Skocz do zawartości
IGNORED

wzmacniacz tanio, a dobrze - 2xTDA7293


Bogdan
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Wiadomo, że jakość grania jest czysto subiektywna. Ja kieruję się rozsądkiem i parametrami. Patrząc na wartość THD LM jest nieco lepszy, ale nie jest to przepaść jak np. między TDA7293 a staruszkiem TDA2030, wiec pewnie będzie wszystko jedno.

Patrząc na pomiary w zasadzie w każdym przypadku konfiguracja polegająca na wysokim napięciu zasilania i możliwie wysokiej impedancji obciążenia daje najniższe możliwe zniekształcenia. Dlatego też opłaca się "pędzić" wzmaki napięciem bliskim maksymalnemu i pozwolić im pracować z możliwie prostym obciążeniem. Pewnie z tego powodu wersja równoległa gra lepiej niż pojedynczej. Wystarczy zobaczyć w karcie katalogowej jaka jest różnica w THD między +/-29V i obciążenie 4Ohm a +/-40V i obciążeniem 8Ohm.

To jest z katy katalogowej LM3886 (dla częstotliwości 20kHz)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A to jest z TDA7293 (wersja pojedyncza)

obraz.thumb.png.218785cba01436217dce6f11682191e1.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, Buzzer napisał:

Wiadomo, że jakość grania jest czysto subiektywna. Ja kieruję się rozsądkiem i parametrami. Patrząc na wartość THD LM jest nieco lepszy, ale nie jest to przepaść jak np. między TDA7293 a staruszkiem TDA2030, wiec pewnie będzie wszystko jedno.

Patrząc na pomiary w zasadzie w każdym przypadku konfiguracja polegająca na wysokim napięciu zasilania i możliwie wysokiej impedancji obciążenia daje najniższe możliwe zniekształcenia. Dlatego też opłaca się "pędzić" wzmaki napięciem bliskim maksymalnemu i pozwolić im pracować z możliwie prostym obciążeniem. Pewnie z tego powodu wersja równoległa gra lepiej niż pojedynczej. Wystarczy zobaczyć w karcie katalogowej jaka jest różnica w THD między +/-29V i obciążenie 4Ohm a +/-40V i obciążeniem 8Ohm.

To jest z katy katalogowej LM3886 (dla częstotliwości 20kHz)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A to jest z TDA7293 (wersja pojedyncza)

obraz.thumb.png.218785cba01436217dce6f11682191e1.png

Pozwolę się nie zgodzić z twoją argumentacją. THD dla 5W/1kHz dla TDA wynosi 0,005%.

Dla LM wynosi podobnie z tym, że maksymalne napięcie zasilania nie przekracza dla tego przypadku +35/-35V to znaczy, że układ nie jest predysponowany do oddawania dużych mocy. W nocie wprawdzie pisze o maksymalnym zasilaniu +42/-42V ale ja bym nie ryzykował ze względów oczywistych. To prawda dla obciążenia o idealnej impedancji 8Ω. Pokazałeś zniekształcenia dla 20 kHz , które w istocie nic nie wnoszą bo kto usłyszy harmoniczne wyższe będące wielokrotnością 20kHz. Nie zgodzę się też z tym co piszesz, że opłaca się pędzić wzmaki napięciem bliskim maksymalnemu i pracować z prostym obciążeniem. Ja bym bardzo chciał mieć głośniki o płaskiej impedancji w całym paśmie. Ale takie nie istnieją. Jak robiłem wzmacniacz na LM3886 kilkanaście lat temu to miały grać i grały z B&W DM302. Monitory te wg producenta mają 8Ω to w wielu miejscach charakterystyka (zwłaszcza na niskich i średnich tonach) spada poniżej 4Ω. I tak zgodnie z kartą katalogową LM3886 dobrałem napięcie i moc zasilacza. I nie zawiodłem się. Od kilku lat gram na  Amphion Argon 3L co jest dużo większym wyzwaniem. Nawet osławiony ICEPower1200 się wywrócił na nich. A co jest paradoksem świetnie grają ze wzmacniaczami w klasie A o malym współczynniku tłumienia. Ale ze względu na małą efektywność kolumn moc wzmacniaczy DIY w klasie A jest za mała do szerokiego zakresu dynamiki. Stąd padło na TDA w układzie potrójnym. Nie ze względu na moc ale na wydajność prądową i zniekształcenia. Zresztą chwyt marketingowy polegający na zwielokrotnieniu mocy pojedynczego układu widocznie działa. Widać to na Ali…s i winnych chińskich sklepach. Żadnych 250 W się nie uzyska z trzech układów równolegle połączonych na obciążeniu 8Ω. Może 10% więcej ze względu na mniejsze napięcie nasycenia tranzystorów wyjściowych. Fizyki się nie oszuka. Dla maksymalnego napięcia zasilania i impedancji 8Ω będzie to dalej 100W przy zapewnieniu idealnych warunków chłodzenia. Zaleta układów paralel to głównie mniejsze zniekształcenia i odporność na małe impedancje. Bo skoro układ pojedynczy ma THD 0,005% przy 5W i 1 kHz to układ trzech równolegle będzie miał takie zniekształcenia przy 15 W. A o to właśnie chodzi by wzmacniacz pracował na luzie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 hour ago, moltos said:

Pokazałeś zniekształcenia dla 20 kHz , które w istocie nic nie wnoszą bo kto usłyszy harmoniczne wyższe będące wielokrotnością 20kHz.

Wnoszą bardzo dużo, bo jakoś (nie idealnie ale jednak) pokazują ile sprzężenia zwrotnego (ew. liniowości otwartopętlowej) jest dostępne na górze. Harmonicznych 20kHz nie usłyszymy, ale intermodulację kliku pobudzeń z tych okolic już tak, zwłaszcza jak zaczniemy bawić się w SACD z jego wysokim szumem kwantyzacji na bliskich ultradźwiękach.

Mosfety mają niestety problem z niską transkonduktancją w zerze. To w połączeniu z "millerowanym" stopniem sterującym jak najbardziej może dawać wzrost zniekształceń na górze. Za to są dobre pod względem mocy - nie mają np. "secondary breakdown".

Dlatego doskonale rozumiem ideę zrównoleglanych TDA7293 na bas i LM3886 na środek i górę w konstrukcjach aktywnych. Szkoda tylko, że w TDA nie przewidziano możliwości silniejszej kompensacji częstotliwościowej zewnętrznym kondem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zgadzam się z Misiomorem.

Jeśli THD "leci na łeb" przy 20kHz to znaczy, że nie ma już wiele zapasu wzmocnienia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zniekształceniami w górze można się za bardzo nie przejmować w pełnopasmowych konstrukcjach, gdzie udział góry jest mały i zniekształcenia też mniejsze. W aktywnym podziale niestety wzmacniacz od górnego pasma używany jest w pełnym zakresie mocy i tu może być cośtam cośtam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, misiomor napisał:

Dlatego doskonale rozumiem ideę zrównoleglanych TDA7293 na bas i LM3886 na środek i górę w konstrukcjach aktywnych.

Jeżeli już w ogóle w układzie aktywnym LM-y TDA to ja jestem za LM-ami na dole i TDA na środku i górze, ale to tylko moje zdanie, możliwe że mam za małe doświadczenie w temacie 😉. Oczywiście zawsze będę wyżej stawiać rozwiązania bez układów scalonych czyli dyskretne, ale wtedy też bipolarne końcówki na dół a mosfetowe na wyższe drogi i to nie jest tylko moje zdanie. W tym przypadku mogę powiedzieć że mam doświadczenie i to długoletnie. Oczywiście najlepiej zrobić wszystkie drogi dyskretnie na mosfetach z kanałem p i n, powiedzmy ca. komplementarnych. Po co się ograniczać. 

3 godziny temu, misiomor napisał:

Mosfety mają niestety problem z niską transkonduktancją w zerze. To w połączeniu z "millerowanym" stopniem sterującym jak najbardziej może dawać wzrost zniekształceń na górze.

Nie zauważyłem istotnego wzrostu zniekształceń który byłby godny tego żeby na niego zwrócić uwagę. W konstrukcjach lampowych te wzrosty na górze są wyraźnie zauważalne a też wielu hobbystom to nie przeszkadza. O poziomie zniekształceń docierających do naszego ucha decyduje zestaw głośnikowy. Wzmacniacze prawidłowo wykonane nie będą tu odgrywać pierwszoplanowej roli, chyba że jakiś wynalazek taki jak kiedyś linkowałem z portalu ASR. Bardziej należy się martwić o wzrosty zniekształceń na górze głośników, tu różnice potrafią być ogromne, zwłaszcza przy dużych poziomach głośności. Niektóre portale pomiarowe podają charakterystyki zniekształceń głośników dla różnych wartości SPL. Warto się z tym zapoznać żeby zobaczyć w którym miejscu jest w tym zakresie wzmacniacz. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, przemak napisał:

W aktywnym podziale niestety wzmacniacz od górnego pasma używany jest w pełnym zakresie mocy i tu może być cośtam cośtam.

W aktywnym podziale wzmacniacz górny pracuje tylko od częstotliwości podziału w górę lub do następnej częstotliwości podziału (tony średnie). To jedna z największych zalet układów aktywnych. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i dlatego chcialbym zoptymalizowac zestaw zarowno pod katem przetwornikow jak i wzmacniaczy.

Poki co mam LMy na stanie, tda7293 nie, lecz nie mam tez cisnienia bo pomysl wisi z tylu glowy juz pare lat.

Poki co pomysl jest taki ze 3xtda na strone na bas, na srodek i gore LM3886 (kupilem jeszcze 2876, moze ktos gral na nich).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
17 minut temu, Buzzer napisał:

Poki co mam LMy na stanie, tda7293 nie, lecz nie mam tez cisnienia bo pomysl wisi z tylu glowy juz pare lat.

Rób tak jak Tobie podpowiada intuicja, ja tylko powiedziałem swoje zdanie. Tak jak zrobisz na pewno będzie dobrze. Potem możesz kombinować/myśleć czy nie można lepiej. Przy już grającym systemie lepiej się kombinuje 😉.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tez jestem tego zdania - lepiej zrobic zeby gralo i updateowac niz ulepszac bez konca projekt, ktory nigdy nie zagra.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tez slyszalem o tym scalaku, ale parametry ma srednie wobec tda i lma. Plus taki, ze mozna go dostac bez problemu. Minus taki ze nie ma MUTE, plus z kolei ze jest w ciaglej produkcji wiec z oficjalnej dystrybucji mozna kupic oryginal.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Bogdan napisał:

do wysokotowca najlepszy może być lm1875

Ponieważ głośnikowi od wysokich nie jest potrzebne wysokie tłumienie przez wzmacniacz (DF) to w zasadzie wszystko tam pasuje, ale warto mieć spory zapas od przesterowania na wysokie  impulsy, które czasem w nagraniach występują.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1875 ze stabilizowanym zasilaniem moze faktycznie byc dobry. Wezme go pod uwage.

 

Kto jest jeszcze oprocz tme, farnella, digikey, mousera autoryzowanym dystrybitorem tda7293? W tme ciagle dostepnosc przesuwaja.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Lech36 napisał:

W aktywnym podziale wzmacniacz górny pracuje tylko od częstotliwości podziału w górę lub do następnej częstotliwości podziału (tony średnie). To jedna z największych zalet układów aktywnych. 

No właśnie. I w układzie pełnopasmowym moc w zakresie wysokotonowym jest ułamkiem całej mocy wzmacniacza, podczas gdy w aktywnym podziale dopiero ostatnio pojawiać się zaczęły zestawy o równej mocy końcówek. Tradycyjnie moc kanału wysokotonowego jest niższa niż niskotonowego, więc ten kanał gra z wyższą mocą w górze niż gdyby był pełnopasmowy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
42 minuty temu, przemak napisał:

podczas gdy w aktywnym podziale dopiero ostatnio pojawiać się zaczęły zestawy o równej mocy końcówek.

W latach 80 ubiegłego wieku w Niemczech bardzo rozpowszechnione były zestawy aktywne do domu, nawet takie bardzo złożone, wielodrożne, najczęściej stosowano równe moce wszystkich końcówek zasilających głośniki. Też tak wtedy zrobiłem w moich pierwszych i drugich dłubankach aktywnych. Zresztą zawsze byłem zwolennikiem identycznych końcówek dla wszystkich torów, no może nie do końca identycznych bo stosowałem filtrację górnoprzepustową tak gdzieś co najmniej oktawę niżej od częstotliwości podziału i dopuszczałem różne ilości łączonych równolegle tranzystorów wyjściowych. Dopiero wysyp monitorów aktywnych na rynku PRO i pewnie działania księgowych w tych firmach spowodował że zaczęto różnicować moce wzmacniaczy na poszczególne pasma. To jest droga która jest zupełnie prawidłowa, ale trzeba przy tym trochę myśleć a takie same końcówki nie wymagają myślenia, głównie chodzi o zasilanie. Ten mój ostatni system aktywny ma identyczne zewnętrzne wzmacniacze końcowe, ale moc jest zróżnicowana przez impedancję znamionową głośników, zestaw dolny ma impedancję znamionową 4 omy i wzmacniacz zasilający pozwala osiągnąć na nim pełne możliwe dla tego wzmacniacza 400W/4, głośnik średni ma impedancję znamionową 6 omów i ten sam wzmacniacz pozwala na osiągnięcie ca. 300W/6 a głośnik wysokich ma 8 omów i ten sam wzmacniacz osiąga teoretycznie 250W/8. Oczywiście są to możliwości teoretyczne bo głośniki i średnie i wysokie nie pozwalają przy takich podziałach jakie są ustalone u mnie na wykorzystanie maksymalnych możliwości wzmacniaczy. Przydać się to może jedynie przy krótkich impulsach które mogą pojawić się w sygnale muzycznym a które zostaną przeniesione przez elektronikę bez zniekształcenia. Głośniki w krótkim impulsie też mogą bardzo dużo, kiedyś podawałem dane z katalogu firmy Morel. Czy to jest potrzebne w domu to kwestia podejścia do tematu audio, ja akurat duże rezerwy od przesterowania słyszę i potrafię uzasadnić dlaczego tak się dzieje, ale już kiedyś o tym pisałem.    

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

równa moc dla basu i np. tweetera nie tylko nie ma sensu, co jest nawet "szkodliwa" , do basu potrzebna jest mocna, toporna i wytrzymała końcówka o możliwie najlepszym właśnie basie , a do tweetera wręcz przeciwnie - "subtelna" , szczegółowa , przejrzysta , czyli najlepiej z jedną parą tranzystorów na wyjściu - to jest pewien konflikt interesów woofera i tweetera. to są obrazowe uproszczenia , więc proszę nie łapać mnie za słowa - np. do woofera można zastosować mocarny wzmacniacz tranzystorowy , a do tweetera lampowe SE - luźny przykład 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tez w kosciach czuje ze robiac aktywne lepiej zroznicowac wzmaki dla osiagniecia lepszego efektu. Niemniej tadeusze w konfiguracji rownoleglej raczej nie maja konkurencji wsrod scalakow na pasmo do powiedzmy 500Hz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Bogdan napisał:

równa moc dla basu i np. tweetera nie tylko nie ma sensu, co jest nawet "szkodliwa"

Dlaczego szkodliwa? Przecież system dobrze wyregulowany będzie wykorzystywał tylko tyle ile wynika z nagrania na płycie. Od lat tak używam i nie zauważyłem żeby coś było nie tak, a czasem lubię odkręcić gałkę głośności jak mnie coś wzruszy muzycznie 😉. Duża rezerwa to raczej bezpieczeństwo bo nie ma nic groźniejszego dla głośnika niż przesterowany dźwięk, często o tym się pisze na forum.

1 godzinę temu, Bogdan napisał:

a do tweetera lampowe SE

A jeszcze przed chwilą zwracał ktoś uwagę na rosnące zniekształcenia końcówek mosfetowych w górnym zakresie. Lampa jest o rząd albo i więcej gorsza pod tym względem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Lech36 napisał:

W latach 80 ubiegłego wieku w Niemczech bardzo rozpowszechnione były zestawy aktywne do domu, nawet takie bardzo złożone, wielodrożne, najczęściej stosowano równe moce wszystkich końcówek zasilających głośniki.

To jest najlepsze rozwiązanie. Dobry wzmacniacz nie będzie miał problemów z pracą w całym pasmie. Trzeba zobaczyć jak to jest rozwiązane w topowych konstrukcjach aktywnych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, J.Jerry napisał:

To jest najlepsze rozwiązanie. Dobry wzmacniacz nie będzie miał problemów z pracą w całym pasmie. Trzeba zobaczyć jak to jest rozwiązane w topowych konstrukcjach aktywnych.

Różnie, niektórzy różnicują a inni nie. Czasem te różnice są tylko papierowe i wynikają z zasad pisanych wcześniej w poście #79. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Można dać identyczne końcówki, ale z mniejszym radiatorem, przypadającym słabszym zasilaniem. Może to być np. wspólne zasilanie i jeden radiator.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

do basu najlepiej sprawdzi się wzmacniacz o więcej niż jedna para tranzystorów mocy , a to jest niepotrzebne ,a nawet szkodliwe dla tweetera 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy ta kość gra realnie lepiej niż układy "nowoczesne" tak zwane cyfrowe ?

Czyli z modulacją PWM koncowych tranzystorów ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
17 hours ago, przemak said:

No właśnie. I w układzie pełnopasmowym moc w zakresie wysokotonowym jest ułamkiem całej mocy wzmacniacza, podczas gdy w aktywnym podziale dopiero ostatnio pojawiać się zaczęły zestawy o równej mocy końcówek. Tradycyjnie moc kanału wysokotonowego jest niższa niż niskotonowego, więc ten kanał gra z wyższą mocą w górze niż gdyby był pełnopasmowy.

W ogólności to wzmacniacze najczęściej nie mają problemu z pracą na (procentowo) wyższej mocy, chyba że zajdzie clipping. A że tweeter zwykle ma wyższą efektywność niż midwoofer, to ograniczenie mocy jego końcówki o różnicę nic nie kosztuje.

Zmniejszenie mocy końcówki napędzającej wysokie sens miewa, można zrobić to z podwyższeniem jakości - szumy ograniczyć, zasilanie stabilizowane dać (PSRR zwykle maleje ze wzrostem częstotliwości) a nawet puścić w sterownik więcej prądu skoro zasilanie się obniżyło. Jest też opcja zastosowania lepszych, bardziej liniowych i stabilnych temperaturowo tranzystorów końcowych - np. lateralnych.

Równe moce to raczej w czasach klasy D. A i tu lepiej byłoby zmniejszyć na tweeterze, choćby ze względu na generowane zakłócenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez misiomor
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
15 godzin temu, J.Jerry napisał:

Można dać identyczne końcówki, ale z mniejszym radiatorem, przypadającym słabszym zasilaniem. Może to być np. wspólne zasilanie i jeden radiator.

Kombinować można w różny sposób, ale efektywne to było w czasach kiedy nie było takich możliwości sprzętowych jak dzisiaj. Dzisiaj można iść po najmniejszej linii oporu. Co z tego że tor głośnika wysokich tonów zasilimy wzmacniaczem np. 1200W? Od samej mocy znamionowej wzmacniacza głośnikowi nic nie grozi, dopiero jak znacząco przekroczymy moc znamionową głośnika sygnałem muzycznym głośnik będzie zagrożony a to zagadnienie trochę bardziej skomplikowane bo zapis muzyczny w pewnym sensie sam dba o to żeby na wysokich tonach do głośnika nie dochodziło za dużo. Zepsuć to może tylko nieumiejętne posługiwanie się sprzętem, ale to inne zagadnienie. 

15 godzin temu, Bogdan napisał:

do basu najlepiej sprawdzi się wzmacniacz o więcej niż jedna para tranzystorów mocy , a to jest niepotrzebne ,a nawet szkodliwe dla tweetera 

Mam w systemie z ca 1991 roku podwójne pary mosfetów na wysokich i nigdy nie było z takim rozwiązaniem problemów. Dlaczego miałyby być szkodliwe? 

2 godziny temu, misiomor napisał:

Równe moce to raczej w czasach klasy D. A i tu lepiej byłoby zmniejszyć na tweeterze, choćby ze względu na generowane zakłócenia.

Nie mam żadnych zakłóceń na wysokich (ani w innych drogach) w systemie ze wzmacniaczami klasy D. I to z końcówkami o bardzo rozsądnej cenie, ale na modułach szanowanej firmy. Zasilacz też jest impulsowy. Zasilacze z tej firmy są ekstremalnie czyste i nie generują znaczących zakłóceń. Przykłady można obejrzeć w pomiarach na ASR.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.