wzmacnacz ktory przy cichym słuchaniu jest w pełni dynamiczny i nie lampowy i nie klasa A

[kacpero_1]

W dniu 11.08.2021 o 11:11, Regenerator napisał:

Jak ktoś potrzebuje nowego fls 9 za ok 20000 piszcie na priva i podajcie swój tel 

aktualne ?

a fls10 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[carpio0]

Zakupiłem fls 10 i na razie zostaje na dłużej chyba że kupię solutions 330

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

W dniu 19.07.2021 o 16:27, Regenerator napisał:

witam fachowcow i nie fachowcow ale osłuchanych kolegów 

jak w tytule moze ktos z Was podpowie na jaki parametr wzmacniacza zwracac uwage zeby przy niewielkim ustawieniu glosnosci wzmacniacz oddawal dobra dynamike 

czesto mialem do czynienia z doskonalymdzwiekiem ale dopiero po ustawieniu galki glosnosci na min 1/4-1/3 dzieki za podpowiedzi 

Calyx Cti (the intered).

[jaszcze1]

W dniu 28.07.2021 o 12:53, Ma_ki napisał:

Mi w dzień z odgłosami zewnętrznymi wyszło ok 52dB, 48 jak robiło się ciszej wokoło, (nie wiedziałem że klawiatura jest taka głośna) 🙂

ok 2m od kolumn

Dobry pomysł żeby określić poziom słuchania

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wieczorem chyba tło jest znacznie cichsze. Wyraźnie to słyszę, porównując szumy w tle, w powietrzu, na dworze, rano, kiedy się budzę, w normalny dzień roboczy z np. niedzielą. W niedzielę jest cisza jak makiem zasiał. Nie mówię tu o jakiś poszczególnych dźwiękach dochodzących z podwórka, tylko o takim ogólnym szumie w otoczeniu, a mieszkam na wsi. A poza tym, podobno fizjologia człowieka jest taka, że wieczorem słuch się wyostrza, (chyba po to żeby człowieka wilki nie zeżarły) więc prawdopodobnie wieczorem można ustawiać wzmocnienie znacznie ciszej niż w ciągu dnia. Wiem że odkopałem ale czytam i tak mi się nasunęło. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

W dniu 4.01.2023 o 18:10, jaszcze1 napisał:

A poza tym, podobno fizjologia człowieka jest taka, że wieczorem słuch się wyostrza, (chyba po to żeby człowieka wilki nie zeżarły) więc prawdopodobnie wieczorem można ustawiać wzmocnienie znacznie ciszej niż w ciągu dnia.

Człowiek 21 wieku powinien mieć cały czas słuch skrajnie wyostrzony tyle zagrożeń na niego czyha. Zwłaszcza w dziedzinie audio hobby 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Bardzo lubię cicho słuchać jednak nie wszystko się chyba da.Symfonika ma skrajne poziomy głośności prawie zawsze.

[Lech36]

23 godziny temu, sidru napisał:

Bardzo lubię cicho słuchać jednak nie wszystko się chyba da.Symfonika ma skrajne poziomy głośności prawie zawsze.

Musisz zacząć przyzwyczajać się do poziomów głośności charakterystycznych dla rzeczywistego koncertu. Przy cichym słuchaniu nie można mieć wszystkiego, oczywiście można wpiąć w tor jakiś kompresor dynamiki, ale to rozwiązanie niezbyt audiofilskie 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Musisz zacząć przyzwyczajać się do poziomów głośności charakterystycznych dla rzeczywistego koncertu. Przy cichym słuchaniu nie można mieć wszystkiego, oczywiście można wpiąć w tor jakiś kompresor dynamiki, ale to rozwiązanie niezbyt audiofilskie 😉.

Tak.. dziękuję, jest tak jak mówisz.

Oprócz problemów głośności mam też mały pokoik a symfoniczne nagrania potrzebują chyba najwiekszej sceny. Jednak nie zrezygnuje z tej muzyki. Chciałbym tylko jak najdłużej zachować jak najlepszy słuch.

Przepraszam autora tematu za mały offtop i jeszcze raz polecam mu Calyxa-jest bardzo rozdzielczy nawet przy ekstremalnie cichym graniu.

[Audroc]

Ja ciągle słucham po cichu w swoim systemie w bloku. W domku mam możliwość głośniejszego odsłuchu i dzięki temu mam porównanie.

Moim zdaniem znaczenie ma w ogromnym stopniu samo źródło. Zgodnie z teorią lepsza dynamikę przy niskich poziomach głośności wykazuje gramofon. Wiem że potocznie uważa się że CD ma lepsze parametry, ale tylko potocznie. W przypadku płyty winylowej dynamikę liczy się od najcichszych do najgłośniejszych dźwięków, natomiast na CD nie ma dźwięków najcichszych, są wycinane. Od pewnego momentu mamy po prostu ciszę absolutna i tyle.  Podobnie jest z pasmem przenoszenia, które dla winyla jest od kilku Hz az do 39-50kHz, podczas gdy CD ma na sztywno 20-20kHz i tyle. To słychać, kiedy słuchamy winyla dźwięki są niczym nie skrępowane, ulotne, jakby żyją własnym życiem w powietrzu. Słuchając naprawdę cicho ma się wrażenie że słyszy się wszystko, podczas gdy cyfra jakby gdzieś się chowa, aż korci żeby podkręcić wzmaka, podobnie jak to jest często z TV.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Pasmo przenoszenia winyli to max 14-16khz. Wszystko powyżej to są artefakty i zniekształcenia igły skaczącej w rowku. Co CD, to wiele zależy od konkretnego wydania. Niektóre faktycznie są trochę skompresowane ale dobre wydania grają bardzo dobrze. Poza tym cyfra nie musi oznaczać tylko CD. Są też dobrej jakości pliki hires lub DSD i tam żadnej kompresji nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2023 przez sly30

[TUX]

Godzinę temu, Audroc napisał:

na CD nie ma dźwięków najcichszych, są wycinane

Co to za debilna opinia ? Winyl ma ograniczenie chocby z powodu szumu. Dlatego to wlasnie na winylu nie ma najcichszych dzwiekow. Oprocz szumow winyla sygał jest kastrowany przed nagraniem na plyte. W zakresie basu robi sie sygnal monofoniczny , a w zakresie wysokich obcina sie pasmo - takie sa wymogi produkcji winyli. Od winylu lepsze jest nawet  mp3 320kb .

TUX

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

48 minut temu, sly30 napisał:

Pasmo przenoszenia winyli to max 14-16khz. 

Jakieś źródło tej nieprawdziwej rewelacji?

Tutaj twierdzą, że nie masz racji:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A to, że pasmo przenoszenia przekracza lekko 20.000 Hz widać wyraźnie na zdejmowanych charakterystykach gdzie przy CD mamy obcięcie wszystkiego powyżej 20 kHz. I po tym właśnie łatwo mozna poznać czy np. dany plik jest z CD czy z vinyla 🙂 .

A tu pokazują naocznie, że nie masz racji:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

I tyl w temacie. 🙂 

 

19 minut temu, TUX napisał:

Co to za debilna opinia ? Winyl ma ograniczenie chocby z powodu szumu. Dlatego to wlasnie na winylu nie ma najcichszych dzwiekow. Oprocz szumow winyla sygał jest kastrowany przed nagraniem na plyte. W zakresie basu robi sie sygnal monofoniczny , a w zakresie wysokich obcina sie pasmo - takie sa wymogi produkcji winyli. Od winylu lepsze jest nawet  mp3 320kb .

TUX

Brawo !!!

Jakieś źródło tej rewelacyjnej informacji.

Zrób sobie z tego vinylu próbkę MP3 320kbps i potem ... porównaj.

Potem zrób sobie podobną  próbkę z płyty CD i porównaj ją ale do ... płyty CD. Bo jak porównasz do próbki z vinylu to nie wiesz co porównujesz.

🙂 🙂 🙂 .

 

PS. akurat poniżej 20 Hz na vinylu wszystko jest wycinane z innego powodu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2023 przez pmcomp

[sir.jax]

25 minut temu, pmcomp napisał:

A to, że pasmo przenoszenia przekracza lekko 20.000 Hz

Sly napisał wyraźnie przecież...

Godzinę temu, sly30 napisał:

Pasmo przenoszenia winyli to max 14-16khz. Wszystko powyżej to są artefakty i zniekształcenia igły skaczącej w rowku.

Zatem może jeszcze tutaj poczytać troszkę? 

Dla przykładu:

Cyt.

"wysokie tony. O ile w formatach cyfrowych można ich umieścić praktycznie tyle, ile się nam żywnie podoba, to w przypadku płyty analogowej tak już nie jest. Chociaż teoretycznie możliwy jest zapis sygnału o częstotliwości nawet do 25 kHz, to praktycznym problemem są dźwięki o naturze transjentowej. Wynika to z potrzeby zastosowania korekcji częstotliwościowej (standard RIAA) przy zapisie i odczycie. Korekcja ta tłumi basy i podbija soprany przy zapisie, a przy odczycie dokonuje procesu odwrotnego. Bez cięcia basu można by zapisać jedynie 5 minut muzyki na jednej stronie płyty długogrającej (LP), a bez podbicia wysokich tonów słychać byłoby głównie szumy powierzchniowe."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2023 przez sir.jax

[sly30]

21 minut temu, pmcomp napisał:

przenoszenia przekracza lekko 20.000 Hz widać wyraźnie na zdejmowanych charakterystykach

W przypadku winyli, wykresy pomiarów pokazują sygnały dźwiękowe nawet ponad 50khz, tyle że to nie są sygnały muzyczne, tylko dźwiękowe artefakty, szumy i zniekstalcenia wynikające z procesu przesuwu igły w rowkach. Skąd to info? Od producenta winyli. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, sly30 napisał:

Są też dobrej jakości pliki hires lub DSD i tam żadnej kompresji nie ma.

Jest. I to większa niż na oryginalnych, pierwszych wydaniach, sam wczoraj z ciekawości sprawdzałem swoja starą płytę Donalda Fagena z 1982

https://dr.loudness-war.info/album/list?artist=donald+fagen&album=the+nightfly

Istotą jest data wydania płyty, te z pierwszych lat CD są najlepsze i wielu szuka tych wydań. Im bliżej współczesności, tym gorzej.

Dotyczy to także wydań dsd, hi-res i na jakiś super, japońskich materiałach jakoby.

[kangie]

Na drugim filmie wklejonym przez @pmcomp widać jak "ciągną się" kolejne harmoniczne. Doskonale widać to na sekcji dęciaków od 4:09. Nie ma tutaj znaczenia, że na płycie zapisano maks. 14-16 kHz.

Generalnie wkładka gramofonowa wraz z ramieniem tworzy duet rezonansowy zarówno w kwestii masy efektywnej (momentów bezwładności) w parze z podatnością dynamiczną wkładki jak i materiałów z którego zbudowane jest ramię, headshell, obudowa wkładki Wystarczy poobcować dłużej ze sprzętem, posłuchać, a nawet pomierzyć co nieco (szum różowy, widmo - spektrum częstotliwości) i okaże się, że wkładka zagra inaczej na każdym innym ramieniu. Nawet konstrukcja ramienia, inne łożyskowanie: cardan/unipivot, ramię statyczne/dynamiczne, drewno, aluminium, nierdzewka, rurka walcowa, rurka stożkowa, 9 vs. 10,5 vs. 12 vs. 16 i więcej cali długości ramienia. Wszystko ma wpływ.

Układ wkładka ramię rezonuje, drga jedne dźwięki powodują powstawania wyższych harmonicznych. Oczywiście na płycie nie jest to zarejestrowane, ale dźwięki powyżej 20kHz się pojawiają, nawet do 50/60/80kHz.

Podobnie jest z fortepianem i ramą na której umieszczone są struny. Ta rama w drewnianym pudle fortepianu rezonuje, wszystko wzbudza się i powstają dodatkowe harmoniczne powodujące podniecenie grającego i czasami słuchającego. Znawcy tematu wiedzą, że cyfrowe pianina tzw. "protezy" jeszcze tego nie potrafią, sle są już algorytmy, które naśladują analogowe fortepiany. Jest dobrze, ale Steinwaya, Kawai czy analogowej Yamahy dogonić jeszcze nie mogą.

Niestety hi-endowy analog jest niszą niszy i garstka ludzi w Polsce i na świecie ma o tym pojęcie.

Wystarczy wejść w nasz dział Analog i zobaczyć na odpowiedzi na ostatnie pytanie zadane przez Renię w sprawie masy efektywnej - jak ją się liczy, co ma na nią wpływ i dlaczego oprócz wkładki, śrubek i headshella ważna jest przeciwwaga, jej kształt, rozkład masy w sensie odległości jej środka od osi obrotu ramienia oraz rozkład masy góra - dół. Cisza w temacie. Mało ludzi ma o tym pojęcie. Niewielu ludzi ma kilka topowych wkładek i kilka topowych ramion, nie wspominając o dobrych, stabilnych i cichych jak makiem zasiał napędach. Niektórzy nie wiedzą, a ci, którzy wiedzą  po prostu nie piszą, bo być może to wiedza zdobywana latami, która pochłonęła koszmarne pieniądze. Ja nie odpisuję, bo Renia nie stawia mi lajków, a wiem że innym stawia. Niech tamci odpisują Reni. 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2023 przez kangie
Literówki

[pmcomp]

Godzinę temu, sir.jax napisał:

Sly napisał wyraźnie przecież...

Zatem może jeszcze tutaj poczytać troszkę? 

Dla przykładu:

Cyt.

"wysokie tony. O ile w formatach cyfrowych można ich umieścić praktycznie tyle, ile się nam żywnie podoba, to w przypadku płyty analogowej tak już nie jest. Chociaż teoretycznie możliwy jest zapis sygnału o częstotliwości nawet do 25 kHz, to praktycznym problemem są dźwięki o naturze transjentowej. Wynika to z potrzeby zastosowania korekcji częstotliwościowej (standard RIAA) przy zapisie i odczycie. Korekcja ta tłumi basy i podbija soprany przy zapisie, a przy odczycie dokonuje procesu odwrotnego. Bez cięcia basu można by zapisać jedynie 5 minut muzyki na jednej stronie płyty długogrającej (LP), a bez podbicia wysokich tonów słychać byłoby głównie szumy powierzchniowe."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Twój cytat nic nie wnosi nt. ograniczenia pasma do 14-16 kHz, tłumaczy jedynie jak muzyka na winylu jest zapisywana.

Sly nie podał źródła swoich rewelacji więc nie mogę sie odnieść. pokazałem jedynie pomiary, które rzetelnie pokazują widmo zapisu muzycznego z CD i z LP.

Zamieszczone filmiki pokazują wyraźnie co jest zapisane na płycie vinylowej, niezaleznie co twiedzi @sly30 czy ktokolwiek inny na blogach czy forach.

Zaraz zaczniemy się kłócić czy harmoniczne to muzyka czy nie, czy to dźwieki czy nie. Jesli ktos napisze, że nie to ja proponuje mu w jego sprzęcie założyć filtr dolnoprzepustowy na powiedzmy 5 kHz i powinien byc zadowolony 🙂 . Bradzo prosta i tania operacja:

 

Najlepiej taki ostry, powiedzmy 48dB/oct 🙂 .

Ja twierdzę, że jeżeli to zostało oryginalnie zapisane na nośniku (taśma magnetofonowa, vinyl, postać cyfrowa) to jest to częścią materiału muzycznego czy utworu muzycznego.

 

 

Godzinę temu, sly30 napisał:

W przypadku winyli, wykresy pomiarów pokazują sygnały dźwiękowe nawet ponad 50khz, tyle że to nie są sygnały muzyczne, tylko dźwiękowe artefakty, szumy i zniekstalcenia wynikające z procesu przesuwu igły w rowkach. Skąd to info? Od producenta winyli. 

Ponownie poproszę źródło tych informacji.

Tylko nie pisz proszę, że producent winyli ci o tym powiedział 😉 bo to jest "plotka", a nie rzetelna informacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2023 przez pmcomp

[pmcomp]

 

 

A'propos zapisu cyfrowego na CD czy innych nosnikach, jak ktoś nie ma ochoty czytać całego red booka niech zerknie na ten materiał bardzo przystepnie napisany: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I jeszcze może tu: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2023 przez pmcomp

[przemak]

Wklejajcie sobie co chcecie, a pasmo nagrywania od lat '50 wygląda mniej więcej tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i już od początku jest filtr - albo w samej końcówce mocy albo w przedwzmacniaczu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nagrywanie liniowego pasma powyżej 20kHz jest niemożliwe, bo wymaga zbyt dużego wzmocnienia wzmacniacza zapisującego. Dlatego się to ogranicza. Tak więc sygnału użytecznego na płycie nie ma, a że coś się odtwarza...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

18 minut temu, przemak napisał:

Wklejajcie sobie co chcecie, a pasmo nagrywania od lat '50 wygląda mniej więcej tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i już od początku jest filtr - albo w samej końcówce mocy albo w przedwzmacniaczu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nagrywanie liniowego pasma powyżej 20kHz jest niemożliwe, bo wymaga zbyt dużego wzmocnienia wzmacniacza zapisującego. Dlatego się to ogranicza. Tak więc sygnału użytecznego na płycie nie ma, a że coś się odtwarza...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Z wykresów wynika dokładnie, że nie ma ograniczeniu na 14-16kHz.

BTW całą dyskusję należałoby raczej sprowadzić do ... pasma przenoszenia studyjnych magnetofonów szpulowych oraz szerokości pasma na nich nagrywanego w procesie produkcji materiału muzycznego w studio.

A to co zostało nagrane w procesie produkcji na nośniku jest zwykle nazywane materiałem muzycznym i tego słuchamy z komercyjnych nośników (płyta CD, plik cyfrowy, vinyl, kaseta magnetofonowa, szpulowa taśma magnetofonowa czy jakiś nosnik służący do wpuszczania materiału muzycznego do inernetu zwana potocznie streamingiem).

Do momentu gdy zaczęto w studiach nagrywać bezpośrednio na "cyfrowych magnetofonach" ta tzw. analogowa tasma matka była takim samym pierwotnym źródłem do produkcji zarówno vinyli jak i CD.

Więc nie wiem czy jest o co się kłócić:

 

18 minut temu, przemak napisał:

 

Nagrywanie liniowego pasma powyżej 20kHz jest niemożliwe, bo wymaga zbyt dużego wzmocnienia wzmacniacza zapisującego. Dlatego się to ogranicza. Tak więc sygnału użytecznego na płycie nie ma, a że coś się odtwarza...

 

 

Dyskusja nie dotyczy pasma powyżej 20 khz tylko kawałka od 14-16kHz do 20 kHz, którego "brak" @sly30 uznał za wielką wadę zapisu na vinylu. Co jest kłamstwem, co mnie akurat w jego przypadku wcale nie dziwi, pisałem to wielokrotnie. @sly30 z uporem maniaka nagina fakty czy przeinacza fakty wtedy gdy jest to mu akurat potrzebne lub wygodne, a niejednokrotnie wręcz kłamie, co było mu wytykane.

 

...

 

A już za chwileczkę usłyszymy litanię "epitetów" nt. mojej osoby, ciekawe czy dzisiaj tez będzie o ... Wolumenie? He, he, he. Jesli Sly korzysta z CTRL+C i CTRL+V to pewnie będzie 🙂 .

Bo źródła jego dzisiejszych rewelacji zapewne się nie doczekamy (a dwa razy już ładnie prosiłem).

48 minut temu, kangie napisał:

 

Niestety hi-endowy analog jest niszą niszy i garstka ludzi w Polsce i na świecie ma o tym pojęcie.

😉

A tutaj w zakładce hi-end najwięcej o nim piszą i najlepiej się znają ci ... co go nie mają, he, he, he 🙂 . I stąd mamy dzisiaj wątek poboczny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2023 przez pmcomp

[sly30]

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Tylko nie pisz proszę, że producent winyli ci o tym powiedział 😉 bo to jest "plotka", a nie rzetelna informacja.

To nie jest plotka, tylko czyjeś 40 letnie doświadczenie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kangie]

32 minuty temu, pmcomp napisał:

A już za chwileczkę usłyszymy litanię "epitetów" nt. mojej osoby, ciekawe czy dzisiaj tez będzie o ... Wolumenie? He, he, he. Jesli Sly korzysta z CTRL+C i CTRL+V to pewnie będzie 🙂 .

E, tam, pmcomp. Czasami sobie myślę, że taka walka nie jest wcale taka zła. Rękawice z Decathlonu za 69,99zł. Gruszka za 400zł. Syn ma gdzie wyładować złość i nerwy, ja trochę mu pokażę jak trzymać gardę i jak wyprowadzić cios rozpoczynając od ruchu stopy, nogi, obrotu tułowia, barku i dopiero ruchu ręki, żeby pierdyknięcie było z mlaśnięciem jak z dobrego szpulaka. 😉 A jak syn będzie chciał, to zapiszę go do Gwardii Wrocław. Nochal będzie miał pewnie złamany, ale w kaszę nie da sobie kiedyś dmuchać.

 

Było, minęło. Ja tam te słynne Wasze wolumeny traktuję jako plotkę. A nawet jeśli była to prawda, to mój dziadek kiedyś przypi3rdolił z główki 40 lat młodszemu gnojkowi, który zadrwił sobie w jego obecności z kobiety obok. Dziadek dostał potem lekki łomot, ale bronił honoru kobiety. Dzisiaj to niepoprawność społeczno-polityczna. Co zrobić...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

46 minut temu, pmcomp napisał:

uznał za wielką wadę zapisu na vinylu.

Nie pisałem,że to wada, bo jest inna kwestia, tylko że nie jest prawdą iż winyl gra do 50khz. Kłamiesz jak zwykle. Akurat tobie kłamstwo można szybko udowodnić. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

Godzinę temu, pmcomp napisał:

Sly nie podał źródła swoich rewelacji więc nie mogę sie odnieść. pokazałem jedynie pomiary, które rzetelnie pokazują widmo zapisu muzycznego z CD i z LP.

Które rzetelnie co pokazują? 

To co napisal Sly, że powyżej 16kHz, to już artefakty pochodzące od igły i nierówności narżnietego rowka w winylu, to co sięga powyżej 16kHz wcale nie musi być muzyką.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2023 przez sir.jax

[pmcomp]

3 godziny temu, sly30 napisał:

Pasmo przenoszenia winyli to max 14-16khz. Wszystko powyżej to są artefakty i zniekształcenia igły skaczącej w rowku. 

Zacytuję żeby nie było wątpliwości. To pean nt. vinyla 😉 , że aż Sly pasa ugina.

@sly30 miałes kiedyś jakis porządny system winylowy u siebie? Czy jedynie jakiś Garrard czy Fonica w latach 80-ych zakończone wspaniałą MF-100? To całe twoje doświadczenia?

 

A i tak źródła informacji brak, he, he, he.

@przemak pokazał wykresy, @sly30 konfabuluje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2023 przez pmcomp

[kangie]

8 minut temu, sly30 napisał:

Nie pisałem,że to wada, bo jest inna kwestia, tylko że nie jest prawdą iż winyl gra do 50khz. Kłamiesz jak zwykle. Akurat tobie kłamstwo można szybko udowodnić. 

A słyszeliście o kwadrofonii na płycie winylowej? 45kHz, potrzebne byly ostre szlify igieł typu Shibata i leciuteńkie wsporniki borowe.

Cztery kanały na jednej płycie. Dwa kanały tylne zapisane były w paśmie "pozasłyszalnym".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

4 minuty temu, sir.jax napisał:

Które rzetelnie co pokazują? 

To co napisal Sly, że powyżej 16kHz, to już artefakty pochodzące od igły i nierówności narżnietego rowka w winylu, to co sięga powyżej 16kHz wcale nie musi być muzyką.

 

A skąd wiesz że tam są artefakty BTW "grające" w rytm muzyki?

Bo @sly30 powiedział? A może krasnouldki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Stycznia 2023 przez pmcomp

[piorasz]

Kłamiesz jak zwykle.

Strasznie lubisz to zdanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kangie]

4 minuty temu, sir.jax napisał:

[...]to co sięga powyżej 16kHz wcale nie musi być muzyką.

A co jest muzyką? Drgania cząstek powietrza. A jeśli wspornika drga, to i powietrze drga.

A zniekształcenia? Są wszędzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

2 minuty temu, kangie napisał:

słyszeliście o kwadrofonii na płycie winylowej

A słyszeliście o super duper HD Winylu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )