Jump to content
IGNORED

Fonica gs475 z czym to zgrać?


Audiofuntastic
 Share

Recommended Posts

Tylko dyskusja idzie w innym kierunku, bo przecież w przypadku gramofonu idzie oto, aby w zakresie do 20Hz, rezonans wypadł w połowie i aby amplituda tego rezonansu była jak najmniejsza, i analiza widma w Audacity doskonale to pokazuje. 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by Winylomaniak

?>Magia winyla wiecznie żywa<  ?

Link to comment
Share on other sites

1 minutę temu, przemak napisał:

Jak z mp3 to wszystko ok.

ale to nie mp3.

3 minuty temu, Winylomaniak napisał:

Tylko dyskusja idzie w innym kierunku, bo przecież w przypadku gramofonu idzie oto, aby w zakresie do 20Hz, rezonans wypadł w połowie i aby amplituda tego rezonansu była jak najmniejsza, i analiza widma w Audacity doskonale to pokazuje. 

nie , chodzi by był poza zakresem słyszalnym , a nie w połowie. Czego ?

Debilny skrót myślowy , polowe wykresu miałeś na myśli.

 

Link to comment
Share on other sites

9 minut temu, bolo_senor napisał:

wuj co pokazuje , to sztuka dla sztuki.

Ile razy te bzdury będziesz pisał.

słyszysz 10Hz ?

masz 10hz na płycie ?

masz kolumny co 10hz odtwarzają

od tego jest filtr subsoniczny.

Ręce opadają. 

Nikt z ludzi nie słyszy dźwięków do 20 Hz, to w ogóle nie oto chodzi czy ktoś słyszy czy nie słyszy. 

W tym zakresie występuje, niepożądany, ale nieunikniony rezonans. ZAWSZE WYSTĘPUJE.

Widać to na wykresie, że amplituda tego rezonansu jest bardzo wysoka i niestety ma to, kluczowy wpływ na odczyt zawartości rowka płyty. Kluczowy, bo jak jest za duża amplituda tego rezonansu, to odczyt zawartości rowka jest niedokładny bo telepie tym wspornikiem, mówiąc obrazowo. Cały  rozwój techniczny gramofonów miał celu na ograniczenie tego negatywnego zjawiska, stąd ramiona o mniejszej masie,  czy wręcz ramiona które nie miały masy, różnego rodzaju tłumienia rezonansu, czy to w ramionach czy to we wkładkach stąd też przesuwanie szczytu tego rezonansu z obszaru 5-7 Hz, w okolice 10Hz.  

Dlatego tak ważne jest aby dobrać właściwie podatność igły do masy efektywnej ramienia, itd    

Filtr subsoniczny to jest działanie po odczycie a nie przed odczytem i nie ma żadnego wpływu na to jak  igłą odczytała zawartość rowka płyty. Żadnego. 

Ja mam wrażenie, że ty się chcesz ze mną droczyć, bo to są oczywiste fakty.

Swoja drogą, czy ktoś wie jaką podatność dynamiczną ma bardzo  popularna gramofonowa Shure V15 Type III?              

 

?>Magia winyla wiecznie żywa<  ?

Link to comment
Share on other sites

3 minuty temu, Winylomaniak napisał:

Widać to na wykresie, że amplituda tego rezonansu jest bardzo wysoka

Żeby na fft było w tym dole cokolwiek widać, musiałbyś zastosować dużo większe okno niż umożliwiają to popularne analizatory. W standardowych ustawieniach można jedynie powiedzieć, że dół chyba jest albo nie 😉

nagrywamy.com

Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, Winylomaniak napisał:

W tym zakresie występuje, niepożądany, ale nieunikniony rezonans. ZAWSZE WYSTĘPUJE.

no tak , każde ciało stałe ma swój rezonans -  i co z tego ?

6 minut temu, Winylomaniak napisał:

Widać to na wykresie, że amplituda tego rezonansu jest bardzo wysoka i niestety ma to, kluczowy wpływ na odczyt zawartości rowka płyty. 

p..nie o szopenie - przy bardzo wysokim rezonansie , przy 10hz igła co najwyżej wypadnie z rowka.

kombinuj dalej .

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, Marcinus napisał:

30

Tak podejrzewałem, że to jest wkładka z bardzo podatna wkładką igłą. Ona bardzo dobrze grana na ramieniu SME III, wyjątkowo dobrze, na Technicsie nie gra w ogóle, to jakiś dramat, no ale SME III to 5 gram masy efektywnej a  Technics to 12g 🙂      

9 minut temu, przemak napisał:

Żeby na fft było w tym dole cokolwiek widać, musiałbyś zastosować dużo większe okno niż umożliwiają to popularne analizatory. W standardowych ustawieniach można jedynie powiedzieć, że dół chyba jest albo nie 😉

Ale mnie nie interesuje dół, jako taki tylko jak mocno telepie wspornikiem, a to widać doskonale..   

Edited by Winylomaniak

?>Magia winyla wiecznie żywa<  ?

Link to comment
Share on other sites

21 minut temu, bolo_senor napisał:

przy bardzo wysokim rezonansie , przy 10hz igła co najwyżej wypadnie z rowka. kombinuj dalej .

To już jest ekstremalna sytuacja, normalnie to ona się trzęsie, cały czas, idzie oto aby trzęsło nim  jak najmniej. 

Wiesz jak myśli zielony winylomaniak? Myśli tak, że jak kupi cięższy headshell to będzie lepiej. bo będzie mniej telepało. 

Nie dalej jak wczoraj zakup Shure V15 type III i do tego headshell o wadzie 13g , sam headshell ....  

Kiedyś mi się chciało tłumaczyć, takim ludziom,  ale to orka na ugorze, do tego patrzą jak na wariata Dzisiaj mam to głęboko w d.......

Dlatego koniec z tą dyskusją, no wiem co mnie podkusiło. 

Idę zobaczyć jak tam się sprawy biznesowe dzisiaj mają 🙂    

Edited by Winylomaniak

?>Magia winyla wiecznie żywa<  ?

Link to comment
Share on other sites

U mnie występuje to zjawisko na każdym gramofonie trzepie głośnikiem na sucho, szczególnie to widać w rowku niemodulowanyma nic nie słychać z głośnika jedynie szum. W moim dualu cv1250 mam filtr subsoniczny i znacznie zmniejsza te wychylenia. Zastanawiałem się jak to wpływa na głośnik/dźwięk, gdy tak sobie na pusto lata blisko DC.

Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, przemak napisał:

Nic nie widać, a raczej to co widać nie ma wiekszego związku z rzeczywistością. 

Zobacz tutaj jak się wspornik telepie, amplituda rezonansu jest bez mała na poziomie głośności całego utworu. Ma to kluczowe znaczenie, dla jakości odczytu zawartości rowka przez igłę.

 

Koniec      

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

5 minut temu, Audiofuntastic napisał:

W moim dualu cv1250 mam filtr subsoniczny i znacznie zmniejsza te wychylenia.

To nic nie daje, bo w czasie odczytu telepało wspornikiem, filtr działa po....      

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?>Magia winyla wiecznie żywa<  ?

Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, Audiofuntastic napisał:

Dążę do tego, że nie trzeba tego mierzyć bo to wdać na głośniku, te kilka Hz to zapewne powstaje na wkładce. Masz jakiś pomysł by się tego pozbyć.

Nigdy tego nie pozbędziesz się, rezonans jest nieunikniony, możesz tylko ograniczyć to niepożądane zjawisko.

Lepsze gramofon, lepsze ramię, lepsza wkładka gramofonowa, dobrze mechanicznie zestawione ramie z wkładką, masa efektywna a podatność igły, dobrze w tłoczone płyty itd..... 

?>Magia winyla wiecznie żywa<  ?

Link to comment
Share on other sites

Jestem zwolennikiem rozwiązań fabrycznych. W dualach, to raczej nie ma zbyt wiele możliwości, np. ze względu na uchwyt. Albo AT albo ortofon. W fonikach coś można pozmieniać, tylko trzeba mieć dostęp do wkładek. Raczej fabryczne rozwiązania są najlepsze. W pionerach spotkałem się z takim ciężarkiem w połowie ramienia, to niby miało niwelować ten rezonans.

Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, Audiofuntastic napisał:

U mnie występuje to zjawisko na każdym gramofonie trzepie głośnikiem na sucho, szczególnie to widać w rowku niemodulowanyma nic nie słychać z głośnika jedynie szum.

podejrzewam , że to co widzisz to nie rezonans ramienia a rezonans sieci elektrycznej. Czyli 50hz i pochodne

25 minut temu, Audiofuntastic napisał:

A widzisz? Nie zwracałem uwagi na ilość wychyleń na s.

ta , jeszcze specjalną płytę z takim rowkiem co wychyleń na boki i góra-dół niema trzeba kupić ,  by nie telepało.

@Winylomaniak czy każdy temat musisz zmieniać w śmietnik ?

to już 3-ci czy 4-ty temat i dalej te same bzdury.

Edited by bolo_senor
Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, przemak napisał:

Masz bufor 32k czyli rozdzielczość teoretycznie około 2Hz, do tego przeciek, okno, uśrednianie i wyjdzie, że te 10Hz to coś mniej więcej pomiędzy 5 a 15, za to nie wiadomo jak długie i z jakim poziomem...

Mogę ustawić na 64 🙂

Pokazuje prawidłowo, plus minus, bo zawsze każdy pomiar jest obarczony jakimś błędem.

Aż takiego rozrzutu nie ma, bo być nie może, zobacz na tabele rezonansu, o ile musiałaby się zmieniać masa efektywna ramienia, aby przesunąć rezonans, z 5 na 15 i w drugą stronę z 15 na 5 🙂    

Operując masą efektywną, dla sprawdzenia czy to w ogóle działa, rezonans przesuwa się zgodnie z tabelą rezonansu, więc odczyty są jak najbardziej prawidłowe.

Oczywiście to nie jest metoda do super dokładnych pomiarów, ale do tego, aby nie robić głupot w stylu AT95E na jakimś plastikowym ramieniu, na zasadzie tani gramofon to kupię tanią wkładkę. 

Zobaczcie co piszą sprzedawcy, nawet reklamujący się na tym forum o serii VM95, ze świetna, bo min łatwy upragde na lepszą igłę, nooo igłę łatwo wymieć, ale gorzej będzie z masą efektywną ramienia. Takie bzdury wypisują, że brak słów 🙂        

Jak mamy podaną masę efektywną ramienia i mamy podaną podatność igły to sobie możemy policzyć z tabeli rezonansu i zapewne pykanie, co najwyżej odejmiemy lub dodamy trochę masy. 

Gorzej gdy nie mamy podanej masy efektywnej ramienia albo nie jest to do końca pewne, tak sam jak nie mamy podanej podatności igły - na przykład patrz tanie zamienniki - wtedy jest loteria i taki pomiar jest bardzo pomocy, żeby nie powiedzieć niezbędny. 

A ludzie wieszają  Shure V15 Type 3 na Technics 1200. albo Ortofon 2MBlack na Sony PS-X50

Takie wygibasy, z niewiedzy wzięte...         

          

 

Edited by Winylomaniak

?>Magia winyla wiecznie żywa<  ?

Link to comment
Share on other sites

Godzinę temu, Audiofuntastic napisał:

Oj Bolo 50Hz to bym nie zauważył. To tak z 5/10 wychyleń/s

stawiam flaszkę , że nie.

Przyznam się , że sam się złapałem na przydźwięk jak miałem lampę.

Wyszło dopiero w pomiarze jak harmoniczne się pokazały.

Godzinę temu, Winylomaniak napisał:

Zobaczcie co piszą sprzedawcy, nawet reklamujący się na tym forum o serii VM95, ze świetna, bo min łatwy upragde na lepszą igłę, nooo igłę łatwo wymieć, ale gorzej będzie z masą efektywną ramienia. Takie bzdury wypisują, że brak słów 🙂        

no tak , akurat ty to może lepiej uczciwości innych nie ucz.

Godzinę temu, Winylomaniak napisał:

Gorzej gdy nie mamy podanej masy efektywnej ramienia albo nie jest to do końca pewne, tak sam jak nie mamy podanej podatności igły - na przykład patrz tanie zamienniki - wtedy jest loteria

wtedy jest płyta testowa . 

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, bolo_senor napisał:

no tak , akurat ty to może lepiej uczciwości innych nie ucz.

Ale oni nie z nieuczciwości piszą, tylko z niewiedzy 🙂  

Gdybym był nieuczciwy, to by nie wyglądało to tak.   

 

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by Winylomaniak

?>Magia winyla wiecznie żywa<  ?

Link to comment
Share on other sites

3 minuty temu, Winylomaniak napisał:

Ale oni nie z nieuczciwości piszą, tylko z niewiedzy 🙂  

Gdybym był nieuczciwy, to by nie wyglądało to tak.   

 

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Winylowy...czym się chwalisz.Tu nic nie widać👎

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.