Wróciłem do słuchania płyt winylowych i gramofonu... i musiałem tanio coś zmienić na wiele lepsze

[(nie)przecietniak]

Witam ponownie. Dzisiaj wydarzyła się rzecz niespodziewana choć wymarzona. Jak już wiadomo, wróciłem po 30 latach do słuchania winyli.

Zakupiłem miesiąc temu budżetowe nowe:

- gramofon (jeden  ze współczesnych klonów Technicsa 1200, ale z bolcem uziemnienia oraz zasilaczem zewnętrznym) - 1100 zł.

- preamp gramofonowy (iFi Audio Zen Phono) - 850 zł.

- oraz wkładkę (Grado Prestige 2 Black) - 330 zł.

O reszcie toru nie piszę bo to bez znaczenia w kontekście tego postu.

Istotne jest, że podłączyłem to korzystając z dołączonych fabrycznie zasilaczy tj. gramofon zasilaczykiem impulsowym 12V 2A (zdjęcie załączam), a przedwzmacniacz zasilaczykiem 5V 500mA przypominającym ładowarkę do smartfona.

Zakupiłem, podłączyłem więc i ostatnie tygodnie słucham, słucham, słucham. Jest niby wszystko OK, ale nie jest, stwierdzam, że brakuje:

- zaakcentowanego rytmu,

- porządnej separacji instrumentów i wokali,

- ładnej sceny

- przynajmniej poprawnych szczegółowych wysokich tonów (perkusja)

Co więc zrobiłem?

Wypatrzyłem:

- zasilacz transformatorowy 5V 1A do preampa 35 zł.

- zasilacz komputerowy impulsowy 12V 8A do gramofonu (kiladziesiąt złotych załóżmy - mam go u siebie już od kilku lat)

(zdjęcia załączam)

Wszystko to czego brakowało pojawiło się nagle, a preamp i wkładka pokazują w końcu swoją swoją zasłużona opiniami klasę (gramofon zresztą też moim zdaniem), w którą już naprawdę zacząłem wątpić.

Słuchając płyty Supertramp (której słuchałem także przed zmianami zasilania) odkryłem dźwięki i aranżacje utworów, którymi nie dane mi było zachwycić się wcześniej. Jak dla mnie - zaśpiewał i zagrał zupełnie nowy Supertramp. Pokój wypełnił się muzyką, znikła płaska scena na linii kolumn, której słuchało się wcześniej jakogląda się telewizję.

Ponieważ mam też porównanie z wymienionym zasilaczem do preampa, ale jeszcze z fabrycznym zasilaczem gramofonu - to stwierdzam, że dodanie wymiany dopiero tego drugiego dało wyczekiwany i wymarzony ostatecznie przeze mnie efekt. Jeśli tak dobrze jak obecnie brzmi mój zestaw (także talerze dostały nagle precyzji i blasku w swych wybrzmieniach) na wkładce z igłą sferyczną, to zastanawiam się co będzie (byłoby - wie ktoś?) z lepszymi szlifami igieł w innych wkładkach?

Polecam wszystkim, którzy nie mają wypasionego zasilania, podobne eksperymenty.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Grudnia 2021 przez (nie)przecietniak

[porlick]

Baaardzo ciekawe- jak zasilacz służący WYŁĄCZNIE dla silnika gramofonu może sprawić, że ten lepiej zagra?

Przecież  gramofon jest podłączony do zewnętrznego preampu, więc nawet gdyby był, preamp wewnętrzny nie gra roli w odtwarzaniu.

[(nie)przecietniak]

Nie wiem. Nie chcesz chyba powiedzieć, że zmyślam albo sobie coś wyobrażam ? 🙂

[porlick]

Co innego zasilacz preampu, ale nie sądzę, że producent dał aż taką tandetę, by zakłócał pracę preampu. Z drugiej strony, miałem prosty DAC z Ali, gdzie w kpl był zasilacz chyba uszkodzony, bo w ciszy było słychać jakby świergotanie. Po wymianie na tradycyjny, stabilizowany na 7812, cisza jak w grobie nad ranem.

1 minutę temu, (nie)przecietniak napisał:

Nie wiem. Nie chcesz chyba powiedzieć, że zmyślam albo sobie coś wyobrażam ? 🙂

Słuch czasem płata figle- zwłaszcza, jak coś mocno chcemy usłyszeć. 😉

[(nie)przecietniak]

32 minuty temu, porlick napisał:

Słuch czasem płata figle

Może mi spłatał choć nie sądzę 🙂

W tym gramofonie zasilany jest jeszcze stroboskop i podświetlanie przycisków do zmiany prędkości, jest też wyjście USB. Poza tym gramofon ma przełącznik ON/OFF na wewnętrzny/zewnętrzny preamp, może to ma jakiś związek i "gorszej jakości" prąd/napięcie podawane (nie wiem) na jakąś płytkę drukowaną (preampa wewnętrznego/ przełącznika?) wewnątrz gramofonu robi tą różnicę. Naprawdę nie wiem, bo się nie znam.

Edytowane 7 Grudnia 2021 przez (nie)przecietniak

[bolo_senor]

44 minuty temu, porlick napisał:

świergotanie

elektrolity do wymiany 

29 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

wewnątrz gramofonu robi tą różnicę. Naprawdę nie wiem, bo się nie znam.

autosugestia

[(nie)przecietniak]

2 minuty temu, bolo_senor napisał:

autosugestia

To wracam do poprzedniego zasilacza 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Są opisy w sieci jak całkowicie obejść preamp wbudowany w gramofon, przełącznik on-off nie do końca to robi.

[przmor]

Tu jest opis

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

11 minut temu, przmor napisał:

Tu jest opis

Ooo, bardzo Ci dziękuję, to bardzo dokładny opis modu, dzięki temu może będzie jeszcze lepiej niż jest obecnie 🙂

[porlick]

Tak wygląda płytka zasilania, przetwornika A/C i preampu w AT 120 USB. Przełącznik w pozycji PHONO praktycznie najkrótszą drogą prowadzi sygnał do wyjścia. Niedawno koledze zdezaktywowalem w takim preamp i ADC. (Płytka na foto jeszcze dziewicza.)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

A tu zbliżenie na rejon preampu, przełącznika i gniazd wyjściowych.widac ścieżki praktycznie bezposrednio od przewodów ramienia, poprzez przełącznik do wyjścia. Prościej i krócej się nie da. 

Sądzę, że w innych pokrewnych gramofonach wygląda to jak w AudioTechnice.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Podobno filtr dolnoprzepustowy jest na wyjściu i przełącznik on-off go nie omija co ma wpływ na obcinanie góry pasma.

[porlick]

36 minut temu, przmor napisał:

Podobno filtr dolnoprzepustowy jest na wyjściu

Po co?

Wystarczy, jak zastosujesz przewód do przedwzmacniacza o zbyt dużej pojemności, to zacznie obcinać górę. Po co jeszcze filtr dokładać?

[przmor]

Chodzi o to żeby się go pozbyć. On jest na wyjściu przedwzmacniacza wbudowanego w gramofon i przełącznik on-off go nie omija.

[bolo_senor]

3 godziny temu, porlick napisał:

Po co?

Wystarczy, jak zastosujesz przewód do przedwzmacniacza o zbyt dużej pojemności, to zacznie obcinać górę. Po co jeszcze filtr dokładać?

bo to pewnie nie filtr tylko obciążenie pojemnościowe wkładki , są wkładki gdzie górę trzeba temperować np niektóre dualle i ortofony. 

Edytowane 8 Grudnia 2021 przez bolo_senor

[przmor]

Podobno wygląda to tak. Mam klon SL1200 ale bez preampu więc nie sprawdzę.

[porlick]

55 minut temu, przmor napisał:

Podobno wygląda to tak

W AT120USB wygląda jak na zdjęciu, które zamieściłem. Nie ma "main board'a", bo przewody z wkładki wchodzą bezpośrednio na płytkę wyjść. Po drodze nie widać żadnych cewek, chyba, że są po spodniej stronie płytki. Nie ma też żadnej wyciąganej zworki zaznaczonej na powyższym schemacie, a ścieżki od przewodów, przez przełącznik, do wyjść biegną najkrótszą możliwą drogą. Tranzystory mutujące są równoległe do wyjścia, więc też nie przeszkadzają sygnałowi z wkładki. Popatrz na ostatnie zamieszczone przeze mnie zdjecie- widać to jak na dłoni.

Edytowane 8 Grudnia 2021 przez porlick

[przmor]

Nie upieram się co jest u kolegi w jego klonie. Warto jednak sprawdzić skoro brakuje wysokich tonów.

[porlick]

Niech podepnie gramofon niskopojemnym przewodem. Na Alle są nawet takie o pojemności 52pF/m, np SOMMER SPIRIT LLX.

A może ma regulowaną pojemność wejściową w pre i jest ustawiona zbyt wysoka?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

55 minut temu, przmor napisał:

Nie upieram się co jest u kolegi w jego klonie. Warto jednak sprawdzić skoro brakuje wysokich tonów

To pewnie o mnie - więc ten klon, to jest Lenco L3808, nie wiem jakie ma bebechy ten gramofon, wyjście phono ma na cinchach. Jak pisałem w pierwszym poście - aktualnie nie zgłaszam żadnych zastrzeżeń do wysokich tonów, poprawiły się znacznie. Jestem zadowolony z dźwięku i na ten moment nie planuję żadnych innych modyfikacji i choć mod z podanego linku jest ciekawy ale nie widzę potrzeby aby coś z tym robić.

[porlick]

9 godzin temu, przmor napisał:

Chodzi o to żeby się go pozbyć. On jest na wyjściu przedwzmacniacza wbudowanego w gramofon i przełącznik on-off go nie omija.

Przełącznik wybiera połączenie między przewodami ramienia, albo wyjściem przedwzmacniacza. W pozycji PHONO, wyjście przedwzmacniacza nie ma połączenia z gniazdami, a wyłącznie z ADC. Przynajmniej w tej wersji, co pokazałem, bo w linku jest chyba starsza wersja AT 120, gdyż płytka wyjściowa wygląda na mniejszą.

To ten gramofon, którego płytkę pokazałem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

18 godzin temu, (nie)przecietniak napisał:

Jak już wiadomo, wróciłem po 30 latach do słuchania winyli.

Ja przestałem kręcić winyle ze 30 lat temu. Do dziś sobie w brodę pluję. 😞

Ale do winyla już nie wrócę bo zwyczajnie jestem za leniwy. 🙂

[(nie)przecietniak]

15 godzin temu, porlick napisał:

Tak wygląda płytka zasilania, przetwornika A/C i preampu w AT 120 USB

No i widać, że zasilanie podłączone do płytki - i hulają sobie  "prądy błądzące" po "całej płytce" ze słabego zasilacza marnej jakości. Jak koledze odłączyłeś preamp wewnętrzny - to zaproponuj mu dodatkowo "tak z ciekawości" podłączenie mocniejszego lepszej jakości zasilacza - a nuż coś usłyszy(cie) więcej lub lepiej  😉 😜

37 minut temu, il Dottore napisał:

Ja przestałem kręcić winyle ze 30 lat temu. Do dziś sobie w brodę pluję. 😞

Ale do winyla już nie wrócę bo zwyczajnie jestem za leniwy

Osobiście nie byłem przez długi czas przekonany do powrotu, ale sentyment i nadzieja nowej jakości (ze względu na sprzęt - wtedy to był u mnie GS461, altusy i wzmacniacz Diory WS301) zwyciężyły. Przemogłem się.

Zachęcam do tego i Ciebie, zrób to, wróć - muzyka z płyt winylowych potrafi mocno pozytywnie zaskoczyć, mnie się nie udało dotąd uzyskać tego efektu z CD co ostatnio z winyli (inna sprawa, że nigdy nie idę na maksa w inwestycjach w sprzęt - raczej szukam wg klucza MiniMax albo odwrotnie: maksimum satysfakcji z odsłuchu/minimum możliwych wydatków na ten cel) Jedyne co mnie lekko przeraża to ceny nowych płyt winylowych , więc póki co, kupuję co tańsze używki w stanach EX+-. A ile w tym szystkim, oprócz muzyki, jest nowej radochy i wypełnienia czasu - czytanie m.in.  o wkładkach, kupowanie co poniektórych i porównywanie ich brzmienia, a to kabelek a to zasilaczyk....itp itd, a  jak to się już dopnie, to do końca pozostaje już tylko "współbytowanie i współistnienie razem z Muzyką" w chwilach na to przeznaczonych 😉 

Edytowane 8 Grudnia 2021 przez (nie)przecietniak

[porlick]

Nie wrócę, bo nie mogę- cały czas w tym siedzę.

😁

[(nie)przecietniak]

No, Ty wiem, że siedzisz w tym, ale może kol. il Dottore wróci 🙂

[il Dottore]

33 minuty temu, (nie)przecietniak napisał:

Zachęcam do tego i Ciebie, zrób to, wróć - muzyka z płyt winylowych potrafi mocno pozytywnie zaskoczyć, mnie się nie udało dotąd uzyskać tego efektu z CD co ostatnio z winyli

Wdawać się w dyskusje: syfra vs analog, nie zamierzam. To są dwa zupełnie inne światy i muzyka z czarnej płyty przy najdroższych nawet systemach opartych o zapis cyfrowy jest jak spuszczona ze smyczy.

To jest poza dyskusją.

Ale właśnie gram swoje PC audio i jestem szczęśliwy jak świnia w błocie. 🙂 Z głośników leci muzyka tak piękna, że już od kilku lat zupełnie wyleczyłem się z wymian, kombinacji, bo naprawdę nie wiem, co mógłbym jeszcze poprawić. Nie brakuje mi absolutnie niczego do szczęścia. 🙂

Jednak na piętrze leży zabunkrowana w pudle Yamaha MusicCast Vinyl 500 i czeka na choinkę. Nie sobie ją kupiłem, ale córce. Córka jest analogowa i gra wyłącznie winyle, co jest piękne u tak młodego człowieka. Tyle, że ma takie chińskie gówienko ze zintegrowanym głośnikiem, jak dawniej nasze Bambino. Więc dostanie Yamahę i moje kurzące się od 9 lat bezproduktywnie Sonusy Concertino, żeby jej grało, jak należy. 🙂 Jeszcze rozglądam się dla niej za jakimś używanym wzmacniaczem, a jak nie znajdę używki na poziomie to jej wezmę Musicala M3si. MF zawsze trzyma poziom.

Edytowane 8 Grudnia 2021 przez il Dottore

[(nie)przecietniak]

23 minuty temu, il Dottore napisał:

Więc dostanie Yamahę i moje kurzące się od 9 lat bezproduktywnie Sonusy Concertino, żeby jej grało, jak należy.

Czyli "wracasz", nie wprost, nie dosłownie, naokoło, choćby tak, ale jednak... I to się chwali, w każdym aspekcie tej sytuacji 👍🏼

[il Dottore]

5 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

Czyli "wracasz",

Jak jestem w Polsce to zawsze odwiedzam mojego analogowego wujka. Ma wielki zbiór winyli i lampowy wzmak JBL. Bardzo lubię u niego koncertowych płyt słuchać. 🙂

[hudykot]

Coś dziwny ten wujek.