Wróciłem do słuchania płyt winylowych i gramofonu... i musiałem tanio coś zmienić na wiele lepsze

[(nie)przecietniak]

Witam ponownie. Dzisiaj wydarzyła się rzecz niespodziewana choć wymarzona. Jak już wiadomo, wróciłem po 30 latach do słuchania winyli.

Zakupiłem miesiąc temu budżetowe nowe:

- gramofon (jeden  ze współczesnych klonów Technicsa 1200, ale z bolcem uziemnienia oraz zasilaczem zewnętrznym) - 1100 zł.

- preamp gramofonowy (iFi Audio Zen Phono) - 850 zł.

- oraz wkładkę (Grado Prestige 2 Black) - 330 zł.

O reszcie toru nie piszę bo to bez znaczenia w kontekście tego postu.

Istotne jest, że podłączyłem to korzystając z dołączonych fabrycznie zasilaczy tj. gramofon zasilaczykiem impulsowym 12V 2A (zdjęcie załączam), a przedwzmacniacz zasilaczykiem 5V 500mA przypominającym ładowarkę do smartfona.

Zakupiłem, podłączyłem więc i ostatnie tygodnie słucham, słucham, słucham. Jest niby wszystko OK, ale nie jest, stwierdzam, że brakuje:

- zaakcentowanego rytmu,

- porządnej separacji instrumentów i wokali,

- ładnej sceny

- przynajmniej poprawnych szczegółowych wysokich tonów (perkusja)

Co więc zrobiłem?

Wypatrzyłem:

- zasilacz transformatorowy 5V 1A do preampa 35 zł.

- zasilacz komputerowy impulsowy 12V 8A do gramofonu (kiladziesiąt złotych załóżmy - mam go u siebie już od kilku lat)

(zdjęcia załączam)

Wszystko to czego brakowało pojawiło się nagle, a preamp i wkładka pokazują w końcu swoją swoją zasłużona opiniami klasę (gramofon zresztą też moim zdaniem), w którą już naprawdę zacząłem wątpić.

Słuchając płyty Supertramp (której słuchałem także przed zmianami zasilania) odkryłem dźwięki i aranżacje utworów, którymi nie dane mi było zachwycić się wcześniej. Jak dla mnie - zaśpiewał i zagrał zupełnie nowy Supertramp. Pokój wypełnił się muzyką, znikła płaska scena na linii kolumn, której słuchało się wcześniej jakogląda się telewizję.

Ponieważ mam też porównanie z wymienionym zasilaczem do preampa, ale jeszcze z fabrycznym zasilaczem gramofonu - to stwierdzam, że dodanie wymiany dopiero tego drugiego dało wyczekiwany i wymarzony ostatecznie przeze mnie efekt. Jeśli tak dobrze jak obecnie brzmi mój zestaw (także talerze dostały nagle precyzji i blasku w swych wybrzmieniach) na wkładce z igłą sferyczną, to zastanawiam się co będzie (byłoby - wie ktoś?) z lepszymi szlifami igieł w innych wkładkach?

Polecam wszystkim, którzy nie mają wypasionego zasilania, podobne eksperymenty.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Grudnia 2021 przez (nie)przecietniak

[porlick]

Baaardzo ciekawe- jak zasilacz służący WYŁĄCZNIE dla silnika gramofonu może sprawić, że ten lepiej zagra?

Przecież  gramofon jest podłączony do zewnętrznego preampu, więc nawet gdyby był, preamp wewnętrzny nie gra roli w odtwarzaniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

Nie wiem. Nie chcesz chyba powiedzieć, że zmyślam albo sobie coś wyobrażam ? 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Co innego zasilacz preampu, ale nie sądzę, że producent dał aż taką tandetę, by zakłócał pracę preampu. Z drugiej strony, miałem prosty DAC z Ali, gdzie w kpl był zasilacz chyba uszkodzony, bo w ciszy było słychać jakby świergotanie. Po wymianie na tradycyjny, stabilizowany na 7812, cisza jak w grobie nad ranem.

1 minutę temu, (nie)przecietniak napisał:

Nie wiem. Nie chcesz chyba powiedzieć, że zmyślam albo sobie coś wyobrażam ? 🙂

Słuch czasem płata figle- zwłaszcza, jak coś mocno chcemy usłyszeć. 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

32 minuty temu, porlick napisał:

Słuch czasem płata figle

Może mi spłatał choć nie sądzę 🙂

W tym gramofonie zasilany jest jeszcze stroboskop i podświetlanie przycisków do zmiany prędkości, jest też wyjście USB. Poza tym gramofon ma przełącznik ON/OFF na wewnętrzny/zewnętrzny preamp, może to ma jakiś związek i "gorszej jakości" prąd/napięcie podawane (nie wiem) na jakąś płytkę drukowaną (preampa wewnętrznego/ przełącznika?) wewnątrz gramofonu robi tą różnicę. Naprawdę nie wiem, bo się nie znam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Grudnia 2021 przez (nie)przecietniak

[bolo_senor]

44 minuty temu, porlick napisał:

świergotanie

elektrolity do wymiany 

29 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

wewnątrz gramofonu robi tą różnicę. Naprawdę nie wiem, bo się nie znam.

autosugestia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

2 minuty temu, bolo_senor napisał:

autosugestia

To wracam do poprzedniego zasilacza 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Są opisy w sieci jak całkowicie obejść preamp wbudowany w gramofon, przełącznik on-off nie do końca to robi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Tu jest opis

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

11 minut temu, przmor napisał:

Tu jest opis

Ooo, bardzo Ci dziękuję, to bardzo dokładny opis modu, dzięki temu może będzie jeszcze lepiej niż jest obecnie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Tak wygląda płytka zasilania, przetwornika A/C i preampu w AT 120 USB. Przełącznik w pozycji PHONO praktycznie najkrótszą drogą prowadzi sygnał do wyjścia. Niedawno koledze zdezaktywowalem w takim preamp i ADC. (Płytka na foto jeszcze dziewicza.)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

A tu zbliżenie na rejon preampu, przełącznika i gniazd wyjściowych.widac ścieżki praktycznie bezposrednio od przewodów ramienia, poprzez przełącznik do wyjścia. Prościej i krócej się nie da. 

Sądzę, że w innych pokrewnych gramofonach wygląda to jak w AudioTechnice.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Podobno filtr dolnoprzepustowy jest na wyjściu i przełącznik on-off go nie omija co ma wpływ na obcinanie góry pasma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

36 minut temu, przmor napisał:

Podobno filtr dolnoprzepustowy jest na wyjściu

Po co?

Wystarczy, jak zastosujesz przewód do przedwzmacniacza o zbyt dużej pojemności, to zacznie obcinać górę. Po co jeszcze filtr dokładać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Chodzi o to żeby się go pozbyć. On jest na wyjściu przedwzmacniacza wbudowanego w gramofon i przełącznik on-off go nie omija.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

3 godziny temu, porlick napisał:

Po co?

Wystarczy, jak zastosujesz przewód do przedwzmacniacza o zbyt dużej pojemności, to zacznie obcinać górę. Po co jeszcze filtr dokładać?

bo to pewnie nie filtr tylko obciążenie pojemnościowe wkładki , są wkładki gdzie górę trzeba temperować np niektóre dualle i ortofony. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Grudnia 2021 przez bolo_senor

[przmor]

Podobno wygląda to tak. Mam klon SL1200 ale bez preampu więc nie sprawdzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

55 minut temu, przmor napisał:

Podobno wygląda to tak

W AT120USB wygląda jak na zdjęciu, które zamieściłem. Nie ma "main board'a", bo przewody z wkładki wchodzą bezpośrednio na płytkę wyjść. Po drodze nie widać żadnych cewek, chyba, że są po spodniej stronie płytki. Nie ma też żadnej wyciąganej zworki zaznaczonej na powyższym schemacie, a ścieżki od przewodów, przez przełącznik, do wyjść biegną najkrótszą możliwą drogą. Tranzystory mutujące są równoległe do wyjścia, więc też nie przeszkadzają sygnałowi z wkładki. Popatrz na ostatnie zamieszczone przeze mnie zdjecie- widać to jak na dłoni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Grudnia 2021 przez porlick

[przmor]

Nie upieram się co jest u kolegi w jego klonie. Warto jednak sprawdzić skoro brakuje wysokich tonów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Niech podepnie gramofon niskopojemnym przewodem. Na Alle są nawet takie o pojemności 52pF/m, np SOMMER SPIRIT LLX.

A może ma regulowaną pojemność wejściową w pre i jest ustawiona zbyt wysoka?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

55 minut temu, przmor napisał:

Nie upieram się co jest u kolegi w jego klonie. Warto jednak sprawdzić skoro brakuje wysokich tonów

To pewnie o mnie - więc ten klon, to jest Lenco L3808, nie wiem jakie ma bebechy ten gramofon, wyjście phono ma na cinchach. Jak pisałem w pierwszym poście - aktualnie nie zgłaszam żadnych zastrzeżeń do wysokich tonów, poprawiły się znacznie. Jestem zadowolony z dźwięku i na ten moment nie planuję żadnych innych modyfikacji i choć mod z podanego linku jest ciekawy ale nie widzę potrzeby aby coś z tym robić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

9 godzin temu, przmor napisał:

Chodzi o to żeby się go pozbyć. On jest na wyjściu przedwzmacniacza wbudowanego w gramofon i przełącznik on-off go nie omija.

Przełącznik wybiera połączenie między przewodami ramienia, albo wyjściem przedwzmacniacza. W pozycji PHONO, wyjście przedwzmacniacza nie ma połączenia z gniazdami, a wyłącznie z ADC. Przynajmniej w tej wersji, co pokazałem, bo w linku jest chyba starsza wersja AT 120, gdyż płytka wyjściowa wygląda na mniejszą.

To ten gramofon, którego płytkę pokazałem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

18 godzin temu, (nie)przecietniak napisał:

Jak już wiadomo, wróciłem po 30 latach do słuchania winyli.

Ja przestałem kręcić winyle ze 30 lat temu. Do dziś sobie w brodę pluję. 😞

Ale do winyla już nie wrócę bo zwyczajnie jestem za leniwy. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

15 godzin temu, porlick napisał:

Tak wygląda płytka zasilania, przetwornika A/C i preampu w AT 120 USB

No i widać, że zasilanie podłączone do płytki - i hulają sobie  "prądy błądzące" po "całej płytce" ze słabego zasilacza marnej jakości. Jak koledze odłączyłeś preamp wewnętrzny - to zaproponuj mu dodatkowo "tak z ciekawości" podłączenie mocniejszego lepszej jakości zasilacza - a nuż coś usłyszy(cie) więcej lub lepiej  😉 😜

37 minut temu, il Dottore napisał:

Ja przestałem kręcić winyle ze 30 lat temu. Do dziś sobie w brodę pluję. 😞

Ale do winyla już nie wrócę bo zwyczajnie jestem za leniwy

Osobiście nie byłem przez długi czas przekonany do powrotu, ale sentyment i nadzieja nowej jakości (ze względu na sprzęt - wtedy to był u mnie GS461, altusy i wzmacniacz Diory WS301) zwyciężyły. Przemogłem się.

Zachęcam do tego i Ciebie, zrób to, wróć - muzyka z płyt winylowych potrafi mocno pozytywnie zaskoczyć, mnie się nie udało dotąd uzyskać tego efektu z CD co ostatnio z winyli (inna sprawa, że nigdy nie idę na maksa w inwestycjach w sprzęt - raczej szukam wg klucza MiniMax albo odwrotnie: maksimum satysfakcji z odsłuchu/minimum możliwych wydatków na ten cel) Jedyne co mnie lekko przeraża to ceny nowych płyt winylowych , więc póki co, kupuję co tańsze używki w stanach EX+-. A ile w tym szystkim, oprócz muzyki, jest nowej radochy i wypełnienia czasu - czytanie m.in.  o wkładkach, kupowanie co poniektórych i porównywanie ich brzmienia, a to kabelek a to zasilaczyk....itp itd, a  jak to się już dopnie, to do końca pozostaje już tylko "współbytowanie i współistnienie razem z Muzyką" w chwilach na to przeznaczonych 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Grudnia 2021 przez (nie)przecietniak

[porlick]

Nie wrócę, bo nie mogę- cały czas w tym siedzę.

😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

No, Ty wiem, że siedzisz w tym, ale może kol. il Dottore wróci 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

33 minuty temu, (nie)przecietniak napisał:

Zachęcam do tego i Ciebie, zrób to, wróć - muzyka z płyt winylowych potrafi mocno pozytywnie zaskoczyć, mnie się nie udało dotąd uzyskać tego efektu z CD co ostatnio z winyli

Wdawać się w dyskusje: syfra vs analog, nie zamierzam. To są dwa zupełnie inne światy i muzyka z czarnej płyty przy najdroższych nawet systemach opartych o zapis cyfrowy jest jak spuszczona ze smyczy.

To jest poza dyskusją.

Ale właśnie gram swoje PC audio i jestem szczęśliwy jak świnia w błocie. 🙂 Z głośników leci muzyka tak piękna, że już od kilku lat zupełnie wyleczyłem się z wymian, kombinacji, bo naprawdę nie wiem, co mógłbym jeszcze poprawić. Nie brakuje mi absolutnie niczego do szczęścia. 🙂

Jednak na piętrze leży zabunkrowana w pudle Yamaha MusicCast Vinyl 500 i czeka na choinkę. Nie sobie ją kupiłem, ale córce. Córka jest analogowa i gra wyłącznie winyle, co jest piękne u tak młodego człowieka. Tyle, że ma takie chińskie gówienko ze zintegrowanym głośnikiem, jak dawniej nasze Bambino. Więc dostanie Yamahę i moje kurzące się od 9 lat bezproduktywnie Sonusy Concertino, żeby jej grało, jak należy. 🙂 Jeszcze rozglądam się dla niej za jakimś używanym wzmacniaczem, a jak nie znajdę używki na poziomie to jej wezmę Musicala M3si. MF zawsze trzyma poziom.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Grudnia 2021 przez il Dottore

[(nie)przecietniak]

23 minuty temu, il Dottore napisał:

Więc dostanie Yamahę i moje kurzące się od 9 lat bezproduktywnie Sonusy Concertino, żeby jej grało, jak należy.

Czyli "wracasz", nie wprost, nie dosłownie, naokoło, choćby tak, ale jednak... I to się chwali, w każdym aspekcie tej sytuacji 👍🏼

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

5 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

Czyli "wracasz",

Jak jestem w Polsce to zawsze odwiedzam mojego analogowego wujka. Ma wielki zbiór winyli i lampowy wzmak JBL. Bardzo lubię u niego koncertowych płyt słuchać. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hudykot]

Coś dziwny ten wujek. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )