy od doboru przetworników przez składanie obudów po pomiary i strojenie)...

...ale jeśli miałbym w tym budżecie Ci coś doradzić byś po pierwsze nie utopił kasy, po drugie miał pole manewru i mógł przetestować jakiś sprzęt to zainteresuj się kolumnami Pylon Sapphire 31.  

Tam na basie siedzi 23cm Visaton W200S, są zestrojone na 32Hz (tylko nie wiem z jakim spadkiem, nie widziałem pomiarów) ale to mocno niedoceniany woofer. Visaton od lat słynął i słynie z wooferów, które potrafiły i potrafią narobić niezłego zamieszania. 
Recenzje biorę zawsze z przymrużeniem oka ale cytat z "stereolife" : "(...)Może zabrzmi to trochę dziwnie, ale Sapphire 31 przypomniały mi co potrafi zdziałać naprawdę duży woofer (...) " raczej w 99% pokrywa się z rzeczywistością. 

Wypożycz, posłuchaj, potestuj. W końcu to Tobie mają spodobać się brzmieniowo kolumny, które mają tworzyć Ci system audio w domu.    
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robert19091990]

P.S. 

Jeżeli chcesz od pewnego i sprawdzonego producenta i konstruktora światowej klasy to zainteresuj się tymi zestawami : 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

specyficzny wygląd ale w pięknym wykończeniu, 3Way, i według "service manual" pasmo przenoszenia to 29Hz-25kHz +/- 3db. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Września 2021 przez robert19091990

[marek.pap]

W dniu 14.08.2021 o 13:02, Tajitsu napisał:

Do Pylon jakoś nie mam przekonania .

Czy masz przekonanie do Wharfedale?

"Bas zasługuje na same pochwały. Obiektywnie natychmiastowo i długoterminowo jest wyśmienity - niski, gęsty, wyrównany i dobrze kontrolowany, czytelny, dynamiczny i przyjemny, zadziwiający jak na pracę dwóch 15-tek."

Cytat z tej recenzji:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

W dniu 13.09.2021 o 08:39, marek.pap napisał:

Czy masz przekonanie do Wharfedale?

Do tych starszych Made in England tak, do nowszych Made in China już nie tak bardzo…

Poszukiwań ciąg dalszy i posucha, lipa itd. Ciężko znaleźć nawet monitory w sensownych pieniądzach, nie wspominając o podłogowych…

W międzyczasie koncepcja się zmieniła i aż tak niskie zejście 25-30Hz nie jest priorytetem. 
Na dzień dzisiejszy kupiłbym nawet monitory od 45Hz najlepiej na aksamitnych kopułkach!

Nie chcę Vifa Xt25! Co do szpilek Scan Speak, jeśli są podobne w graniu do Xt25, to również odpadają…

Pozdrawiam,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mota]

Czuję że Twoje oczekiwania zaspokoiłyby Dynaudio Contour 1.4

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morawka]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nie ma dwudroznych monitorow z niższym zejściem 

tak moje….

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

2 godziny temu, Tajitsu napisał:

W międzyczasie koncepcja się zmieniła i aż tak niskie zejście 25-30Hz nie jest priorytetem.
Na dzień dzisiejszy kupiłbym nawet monitory od 45Hz najlepiej na aksamitnych kopułkach!

Sprawdź coś z oferty Chario. Nawet monitory mają "potężny" bas. Trzeba tylko je podpiąć pod odpowiednio dobry wzmacniacz który to ten bas okiełzna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

1 godzinę temu, morawka napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nie ma dwudroznych monitorow z niższym zejściem 

tak moje….

Fajne, tylko tylko ja szukam czegoś „między 600 a 650$”

 

16 minut temu, szpakowski napisał:

Sprawdź coś z oferty Chario. Nawet monitory mają "potężny" bas. Trzeba tylko je podpiąć pod odpowiednio dobry wzmacniacz który to ten bas okiełzna. 

Hmmm, Chario ładne najlepiej Millenium I 😁

2 godziny temu, Mota napisał:

Czuję że Twoje oczekiwania zaspokoiłyby Dynaudio Contour 1.4

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
 

Panie kochany, przy dzisiejszych cenach to puścisz mnie Pan z torbami 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I nie mają pierścieniówki SS 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

21 minut temu, Tajitsu napisał:

Hmmm, Chario ładne najlepiej Millenium I

Z M1 basu będzie niewiele ... jeżeli już to M2 ... lub z nowej serii Sonnet ... dużo taniej nowe Delphinusy ...

Z podłogowych Pegasusy ... chyba, że znalazł byś używane Academy3 lub Academy3 junior.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

15 minut temu, audioburak napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I nie mają pierścieniówki SS 😉 

Wyglądają dobrze 😁

3 minuty temu, szpakowski napisał:

Z M1 basu będzie niewiele ... jeżeli już to M2 ... lub z nowej serii Sonnet ... dużo taniej nowe Delphinusy ...

Z podłogowych Pegasusy ... chyba, że znalazł byś używane Academy3 lub Academy3 junior.

Będę miał na uwadze podczas „buszowania w interneciku” 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

3 minuty temu, Tajitsu napisał:

Będę miał na uwadze podczas „buszowania w interneciku” 😉

Starą serię Academy ciężko znaleźć nawet za granicą ...

Posłuchaj w salonie czegoś z nowej oferty ... może się spodoba?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

Ehhhh nowe spoko tylko kasa kasa kasa jest tutaj przeszkodą.

nie mam wolnych powiedzmy 15k żeby pójść posłuchać i wziąć do dom 😖

trzeba szukać czegoś w rozsądnej cenie i to jest największe ograniczenie na dziś dzień 🤨

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

15 minut temu, Tajitsu napisał:

Ehhhh nowe spoko tylko kasa kasa kasa jest tutaj przeszkodą.

nie mam wolnych powiedzmy 15k żeby pójść posłuchać i wziąć do dom 😖

Ale można się przejść do salonu i posłuchać ... czy w ogóle taki dźwięk Ci się spodoba ...

Nowe Delphinus to 7tys, Pegasus 16tys ... (ups ... ceny poszły nieco w górę ... ) coś pewnie utargujesz, poza tym są raty 0%

Najważniejsze to posłuchać ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )