Troels GRAVESEN THE LOUDSPEAKER

[xajas]

aleś kurde je odjebał - podziwiam - zdecydowanie lepiej niż wcześniejsza wersja light ;]
kurde mega zazdroszcze ludziom co mają skill estetyczny - mi niestety bozia poskąpiła

Nie zazdrosc tylko zakasaj rekawy

Wszystko co potrzebujesz, to zelazko, klej, rolka, papier do piekarnika i fornir

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

11 hours ago, xajas said:

Wszystko co potrzebujesz, to zelazko, klej, rolka, papier do piekarnika i fornir

Problem jest w głowie a nie narzędziach - z natury jestem niezdarą i jak przestaję myśleć [o danej czynności bo zaczynam myśleć o czymś innym] to coś mi spadnie, coś mi zjedzie... a procesy estetyczne wymagają takiego czystego i lekkiego skupienia na wykonywaniu pracy. Dawno temu męczyłem się chyba z 3dni na położeniu listew przypodłogowych. Położyłem z 50% z opłakanym skutkiem. Wiele lat później przy kolejnym remoncie zabrał się za to mistrz który wcześniej tam położył parkiet. Przez pół dnia siedziałem i patrzyłem jak to ten facet robi. Po prostu wirtuoz. No trzeba mieć mindset. Nie przeskoczysz. Wolę zarobić i dać komuś kto się z tej pracy będzie cieszył a nie jak u mnie - źródło stresu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Ale ciekawostka, nie wiedziałem że jest temat o kolumnach, które słuchałem.

Brzmienie... Hmmm...

Z wyglądu podobne do SPENDOR SP100. Jeśli ktoś planuje się zaangażować w projekt, warto ich wcześniej posłuchać.

* * *

Nie odpowiadam na żadne więcej pytania. Nie ma tu mnie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

Ciekawostką, to może być ucho które tego słuchało 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Kazik II, nie wprowadzaj niejasności czy aury tajemniczości.

Akurat w trakcie odsłuchów wszystko było jasne i oczywiste.

Obiektywne spojrzenie plus porównawcze zawsze doprowadzi do prawidłowych wniosków.

Sam właściciel w sumie zrobił to najlepiej - ja tylko inspirowałem 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

23 godziny temu, Wuelem napisał:

Z wyglądu podobne do SPENDOR SP100. Jeśli ktoś planuje się zaangażować w projekt, warto ich wcześniej posłuchać.

Zawsze jest warto wcześniej posłuchać, zwłaszcza głośników i to najlepiej w akustyce w której będą docelowo stać. Niestety rzadko jest to możliwe a w przypadku DIY jeszcze rzadziej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tutka]

Szanowni forumowicze, aktualnie kolumny są na sprzedaż oraz cała , niewielka, elektronika którą posiadam (Integra i DAC z maliną), z bólem i niespodziewanie ale tak zdecydowałem, dziękuję za wasz czas w temacie i proszę nie doszukujcie się ukrytych intencji we wcześniejszych wpisach, nie ma takich, kolumny są udane. Po prostu muszę, ale to nie koniec świata. Wspominam o tym tutaj , bo natkniecie się na ogłoszenie zapewne i mogło by to niezręcznie wyglądać.

Uszanowanie dla Panów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr6]

Gdzieś wystawiła ogłoszenie? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tutka]

Ale ja nie jestem damą?

na: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

>tutka
I co słychać w temacie?
Mam nadzieję, że nie sprzedałeś kolumn a i sprawy sie poukładały.
Napisz czy coś się zmieniło w dzwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tutka]

Tak,   udało mi się poukładać wszystkie sprawy na tyle korzystnie, że do sprzedaży nie doszło. 

 

Roksan  przyzwoicie sobie radzi, system gra bardzo muzykalnie, przestrzennie, bardzo dobra separacja i dynamika, w skali mikro również, żadnych przeszkadzających dźwięków, świetna scena, po raz kolejny podkreślę gratulacje dla Troelsa za rewelacyjne "zszycie" głośników. Dobrze podane instrumenty począwszy od kontrabasu, fortepianu do wysokich oktaw smyczkowych, dętych . Uwielbiam gitarę basową, faitale robią co należy, super dynamika podparta solidnym fundamentem. Roksan pomaga w strukturach masy basu, w końcu trochę mocny jest, dość dobrze trzyma faitala, trochę zaokrąglając krawędzie dźwięku, ale w ogóle nie zamula, jest dobra dawka dynamiki i prawdziwy bas! Dobrze, że nie nie będę musiał budować od nowa kolumn  ( taki miałem plan po ewentualnej sprzedaży, żeby wrócić do projektu gdy już będę mógł) bo ten proces wygrzewania - raczej układania - głośników trwa naprawdę długo, u mnie już 3 miechy i dopiero teraz jest fajnie, tak jak oczekiwałem od wysoko skutecznych, estradowogennych kolumn home-audio.  Jedynie poeksperymentowałbym z innymi wzmacniaczami, trochę wyższej klasy, Roksan nie jest zły, ale kultury i tego poziomu grania jak -spośród goszczących u mnie-  Krell KAV400XI, Hegel H200 czy Waldiego Ole to mu brak, nie za bardzo wiem co odpowiada za kulturę grania we wzmakach ale słychać poziom rynkowy w Kandy K2. Skłoniłbym się też do lampy, ale byłby zapewne niedosyt mięsa lub masy niskich tonów gdzie np. Krell był mistrzem, a dobry bas też potrzebny w tym co lubimy, dobry - nie dominujący.

Po tym okresie, od stycznia, kilkukrotnym puszczaniu sygnałów do wygrzewania, z dwa , trzy razy "poczadziłem" ostro w sobotnie wieczory, mogę uznać kolumny za podstawowo rozruszane i wygrzane. Podsumowując, bas nabrał masy, kontury były zawsze, bas nie przysłania reszty pasma, nie dominuje ale gdy wybrzmi w odpowiednim momencie, to daje popalić.

Średnie tony stały się trochę lżejsze, mniej chirurgiczne ale nadal super dynamika, przestrzeń, zdolności budowania sceny przyzwoite. Nie grają ciepło , zimno, jasno, po prostu naturalnie bez podbarwień , górek i dołków w charakterystyce, ale z większą dawką mikro detali niż klasyczne kolumny podłogowe , przynajmniej z tych co miałem ( pewnie przez efektywność o czym już konstruktor pisał). Piękny żeński wokal tworzy ciary. A głosy męskie są potężne.

Góra pasma, zwyczajna, szmaciana, klasyczna, nie skrzeczy, nie ma sybilantów, skutecznie broni swojej części charki, nic mi nie brakuje i nie jest jasno.

Kolumny nadal uważam za najlepsze w moim bagażu doświadczeń w kwocie do 10000. Warunek - większy pokoik i akceptacja gabarytów.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

Godzinę temu, tutka napisał:

Skłoniłbym się też do lampy, ale byłby zapewne niedosyt mięsa lub masy niskich tonów gdzie np. Krell był mistrzem, a dobry bas też potrzebny w tym co lubimy, dobry - nie dominujący.

Gratulacje! 

.., no i super, ze poukładałeś sprawy i zg zostały 😉

ps. też bym się skłonił i na ucho podpowiem, ze z lampy też można, bez obaw o niedosyt. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tutka]

18 hours ago, piano said:

Gratulacje! 

.., no i super, ze poukładałeś sprawy i zg zostały 😉

ps. też bym się skłonił i na ucho podpowiem, ze z lampy też można, bez obaw o niedosyt. 

 

Z pewnością za jakiś czas spróbuję pożyczyć jakiegoś lampiaka, miałem kiedyś Tri na EL34, wrażenia pozytywne, ale poszukam coś innego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

No proszę. Same dobre wieści ! 👍
Dobrze że masz możliwość posłuchania różnych wzmacniaczy. Bedziesz miał swoje zdanie, będzie i doświadczenie.
Super.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[electro]

Jesli chodzi o Loudspeaker I? Czy ktos w Polsce zrobil?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtas75]

Jestem ciekawy jak zagrają z Krellem 400xi..Po przeprowadzce mam kłopot bo muszę swoje audio umieścić na poddaszu gdzie jest 50m2 i nie ma sufitu (przestrzeń aż do kalenicy.Zastanawiam się nad tym projektem.Kilkanascie lat jestem z Dynaudio które teraz nie radzą sobie z metrażem(20cm na basie).Czy owe Faitale miały by tam sens??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Czy siedzisz teraz dalej od glosnikow, czy tak samo?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtas75]

16 godzin temu, xajas napisał:

Czy siedzisz teraz dalej od glosnikow, czy tak samo?

Będę siedział ciut dalej jakies 3,5 metra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jesli odleglosc zmienila sie tylko minimalnie, to wielkosc/moc zestawow glosnikowych ze zmiana metrazu nie odgrywa roli. Zestawy glosnikowe „naglasniaja“ miejsce odsluchu a nie metraz. Liczy sie twoja odleglosc od glosnikow.

Co sie zmienia z metrazem to mody, ale te nie zaleza od zestawow glosnikowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Czyli te 4m w pokoju 20 m2 a róg sali gimnastycznej też z 4 m nie powinny

robić różnicy ... no, nie wiem. W hałasie tak, ale chyba nie w basie ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Czyli te 4m w pokoju 20 m2 a róg sali gimnastycznej też z 4 m nie powinny
robić różnicy ... no, nie wiem.

Dokladnie tak

Jak sam piszesz, nie wiesz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

45 minut temu, xajas napisał:

Jak sam piszesz, nie wiesz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No ciekawe  ,  jest może jakiś kolega ''pomiarowiec'' się tym zainteresuje , np pomiar w pokoju 4x4  i w dużym pomieszczeniu ale kolumny ustawione jak w tym małym ? ,ciekawe jaka różnica by była w dB w miejscu siedzenia ,jestem wybitnie ciekaw bo wiele jest postów mam 40m2 a kolumny ustawione i słuchane w trójkącie 3x3m

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Copper_Lucas]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojtas75]

W dniu 18.01.2023 o 14:16, xajas napisał:

Jesli odleglosc zmienila sie tylko minimalnie, to wielkosc/moc zestawow glosnikowych ze zmiana metrazu nie odgrywa roli. Zestawy glosnikowe „naglasniaja“ miejsce odsluchu a nie metraz. Liczy sie twoja odleglosc od glosnikow.

Co sie zmienia z metrazem to mody, ale te nie zaleza od zestawow glosnikowych.

Niby tak,ale niskie tony w mniejszym pomieszczeniu schodźiły niżej i były potężniejsze....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Czy charakterystyka czestotliwosc zestawow glosnikowych (dolna czestotliwosc graniczna) zalezy od wielkosci pomieszczenia?

Co w mniejszym pomieszczeniu slyszales to nie bylo nizsze zejscie tylko wyzsze mody (zalezne od rozmiarow pomieszczenia a nie wielkosci zestawow glosnikowych), ktore sprawialy wrazenie pelniejszego basu.

Zastanow sie, ktory zakres basu sprawia wrazenie „poteznego“ basu „z zejsciem“. Ten ponizej 30Hz, czy raczej ten w okolicach 40-50Hz.

A potem popatrz w jakim zakresie czestotliwosci powstaja mody w malym i wielkim pomieszczeniu.

A potem dodaj do tego wplyw miejsca siedzenia (moze w malym siedziales pod sciana, gdzie bas jest podbity, a w wielkim siedzisz po srodku, gdzie bas jest wygaszany) to zrozumiesz, dlaczego takie bezkrytyczne korelacje wielkosci pomieszczenia z wielkoscia glosnikow sa malo sensowne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gabaryton]

Przepraszam za off-top, ale ile takie zestawy kosztują "na gotowo"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[electro]

W miedzyczasie zmienilem podejscie i bede chcial jednak zrobic Ellipticor A 50 ll. Czekam na wycene stolarki do tego modelu, sam kit z mocniejszymi hypexami wychodzi okolo 70.000 pln w zaleznosci od kursu euro. Konkurencyjnym produktem, ktory rozważam jest projekt Akustyka na ellipticorach EXL-3 (70.000 pln na gotowo). Porownac tego nie ma jak. Sam jestem ciekaw, ktore glosniki zagrałyby lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 godziny temu, electro napisał:

W miedzyczasie zmienilem podejscie i bede chcial jednak zrobic Ellipticor A 50 ll. Czekam na wycene stolarki do tego modelu, sam kit z mocniejszymi hypexami wychodzi okolo 70.000 pln w zaleznosci od kursu euro. Konkurencyjnym produktem, ktory rozważam jest projekt Akustyka na ellipticorach EXL-3 (70.000 pln na gotowo). Porownac tego nie ma jak. Sam jestem ciekaw, ktore glosniki zagrałyby lepiej.

jeśli jeszcze nie zdecydowałeś ... warto bardzo poważnie rozważyć projekt Kisiela

plusy

1. znacznie lepiej wykorzystany potencjał 38we

2. znacznie prostsza zwrotnica ...im mniej elementów torze tym lepiej

3.niższy podział między tweeterem a średniakiem gwarantujący znakomite charki kierunkowe

4. zupełnie inny sposób strojenia i szkoła dźwięku Kisiel stawia na przejrzystość i brak uprzywilejowanych zakresów pasma

5. Gotowy produkt bez potencjalnych błędów montażowych

za projektem Troelsa przemawia tylko kopułka średniotonowa i jeśli to jest podstawą wyboru to oczywiście warto ale skomplikowana filtracja tego głośnika nie bardzo mi się podoba

Ellipticory lubią grać tak jak same chcą bez zbytniej ingerencji konstruktora

ale może mimo wszystko kopuła jest warta grzechu

tylko wg mnie różnicę tych 10 tysi lepiej przeznaczyć na najlepszy możliwy wzmacniacz lub akustykę pokoju

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[electro]

Właśnie czytajac różne rzeczy zaczalem patrzec inaczej na ten projekt Akustyka, zarzuty wobec Troelsa sie czesto powtarzaja typu, ze przekombinowana zwrotnica i ze nie robi czesci pomiarow, no ale ja sie na tym nie znam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Teraz, electro napisał:

i ze nie robi czesci pomiarow

robi tylko nie publikuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )