Audiofilski Switch?

[pmcomp]

 

 

EDIT: po wyrzuceniu z toru tego linka światłowodowego na wspomnianym nagraniu "bas wrócił do normalności". To ewidentnie wprowadzało cos nieporządanego.

To stwierdziłem, że posłucham dalej.

Na tapetę poleciał Brian Culbertson - Sensuality. 

Napisze tak ... pojawiły sie róznice dźwiękowe, oczywiście na basie ale także w barwie instrumentów. Róznice nie są porażające ale można je wyłapać. Nie wiem czy dąłbym radę w ślepym teście, należałoby porównywac dosłownie kilkusekundowe części, co jest trudne bo trzeba przełączyć kable, chwilke poczekac na zestawienie połączenia i cofnąć do żądanego fragmentu. Jest to upierdliwe i strasznie dekoncentruje bo człowiek robi coś innego i niuanse dźwiękowe uciekają z pamięci. Nie jest to niestety porównania jak przy DACach, że wystarczy np. zapętlić kilkusekundowy kawałek i po prostu przełączać źródła na preampie.

Napisałbym tak. Mój system z bezpośrednim podłączeniem do LAN gra ciut twardziej, dołozony w tor EtherREGEN gra ciut mięcej. Słychać to w tym nagraniu na prowadzeniu linii basowej oraz na smaczkach typu barwa grzechotki czy dzwoneczków. Wyraźnie też słychać na jakiejś części instrumentów perkusyjnych prowadzonych idealnie po środku. Podkreślę, nie są to zmiany ogromne, które powodują wielkie WOW czy opad szczeki pod kanapę. To są smaczki. Ciekawe czy podobnie będzie w innych nagraniach. Te różnice nie są absolutnie w kategorii lepiej czy gorzej. Jest ... ciut inaczej.

Absolutnie nie stwierdzam co gra lepiej, po prostu gra ciut inaczej. EtherREGEB wprowadza do mojego systemu delikatną zmianę którą słychać ale nie zmienia ona diametralnie brzmienia.

Natomiast ewidentnie nie ma, przynajmniej narazie, żadnych zmian w scenie 3D, pozycjonowaniu instrumentów, szerokości, głębokości i wysokości.

Podkreślę, że tak jest w moim ... DOPIESZCZONYM ... systemie, który gra tak jak ja chcę. W innym może być zupełnie inaczej. Szczególnie jeśli ktoś ma system bardzo analityczny to takie zmiękczenie, jesli akurat wystąpi, może wprowadzić dobrą zmianę.

Ide słuchac dalej ...

 

PS. celowo staram się nie używać audiofilskiej nowomowy 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Grudnia 2021 przez pmcomp

[Tomek1777]

Hmm. Ciekawe to co piszesz. Trochę jestem zaskoczony tak mała skalą zmian. Potem napisze więcej

Np. U mnie na basie zaszły duże zmiany. Do tego stopnia że dzisiaj doginalem kolumny lekko do środka. Majac po dwa 12 i 10 cali na basie odczuwam deficyt! Tak to wszystko poszło w kierunku szybkości i konturu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Jedyne wytlumaczenie jakie widzęto takie, że i Ty i @Seth_A_Rider macie srosunkowo, bez obrazy, słaby streamer. Moze dlatego dodanie takiego switcha powoduje takie zmiany? Nie wiem, gdybam.

Posluchamy jutro, dzisiaj slucham juz muzyki dla przyjemnosci 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Grudnia 2021 przez pmcomp

[Tomek1777]

Nasunęła mi sie myśl  że może Dcs NB może sam tak dobrze reclokuje i oczyszcza sygnał że zewnetrzny switch niewiele ma tu do powiedzenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Grudnia 2021 przez Tomek1777

[pmcomp]

3 minuty temu, Tomek1777 napisał:

Nasunęła mi sie myśl  że może Dcs NB może sam tak dobrze reclokuje i oczyszcza sygnał że zewnetrzny switch niewiele ma tu do pwiedzenia.

Ja synchronizuję oba dCS-y samym zegarem rubidowym. Do switcha tez podpialem ten sam zegar.

Moze rzeczywiście te lepsze klocki maja na pokładzie lepszej jaosci elementy „odsprzegające” od sieci LAN?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Grudnia 2021 przez pmcomp

[ciszyn11]

zawsze podziwiam zdolność do zapamiętywania tylu różnic u testujących. Przecież samo przełączanie urządzeń trochę trwa. Ja nie robiąc zmian w locie nie byłbym taki pewien, co tak na prawdę słyszę, a co chcę usłyszeć. Ślepy test byłby lepszą weryfikacją, chociaż też nie zawsze, bo jest jeszcze kwestia wieku uszu 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek1777]

32 minuty temu, pmcomp napisał:

Jedyne wytlumaczenie jakie widzęto takie, że i Ty i @Seth_A_Rider macie srosunkowo, bez obrazy, słaby streamer. Moze dlatego dodanie takiego switcha powoduje takie zmiany? Nie wiem, gdybam.

Posluchamy jutro, dzisiaj slucham juz muzyki dla przyjemnosci 🙂 .

Tak. Z tym bym się zgodził. Sam stockowy Node z zasilaczem impulsowym to szału  nie zrobi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Grudnia 2021 przez Tomek1777

[pmcomp]

@ciszyn11

Dlatego o tym napisałem.

W moim przypadku drugi dCS NB zalatwilby sprawę. Wtedy wystarczaloby przelaczac wejscia na DACu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Grudnia 2021 przez pmcomp

[piotrek7]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek1777]

Kurczę liczyłem że po nocy "wytrzeźwieję" . Znów przepiąłem zasilanie z Kecesa na  dołączoną do Synology  impulsówkę . No i słychać. Dźwięk robi się bardziej nerwowy, "sękaty".  Jak dysk dostaje zasilanie z Kecesa wraca płynność, gładkość to zdecydowanie a w mniejszym aspekcie poprawia się dynamika.

A i jeszcze jedno . Proszę się nie śmiać  🙂 ! Nasa pracuje ciszej na zasilaniu liniowym . Mniej szumi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Grudnia 2021 przez Tomek1777

[pmcomp]

Napisze bo już nie mogę wytrzymać ... żadna Nasa tylko NAS !!! Network Access Server. Ten serwer. Rodzaj męski.

 

53 minuty temu, Tomek1777 napisał:

 

A i jeszcze jedno . Proszę się nie śmiać  🙂 ! Nasa pracuje ciszej na zasilaniu liniowym . Mniej szumi.

 

To raczej płakać trzeba. Sorry. Znaczy tam jest audiofilski wiatrak który lubi audiofilskie zasilanie? 

Obawiam się w Twoim przypadku syndromu zakupu nowych LEPSZYCH rzeczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Grudnia 2021 przez pmcomp

[Tomek1777]

4 minuty temu, pmcomp napisał:

Napisze bo już nie mogę wytrzymać ... żadna Nasa tylko NAS !!! Network Access Server. Ten serwer. Rodzaj męski.

 

 

To raczej płakać trzeba. Sorry. Znaczy tam jest audiofilski wiatrak który lubi audiofilskie zasilanie? 

Obawiam się w Twoim przypadku syndromu zakupu nowych LEPSZYCH rzeczy.

Spokojna Twoja rozczochrana. Jak jest ciszej to jest , ja to słyszę i mi wystarczy 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

4 minuty temu, Tomek1777 napisał:

Spokojna Twoja rozczochrana. Jak jest ciszej to jest , ja to słyszę i mi wystarczy 😉

 

Po co słuchać? Wystarczy to zmierzyć. Nawet telefonem komórkowym.

Choc proponuję cos lepszego:

 

Wiatraki maja to do siebie, że jak jest wyższe napięcie to się szybciej kręcą. Porównaj napiecia obu zasilaczy. Jeśli są identyczne to masz omamy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Grudnia 2021 przez pmcomp

[slawek.xm]

2 godziny temu, pmcomp napisał:

żadna Nasa tylko NAS !!! Network Access Server. Ten serwer. Rodzaj męski.

w 21 wieku to nie jest polityczna poprawnosć 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RCD]

9 godzin temu, pmcomp napisał:

Znaczy tam jest audiofilski wiatrak który lubi audiofilskie zasilanie? 

Obawiam się w Twoim przypadku syndromu zakupu nowych LEPSZYCH rzeczy

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Grudnia 2021 przez RCD

[Tomek1777]

11 godzin temu, pmcomp napisał:

Napisze bo już nie mogę wytrzymać ... żadna Nasa tylko NAS !!! Network Access Server. Ten serwer. Rodzaj męski.

 

 

To raczej płakać trzeba. Sorry. Znaczy tam jest audiofilski wiatrak który lubi audiofilskie zasilanie? 

Obawiam się w Twoim przypadku syndromu zakupu nowych LEPSZYCH rzeczy.

Kolega coś pisał ale się rozmyślił. Jeśli pisze że pracuje ciszej to znaczy że to słyszę a raczej  mniej mnie denereuje kiedy jest cicho i w ogóle go słychać /jest schowany za szafka. Nie interesuje mnie czy to kwestia napięcia czy lepszego prądu. Ważne że jest ciszej. A zasilanie liniowe ma wpływ na jakość dźwięku z plików odtwarzanych z N A S.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Grudnia 2021 przez Tomek1777

[pmcomp]

Zrób ślepe testy. Switcha czy nawet wpływu tego zasilacza do NAS. Metodologię podałem. Wtedy pogadamy. Po takim teście sam sie przekonasz czy słyszysz czy tylko wydaje ci się że słyszysz.

Bo na razie w tym wątku jest tylko bajkoczytanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2021 przez pmcomp

[Tomek1777]

Dzisiaj miałem 5 minut "kryzysu" i wątpliwości  czy na pewno system po modyfikacji gra lepiej. Wyciągnąłem transport Cd wpiąłem na tym samym kablu Spdif w Ifi ipurifier spdif 2 który na stałe siedzi w gnieździe Daca. Dokładnie tak samo łączę Node.  Do testu użyłem dobrze znaną płytę,  trzy utwory grane na średnim poziomie głośności po 2-3 minuty każdy. Nośnik fizyczny kontra jego zawartość zripowana na Nas i przepuszczona przez Omnia sw-8 na Node. Włączyłem sobie tryb testowy 😉 , byłem sam, wyciszone wszystkie źródła innych dźwięków. Skupiałem się na ulubionych fragmentach, wokalu, scenie i wydobyciu szczegółów z tła, brzemieniu wysokich tonów- talerze, bas- kontrabas, gitara basowa. Pora na wioski. Oba źródła grają odrobinę inaczej. Narzuca mi się skojarzenie z muzyką jaką znam w rozdzielczości  44 Khz i 196 khz. Niższe próbkowanie odpowiadało dźwiękowi transportu cd , wyższe komplet Nas-Omnia-Node. Przypomnę tylko że tutaj nie było mowy o takiej różnicy - był fizyczny nośnik cd i jego kopia na dysku. Dźwięk z pliku zabrzmiał : przestrzenniej, dynamiczniej, bardziej rozdzielczo, mocniej eksponując np wybrzmienia talerzy, bas był szybszy -bardziej konturowy, wyższy bas lepiej zaznaczał barwę i kontur. Na plus transportu cd : odrobinę lepsza barwa wokalu i lepsza budowa poszczególnych źródeł dźwięku ( były jakby bardziej trójwymiarowe) . Myślę że tymi wnioskami Ameryki nie odkryłem . Nie ja pierwszy tak opisuje porównanie muzyki odtwarzanej  z cd kontra plik. U mnie na ten moment na punkty wygrywa jako źródło tor plików. Nie jest absolutnie najlepszy bo cdek potrafi zaskoczyć lepszą namacalnością wokalu. Jednak w wielu aspektach plik go bije. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

A poziomy głośności (poziomy wyjściowe sygnału) z CD i z plikowca miałeś identyczne ???

Pamiętaj, że wystarczy aby jedno źródło grało głosniej o 1 dB niz drugie i już będzie WYDAWAĆ SIĘ LEPSZE.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2021 przez pmcomp

[Tomek1777]

6 minut temu, pmcomp napisał:

A poziomy głośności (poziomy wyjściowe sygnału) z CD i z plikowca miałeś identyczne ???

Pamiętaj, że wystarczy aby jedno źródło grało głosniej o 1 dB niz drugie i już będzie WYDAWAĆ SIĘ LEPSZE.

Myślałem o tym . Mam już przetestowane w dac ustawienia  głośności dla Node i dla transportu Cd . Są to różne wartości tak aby uzyskać porównywalny poziom głośności.  Nie poparłem jednak tego żadnymi pomiarami tak więc nie wiem czy mój test będzie dla Ciebie wiarygodny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

To nie chodzi o to czy jest DLA MNIE wiarygodny. Ma być wiarygodny dla wszystkich 🙂 .

Jesli wyrównasz poziomy głosności na ucho to jest żadne porównanie, żaden test. Trzeba to zrobić albo mikrofonem pomiarowym albo wyjść z wyjścia analogowego na jakis wskaźnik np. VU meter:

 

i dla obu źródeł ustawić ten sam poziom. Jako test należy puścić biały szum lub różowy szum.

Inaczej jakiekolwiek testy czy porównania nie mają najmniejszego sensu.

 

 

Jeśli robisz porównania switchów czy wpływu zasilania to wyrównania poziomów nie ma co robić bo źródło pozostaje to samo i poziom powinien byc ten sam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2021 przez pmcomp

[Tomek1777]

Podziękowałem. Nie będę tego robił . Wystarczy mi to co usłyszałem .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Ooooo, widzę że drugi specjalista od testów zgadza się z Tobą 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Oczywiście, jak ktoś słyszy to nie będę mu wmawiał ze mu sie wydaje

u mnie miedzy innymi switch-ami byla taka różnica ze półgłuchy by usłyszał,
ale miedzy niektórymi była minimalna (albo żadna)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Pytanie tylko CO słyszy 🙂 . Ucho nie jest narzędziem pomiarowym. A pomiary trzeba czasami dokonać aby testy były rzetelne i wiarygodne.

Jest takie stare przysłowie pszczół: na ucho to chłop leżał w szpitalu. Choć w oryginale było na oko, co wychodzi na to samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

3 minuty temu, pmcomp napisał:

Pytanie tylko CO słyszy 🙂 . Ucho nie jest narzędziem pomiarowym. A pomiary trzeba czasami dokonać aby testy były rzetelne i wiarygodne.

Jest takie stare przysłowie pszczół: na ucho to chłop leżał w szpitalu. Choć w oryginale było na oko, co wychodzi na to samo.

Testy sa fajne, tylko ze test charakterystyki sygnału może być identyczny
ale czas wybrzmiewania dźwięku może byc różny, automatycznie staje się ciemniejszy albo jaśniejszy, dzięki temu tez masz inne odczucia przekazu rozprzestrzeniania, detalu rozdzielczości, itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

6 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Testy sa fajne, tylko ze test charakterystyki sygnału może być identyczny
ale czas wybrzmiewania dźwięku może byc różny, automatycznie staje się ciemniejszy albo jaśniejszy, dzięki temu tez masz inne odczucia przekazu rozprzestrzeniania, detalu rozdzielczości, itd.

Ja mówię o testach, ty mówisz o ... słuchowiskach.

Jeśli ktoś posiłkuje się opiniami z czyjegoś słuchowiska to jego wola i prawo. Ale to nie jest test. Jak powinien wyglądać test opisałem. Jeśli nie ma wyrównania poziomów to nawet nie jest słuchowisko tylko opowiadanie bajek o słuchowisku. Podobnie jeśli nie wyłączy się emocji. A te mozna jedynie wyłączyć "na ślepo".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Grudnia 2021 przez pmcomp

[Tomek1777]

o i się zaczęło 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek1777]

W temacie kabli ethernetowych. Jak to jest czy firmy branży kablarskiej audio mają już swoje patenty i czy faktycznie taki kabel ma wpływ na poziomie powiedzmy kabla cyfrowego spdif? Mam położone kilkanaście metrów polecanego tutaj i nie tylko Lapp kat. 7. To jednak tylko i aż lepszy kabel instalcyjny. Potrzebuje jeszcze odcinka 2 metry od Nas do switcha. Czy coś polecicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

Juz Ci go polecano: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )