Polexit

[misiomor]

11 hours ago, wojciech iwaszczukiewicz said:

Błąd myślowy .Polska jest coraz bogatsza dzięki uczestnictwu w UE i gdy tego zabraknie to i bogactwo się skończy.

UE obecnie ewoluuje w kierunku, gdzie nasze bogactwo skończy się właśnie wskutek pozostawania w tej organizacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Problem jest zupełnie inny. Polski , głupi rząd skonfliktował się ze wszystkimi unijnymi krajami i instytucjami i w ten sposób stracił zdolność do zawierania sojuszy w ramach UE.  Czyli nie ma możliwości uczestniczenia w unijnych procesach decyzyjnych . Jesteśmy na marginesie UE , nikt się z nami nie liczy . Na własne życzenie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

A czy z kimś innym mu się udało?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

52 minutes ago, wojciech iwaszczukiewicz said:

Problem jest zupełnie inny. Polski , głupi rząd skonfliktował się ze wszystkimi unijnymi krajami i instytucjami i w ten sposób stracił zdolność do zawierania sojuszy w ramach UE.  Czyli nie ma możliwości uczestniczenia w unijnych procesach decyzyjnych . Jesteśmy na marginesie UE , nikt się z nami nie liczy . Na własne życzenie .

Problem w tym, że wejście do głównego nurtu wymagałoby iluś samobójczych głupot, takich jak np. zgoda na inżynierię społeczną przez przyjmowanie obcych kulturowo imigrantów czy różne "Fit for 55".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Wszystko można negocjować , dyskutować , przegłosowywać , sprzymierzać się . Trzeba zdobywać sojuszników . Ale trzeba być wewnątrz i trzeba rozmawiać . Jak się strzela focha to się jest na aucie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 minutę temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Wszystko można negocjować , dyskutować , przegłosowywać , sprzymierzać się . Trzeba zdobywać sojuszników . Ale trzeba być wewnątrz i trzeba rozmawiać . Jak się strzela focha to się jest na aucie.

ale do tego to trzeba umieć cokolwiek zrobić.  Nie tylko rozpierdzielać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

8 minutes ago, wojciech iwaszczukiewicz said:

Wszystko można negocjować , dyskutować , przegłosowywać , sprzymierzać się . Trzeba zdobywać sojuszników . Ale trzeba być wewnątrz i trzeba rozmawiać . Jak się strzela focha to się jest na aucie.

To w praktyce wygląda tak, jakby komuś bandyckim atakiem złamać nogę, a potem mówić mu że ma się ścigać, bo wszyscy maja równe szanse.

Fakty są takie, że środki na przekupowanie biurokracji innych krajów mają obecnie Niemcy i w związku z tym ustawili cały system prawny i gospodarczy UE tak, żeby ich przewaga jeszcze rosła. Na ich regułach nie wygramy z nimi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artur0215]

7 minut temu, misiomor napisał:

To w praktyce wygląda tak, jakby komuś bandyckim atakiem złamać nogę, a potem mówić mu że ma się ścigać, bo wszyscy maja równe szanse.

Fakty są takie, że środki na przekupowanie biurokracji innych krajów mają obecnie Niemcy i w związku z tym ustawili cały system prawny i gospodarczy UE tak, żeby ich przewaga jeszcze rosła. Na ich regułach nie wygramy z nimi.

Niestety piszesz to do ludzi w wieku emerytalnym, których świadomość polityczną ukształtowała propaganda PRL, a wiek sprawia ze ich pamięć kończy się 25 lat temu. Postali w tamtym czasie powtarzając w kółko te swoje prawdy jak młynek do mantry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ciągle mam wrażenie ,że rozmawiasz z elektoratem pisowskim. Tak więc błędna diagnoza i cel chybiony. Ale staraj się dalej.

18 minut temu, misiomor napisał:

To w praktyce wygląda tak, jakby komuś bandyckim atakiem złamać nogę, a potem mówić mu że ma się ścigać, bo wszyscy maja równe szanse.

Fakty są takie, że środki na przekupowanie biurokracji innych krajów mają obecnie Niemcy i w związku z tym ustawili cały system prawny i gospodarczy UE tak, żeby ich przewaga jeszcze rosła. Na ich regułach nie wygramy z nimi.

Powiedz to Francuzom, Holendrom , Skandynawom, Belgom itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artur0215]

15 godzin temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Błąd myślowy .Polska jest coraz bogatsza dzięki uczestnictwu w UE i gdy tego zabraknie to i bogactwo się skończy. Na co się zanosi. Porównanie UE ze Związkiem Ateńskim też chybione. Bo powstał on jako odpowiedź na zagrożenie perskie . Miał więc charakter militarny a nie gospodarczy

Dobrze choć iż przyznałeś, że myślowy. Błąd dziadków z PRL zatrzymanych na epoce Balcerowicza jest błędem bezmyślowym. Niestety ten stan wszystkich nas czeka.

Francja z Niemcami ustaliły  kilka lat temu, że zbudują Europę dwóch prędkości i własnie to robią. Muszą tylko wyrzuć Polskę - odczepiają ostatni wagon który się zbyt szybko przepychał w kolejce do bogactwa.

Ateński Związek Morski był organizacja gospodarczo militarną mającą wspólnie budować flotę do handlu na morzu śródziemnym. Tylko że Ateny trzymały cały skarb koalicji u siebie, a za wspólne pieniądze płacone przez 70 państw-miast Ateny rozbudowywały własna flotę. Co doprowadziło do buntu Sparty i jej koalicjantów, i zakończyło się wojnami peloponeskimi po których Ateny musiały zrzec się hegemonii.

5 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Powiedz to Francuzom, Holendrom , Skandynawom, Belgom itd.

Francuzi sami w tym uczestniczą, Skandynawowie są różni w większości mają UE gdzieś albo się tylko z nia luźno stowarzyszają, a pozostali wymienieni to kraje wielkości znaczka pocztowego będące od dawna prowincjami Niemiec i Francji.

7 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Ciągle mam wrażenie ,że rozmawiasz z elektoratem pisowskim.

Mam wrażenie, że rozmawiam z putinowskimi trollami - przynajmniej  rosyjskie Деньги tłumaczyłyby ich antypolską narrację.

Niestety w większości przypadków raczej rozmawiam z полезными дураками Путина, dla których moje wypowiedzi są po prostu za trudne. Ale wpisy czytają nie tylko oni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Hiszpania i Włochy to znaczki pocztowe ?  Dania , Szwecja i Finlandia są luźno stowarzyszone ? Nic o tym nie wiem . Związek Ateński  nie ma analogii w UE bo Niemcy nie mają takiej pozycji jak Ateny . Wtedy był dyktat Aten ,które w razie niesubordynacji wysyłały flotę a mieszkańców brały w niewolę. Jeśli już szukałbym analogii to raczej w RWPG. Niemcy są  największą gospodarką UE ale nie są dyktatorem. Nie zależy im na wywaleniu Polski bo są za silne związki gospodarcze. Gdyby im zależało to już by to zrobiły. Jak na razie to my robimy wszystko aby powstała Europa dwóch prędkości. I być może taka powstanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Hiszpania i Włochy są od lat w strukturalnym kryzysie. Ich biurokracja robi co może, żeby utrzymać euro-dotacje z których sama czerpie pożytki, ale lud coraz bardziej ma dosyć niemieckich porządków.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Tak , ciekawe jakby wyglądały ich gospodarki bez turystyki z Niemiec i płn. Europy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artur0215]

9 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Tak , ciekawe jakby wyglądały ich gospodarki bez turystyki z Niemiec i płn. Europy ?

Ich turystyka zaczęła się dopiero od Unii Europejskiej???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Nie , ale gdyby ich obecnie nie było w UE to byłoby cieniutko .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

13 minutes ago, wojciech iwaszczukiewicz said:

Tak , ciekawe jakby wyglądały ich gospodarki bez turystyki z Niemiec i płn. Europy ?

Nie ma to jak być hotelowym boy'em ew. nadzorcą ubermenschowskiej willi wypoczynkowej i nie mieć perspektyw na nic lepszego.

Poza tym akurat turystyka zupełnie nie zależy od przynależności do UE. Ta organizacja nie wprowadza (jak na razie) żadnych restrykcji odnośnie podróżowania obywateli krajów członkowskich do krajów spoza bloku.

UE wręcz ogranicza rozwój turystyki w krajach typu Włochy czy Hiszpania, np. wymuszając drożyznę poprzez walutę Euro czy stawki podatkowe. W trosce o rozwój turystyki Hiszpanie to nawet wykluczyli Wyspy Kanaryjskie z iluś obszarów działania UE.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artur0215]

12 minut temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Nie , ale gdyby ich obecnie nie było w UE to byłoby cieniutko .

Na pewno nie. Nie byłoby cieniej niż obecnie jest z Lazurowym wybrzeżem.

 

40 minut temu, misiomor napisał:

Hiszpania i Włochy są od lat w strukturalnym kryzysie. Ich biurokracja robi co może, żeby utrzymać euro-dotacje z których sama czerpie pożytki, ale lud coraz bardziej ma dosyć niemieckich porządków.

A dodajmy ze Francja i Niemcy od dawna rozważają odejście od dotacji przynajmniej w niektórych gałęziach. Już kiedy przyjmowano Polskę do UE było dążenie do ograniczenia dotacji dla rynku rolnego. 

1 godzinę temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Wszystko można negocjować , dyskutować , przegłosowywać , sprzymierzać się . Trzeba zdobywać sojuszników . Ale trzeba być wewnątrz i trzeba rozmawiać . Jak się strzela focha to się jest na aucie.

Takie teksty pasują komuś, kto negocjacje prowadził na podmiejskim ryneczku ze sprzedawcą pietruszki negocjując cenę zakupu. Realizmu trochę w negocjacjach z bandziorem, który chce się zdzielić w głowę i zabrać portfel.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2021 przez artur0215

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ci bandziorzy to są w twojej wyobraźni. To się nazywa obsesja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artur0215]

1 godzinę temu, wojciech iwaszczukiewicz napisał:

Ci bandziorzy to są w twojej wyobraźni. To się nazywa obsesja.

A jak się nazywa twoja obsesja negocjowania se wszystkimi o wszystko??? Zwłaszcza z tymi którzy na negocjacje nie maja ochoty...

W sumie masz racje, tylko z jednym ale - najpierw trzeba ich pokonać. Potem nabiorą ochoty na negocjacje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 godziny temu, misiomor napisał:

UE wręcz ogranicza rozwój turystyki w krajach typu Włochy czy Hiszpania, np. wymuszając drożyznę poprzez walutę Euro czy stawki podatkowe.

Polska pomału dołącza do krajów drożyzny bez waluty Euro. Myślisz że jak wyjdziemy z Unii to drożyzna się zmniejszy i stawki podatkowe też? Syndrom stadniny koni w Janowie działa dalej w polskiej gospodarce. Doimy, tzn. PiS doi i w krzaki 😉.

3 godziny temu, misiomor napisał:

Hiszpania i Włochy są od lat w strukturalnym kryzysie.

Polska jest od 2015 roku w strukturalnym kryzysie, ale rządzącym to nie przeszkadza, nawet ten kryzys pompują swoimi działaniami. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2021 przez Lech36

[artur0215]

40 minut temu, Lech36 napisał:

Polska pomału dołącza do krajów drożyzny bez waluty Euro

dołącza, dołacza i dołączyć nie może. No popatrz znowu jesteśmy z czymś w tyle, nieeuropejscy i niecywilizowani.

40 minut temu, Lech36 napisał:

Polska jest od 2015 roku w strukturalnym kryzysie

No faktycznie. Jakby tak sięgnąć dalej, to od 1989 roku  - od czasów kiedy komuna się ustawiła w wygodnych fotelach zabezpieczając przez wyrznięciem. 

40 minut temu, Lech36 napisał:

Syndrom stadniny koni w Janowie działa dalej w polskiej gospodarce

Znowu widzenie na jedno oko i mylenie pojęć. POwców już w Janowie nie ma. Aukcje idą dobrze i nikt z byłej sitwy koni już nie truje. Powoli ale w Polskiej polityce też następuje eliminacja antypolskich. totalniaków. Szkoda ze trzeba było stracić całe pokolenie na pozbycie się sowieckiego balastu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2021 przez artur0215

[jar1]

Nie rozumiem ludzi, którzy chcą wychodzić z EU, choć nigdy w niej nie byli....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

artur vel Arku Tak jak nie ma już koni tak i nie ma polskiej polityki ( czemu  Polskiej ? to ma być patriotyzm ? ) . To są tylko bezładne podrygi na potrzeby wewnętrznej nawalanki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )