Ile dać wygłuszenia

[raiwan]

Witam 

Mam kolumny XTZ 99.36 i mam mały dylemat z wygłuszeniem.

Komora średniego i wysokotonowego jest wspólna a  komora na bas osobno. 

Postanowiłem wymienić watę co była fabrycznie na wate owczą. 

Obudowy są z otworem bas reflex. Zauważyłem, że jak dam więcej wygluszenia to bas robi się bardziej dynamiczny a jak mniej to się ciągnie i zaczyna buczyc, ale jest zauważalnie więcej tego basu. Mam też dziwne wrażenie jakby wysokie granice średnich lub dolne granice wysokich grają ciszej, jakby straciły na jakości. Zrobiłem zwrotnice na nowych elementach, które zajmują więcej miejsca. Czy powinienem dać teraz więcej wygluszenia? Czy jest w ogóle sens dać lepsze wygłuszenie czy wystarczy fabryczne? Czy zmieniam tym zauważalnie parametry charakterystyki? Miałem wrażenie, że jest dziura w niskich, ale to mogło być powodem zbyt wygluszonej obudowy niskotonowego. 

Proszę o jakieś rady bo raz się czyta, że wygluszenia powinno być jak najmniej a gdzie indziej, że na średnich im więcej tym lepiej, ale zależnie, czy to jest zamknięta czy otwarta konstrukcja (bas reflex). 

Jest to układ 2,5 drożny. Niski gra do 180 hz a średni to midbas i gra od dołu do 3500 hz. 

Słucham i tak przy zatkanych otworach b/s bo są z tyłu. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Stycznia 2022 przez raiwan

[audioburak]

Użyte głośniki są pewnie do BR i stąd te efekty.

BR np. w subwooferach czasem wcale się nie wygłusza, bo przenoszą tylko niskie

częstotliwości. Tu masz granicę działania woofera ( 180 Hz ) jak w subwooferze.

Jak zamykasz BR, czyli tworzysz komorę zamkniętą - powinieneś dopasować wytłumienie

do swego ucha, żeby była szybkość czyli atak i melodia; bez przeciągania dźwięków.

Komora wyższych częstotliwości czyli pomiędzy 200 Hz a 5 kHz powinna być

już wytłumiona, gubiąc jakikolwiek pogłos. To też zależy od potrzeb i Twojego Ucha.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Z wełną owczą przy BR bym uważał - żeby za jakiś czas nie było w kolumnie molowiska.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Czyli najlepiej zostawić jak było fabrycznie? Materiał i ilość?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Stycznia 2022 przez raiwan

[audioburak]

Jak używasz ich z zamkniętymi portami BR lepiej komorę samego basu wytłumić 

ponad firmowe - dopasuj na ucho i żeby bez moli to raczej wełna mineralna 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

...albo syntetyczna.

Kiedyś eksperymentowałem z najtańszym wkładem poduszki z Ikei (syntetyk w flizelinie) i efekt były bardzo dobre- poduszka wypełniła obudowę bez wyjmowania waty, przy okazji bardzo dobrze ją oddzielając od kosza glosnika- nic nie dostało się między kosz i membranę. Obudowa zamknięta niecałe 20 l.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Wywaliłem całkiem wygłuszenie z obudowy niskotonowego, żeby zobaczyć co się stanie. 

Bas zrobił się bardzo zrywny, szybki i przestał buczeć, ale było go za to też sporo mniej. Za to dźwięk zrobił się bardzo czysty i otwarty. 

Nie rozumiem tego najbardziej co ma ilość wygłuszeniem sekcji basu do śednicy i wysokich? Mimo osobnych komór.

Wróciłem od razu do wygluszenia fabrycznego, czyli lekkiej watoliny. 

Wełna owcza zamulila strasznie bas, zdusila dźwięk. Było tak jak napisał misiomor. 

Fabryczna ilość wygluszenia jest idealnie dobrana do głośników w tym przypadku, nie ma co na siłę zmieniać. 

W skrócie za mała ilość zmniejsza skuteczność głośnika, ale daje za to szybki, bardziej kontrolowany i precyzyjny bas. Zbyt dużo wygluszenia daje lepsza skuteczność, basu jest o wiele więcej, schodzi niżej ale za to zaczyna się ciągnąć, buczeć i jest mulisty

 

To mam jeszcze tylko techniczne pytanie. 

Czy jak jest więcej elementów w zwrotnicy, zajmują więcej miejsca i zmniejszają tym samym trochę litraż obudowy to powinienem dać więcej wygluszenia w obudowie średniego? Czy nie powinno to mieć aż takiego wpływu na dźwięk? Obudowa ma około 13 litrów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Stycznia 2022 przez raiwan

[rafa]

8 minut temu, raiwan napisał:

Nie rozumiem tego najbardziej co ma ilość wygłuszeniem sekcji basu do śednicy i wysokich? Mimo osobnych komór.

Przecież to co słyszymy na zewnątrz to suma dźwięków z wszystkich głośników 😉 

Mniej basu to odbieramy jakby było więcej średnicy i góry, więcej średnicy a szczególnie wyższej to wrażenie mniejszej obecności wysokich itd Mózg subiektywnie sumuje sobie to co do niego dociera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Jak zwiększam lub zmniejszam ilość basu na zworkach o 3 lub 6 dB to nadal są czyste i wyraźnie dźwięki. Jest po prostu więcej basu

A z wygłuszeniem jest tak, że te czyste zanikają znacząco wyraźnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Wygłuszenie może podbijać o jeszcze więcej dB bas więc to by miało duży sens. 

Starałem się dać wzrokowo identyczna ilość wygluszenia tego luźnego co nie szedł na ścianki , ale chyba muszę jednak podzielić wagowo watoline bo mam wrażenie, że jedna gra czyściej od drugiej teraz. Wata jest pomietolona i w jednym miejscu są grubsze kawałki a w innym cieniutkie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Stycznia 2022 przez raiwan

[jamess8]

Wygluszenie nie moze podbic dzwieku, bo nie wydaje dzwiekow, tylko jak sama nazwa wskazuje moze jedynie wytlumic dzwiek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Stycznia 2022 przez jamess8

[raiwan]

To jak wytłumaczysz, że dając więcej wygluszenia do obudowy głośnika niskotonowego wygluszaja się czyste dźwięki i basu jest więcej? 

Gdzieś wyczytałem, że dając więcej wygluszenia zwiększamy litraż obudowy? Miało by to sens wówczas. 

Wkładając owczą wełnę nierówno, na oko to kolumny tak samo nierówno grały jak teraz. Dominował jeden głośnik, jakby drugi grał za przeszkodą. Nie wiem jaki ma to związek, ale właśnie po wymianie na oryginalne wygłuszenie zaczęła dominować jedną strona. Albo watoline dostała się pod membranę, albo w jednej kolumnie jest więcej wygluszenia. Muszę wagowo podzielić watę to wtedy będzie pewność, że jest tyle samo. Jak jest luzem Wata to w jednym miejscu są grubsze kłębki a w drugim cieniutkie kawałki i przez to będzie różnica mimo równego podziału. Nie myślałem, że może mieć to aż takie znaczenie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Stycznia 2022 przez raiwan

[rafa]

3 godziny temu, raiwan napisał:

Gdzieś wyczytałem, że dając więcej wygluszenia zwiększamy litraż obudowy

Tak, dzięki wygłuszeniu może wzrosnąć pozorna objętość obudowy.

Każde wygłuszenie ma swoją charakterystykę tłumienia więc i inaczej wpływa na rezultat dźwiękowy. Ja np lubię stosować poroso.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Spoko, dzięki za odpowiedzi. 

Podzielę w takim razie, żeby trochę więcej dać wygłuszenia na średnicę to wyrówna to zabraną objętość przez zwrotnice 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Dałem po równo wygłuszenia i dźwięk się idealnie wyrównał. 

Zrobiłem proporcje wagowo 70 gram do nisko średniotonowgo i 43 gramy do woofera. Efekt jest taki, że zniknęły basy i wokal stał się jakby bez niskich tonów. Wywalę całkowicie dodatkowe wygłuszenie co jest luzem, zostawie te co jest przy gołych ściankach i zobaczę jaki będzie efekt. 

Jak wcześniej robiłem zwrotnice i przykleiłem do nich piankę wygluszajaca co się daje do profili, żeby elementy nie drgały i tak dalej, to mogę to już traktować jako wygłuszenie tej ścianki? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

2 godziny temu, raiwan napisał:

to mogę to już traktować jako wygłuszenie tej ścianki?

A zajmuje wiekszosc powierzchni scianki? Zwrotnica to jest nawet taki maly dyfuzor.

 

Pianka masz na mysli gabka czy pianka ekspansywna ktora twardnieje po zaschnieciu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Gąbka co się przykleja do tych metalowych profili co tworzą konstrukcje na przykład ścianki pod zabudowę z regipsow 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

Jesli gabka juz przykrywa zwrotnice (i wiekszosc scianki) to nie musisz tego dublowac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

W dniu 2.01.2022 o 17:56, raiwan napisał:

Nie rozumiem tego najbardziej co ma ilość wygłuszeniem sekcji basu do śednicy i wysokich? Mimo osobnych komór.

Wpływ częstotliwości harmonicznych- inną charakterystyka basu = inna ch-ka harmonicznych. Ponadto tłumienie wpływa też na stosunek zawartości basu do reszty, o czym pisali koledzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Czyli bym musiał oddać dla specjalistów teraz, żeby dobrali idealnie ilość tłumienia do częstotliwości z pomiarami charakterystyki 

Albo na słuch aż mi będzie pasowalo, ale gwinty i konektory tego nie wytrzymają heh 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Stycznia 2022 przez raiwan

[porlick]

Podstawowa zasada- b-r wytlumia się z reguły słabo lub wcale, NIGDY w pobliżu końca kanału. Tłumienie pogarsza właściwości rezonansowe, a w bass-reflex rezonans to podstawa zasady działania. Jeśli to kolumna dwudrozna- wysoka, a wąska i glosnik przenosi częstotliwości powyżej basu, tłumi się tylko koniec oddalony od wewnętrznego ujścia kanału, czyli zwykle górę kolumny, ze szczególnym uwzględnieniem tzw strzałki najniższej fali stojącej. Węzła się nie tłumi, bo nie ma po co. Jeśli to skrzynka z wydzielona komorą na średnie tony (wysokie praktycznie zawsze są odseparowane od basu), bierze się po uwagę najwyższą częstotliwość przenoszoną przez głośnik basowy. Jeśli długość jej fali jest większa od największego wymiaru skrzyni, tłumienie NIC nie daje. 

Obudowę zamknięta tłumi się zwykle całkowicie wypełniając wnętrze.

18 minut temu, raiwan napisał:

Albo na słuch aż mi będzie pasowalo

👍

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

W tych kolumnach trzeba znaleźć kompromis bo są one zaprojektowane pod kątem uniwersalności, czyli możliwości dopasowania do pomieszczenia odsłuchu. Mają opcje grania z zamkniętym bas reflex i lub otwartym zależnie od gustu i potrzeb. Są też zworki do ustawiania poziomu basu i wysokich względem średnich. 

 

Wyciągnąłem całkiem luźne wygłuszenie wypełniające w środku obudowy. Efektem było to, że najniższe częstotliwości zniknęły w tle, ledwo słyszane a wokal zaczął brzmieć trochę jak z tańszych plastikowych głośników komputerowych. 

Udało mi się jednak znaleźć kompromis. Dałem te luźne wygłuszenie w odwrotnej proporcji, czyli więcej na bas i mniej na średnie i wysokie. Najniższe są wyraźnie słyszane, wokal i czyste są ok. Bas jest szybki i mocny. Wydaje mi się nawet wszystko w idealnej proporcji teraz. 

Przy takim podzieleniu waty wyszło tak, że wata ta weszła na luzie, nie była ubita ani na dole ani na górze i chyba to jest sedno. 

To jest konstrukcja 2,5 drożna, średni gra też bas bez cięcia na dole. Ma on trochę małą obudowę - 13 litrów w porównaniu do wskazanych przez producenta zalecanych 30 litrów. Zazwyczaj takie obudowy mają wszystkie Komory wspólne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Stycznia 2022 przez raiwan

[raiwan]

Wkurzyłem się i dałem zwrotnice wysokotonowego do komory głośnika basowego. Było sporo pracy i nerwów. Na tej zwrotnicy są zamontowane dwa czerwone kondensatory Jantzen, które zajmuję tyle miejsca co dwa duże kieliszki (gdzieś 6 cm długości i 5 cm średnicy), do tego reszta elementów i 4 pary kabli. Jakby nie patrzeć to sporo zabierało pojemności w tak małej obudowie. Dałem też od razu po równo wygłuszenia. 

Poprawiło to wszystko. Wokal się uspokoił, bas zrobił się jeszcze bardziej szybki a zarazem miękki i przyjemny, jest go więcej. Wysokich jest akurat, nie straciły na jakości ani ilości. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Stycznia 2022 przez raiwan

[raiwan]

Witam. Odnowie temat. Dostałem od producenta info o ilości wygluszenia do każdej części obudowy odpowiednią waga. 

Mam teraz dylemat, czy dobrze rozmieściłem wygluszenie. Oryginalnie było dane tak, że w części niskotonowego jest watolina dociera idealnie na lewą i prawa strone za głośnikiem i luzem upchana była za głośnikiem; niżej pod usztywnieniem było tak, że jest po całości kawałek docięty też idealne idący od tyłu przez przednia ściankę i prawa strona idzie do tyłu a tylna ściana nie jest wygluszenia bo tam już jest przymocowana rura bas reflex; już na samym dole pod drugim wzmocniem nie ma już w ogóle wygluszenia tylko jest taka sama kolejna rura bas reflex. 

Czy ja dobrze zrobiłem dając tą watoliny luzem upchana w ten sposób, że jest jeszcze przestrzeń między głośnikiem taka, żeby był swobodny przeyw powietrza między rura a głośnikiem i tak samo nad tą rura pod pierwszym wzmocnieniem też tą watę luzem włożyłem. 

Czy powinienem upachac na maksa ta luzem watę tylko w części za samym głośnikiem? 

Pytanie też mam czy dając dodatkowe wygluszenie matą bitumiczną w części obudowy niskotonowego mogłem zepsuć dźwięk? Wydaje mi się, że jest teraz mniej niskich tonów a po odetkaniu rury bas reflex nie przynosi już takich większych rezultatów (korzyści) 

Obudowa kolumny podzielona na dwie części - osobna dla niskosredniotonowego z wysokotonowych i osobna większą dla wspomnianego niskotonowego, konstrukcja 2,5 drożna. 

Wygluszenie musi być w części niskotonowego bo jest ciety przy 600 Hz, ale spokojnie gra jeszcze wyższe częstotliwości (wspomaga niskosredniotonowego). Chętnie bym w walił i problem z głowy heh 

Nie pamiętam po prostu jak było wcześniej te wygluszenie luzem (zwinięte jakby w kulkę) czy zaraz za głośnikiem i zasłaniało go, czy musi być wolna przestrzeń kilka cm za głośnikiem, czy ubita czy luzem bsz ubijania, ale wtedy właśnie musi iść w dół jak zrobiłem teraz na razie... Później narysuje na schemacie mniej więcej o co mi chodzi 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Generalnie, tak jak już ktoś powyżej pisał, zasada jest taka:

• obudowę zamknięta warto wytłumić całkowicie i dosyć mocno, pomaga to w "pochłanianiu" pracy tylnej strony membrany.
• obudowę BR wytłumić jak najmniej się uda. Ucho niestety tutaj nie zastąpi pomiaru, tłumienie obudowy BR wykonuje się w celu stłumienia dwóch najczęściej występujących rezonansów w takiej obudowie.

Pierwszy to tzw. fala stojąca, występuje najczęściej w wąskiej wysokiej obudowie, gdzie głośnik jest wysoko, a otwór BR nisko. tłumi się wtedy mocno ścianki nad głośnikiem i poniżej otworu BR.

Drugi rodzaj rezonansu to rezonans samego układu rezonatora. Jak wiadomo, poza rezonansem głównym, na który jest strojony, pojawiają się tu także rezonanse ćwierć i więcej falowe, więc na wielu wykresach można zaobserwować, że otwór BR potrafi "grać" sobie nawet w okolicy  1kHz. Tu najlepiej ułożyć wytłumienie bezpośrednio za głośnikiem, a jego ilość i rodzaj dobrać eksperymentalnie na podstawie pomiaru.

Pomiar taki najkorzystniej jest robić na głośniku w układzie BR bez filtrów.

Na poniższym wykresie (pomiar zapożyczony) wyraźnie widać różnicę przed i po wytłumieniu obudowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

2 godziny temu, raiwan napisał:

Dostałem od producenta info o ilości wygluszenia do każdej części obudowy odpowiednią waga. 

Skoro masz wytyczne producenta, to nie mając możliwości przeprowadzenia własnych pomiarów, zaufałbym jego wiedzy i zastosował się do wytycznych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Marca 2022 przez Ape

[raiwan]

Wytyczne mam, ale tylko co do ilości wygłuszenia, czyli ile luzem dać za głośnikiem, ale nic na temat jak to ułożyć niestety.

Dla mnie istotne jest to jak ułożyć tą watolinę co jest luzem, bo te gotowe w kawałkach na wymiar to oczywiste, gdzie ma być ułożone. Problem mam przez to, że zauważyłem, że dźwięk brzmiał inaczej jak dałem na nisko średnio tonowym wytłumienie bezpośrednio za i nad głośnikiem a inaczej robiąc z tyłu przerwę kilku centymetrów. Tak przynajmniej było też w monitorach (identyczne głośniki i litraż obudowy), ale nie wiem jak w części niskotonowego zrobić.

Na obrazku poniżej przedstawiam jak mniej więcej ułożyłem watolinę tą luzem za głośnikami.

Zgadza się idealnie z tym co napisałeś o fali stojącej dla niskotonowego. W środku kolumna ma zaledwie 15 cm szerokości i jeden z otworów bas reflex jest na samym dole daleko od głośnika. 

 

Przekrój kolumny z zaznaczonym rozmieszeniem wygłuszenia tego luzem (bez tego przy ściankach po bokach):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z tego co wnioskuje z Twojej wypowiedzi powinienem zrobić tak?:

(po bokach ścianek też jest oczywiście wygłuszenie tak jak producent dał, tylko nie chce mieszać)

I od razu zapytam, czy też tak powinienem zrobić na górze? Za głośnikiem bezpośrednio?

Też mam pytanie, czy dodając wygłuszenie bitumiczne w części dolnej od niskotonowego zrobiłem błąd?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Marca 2022 przez raiwan

[Ape]

8 godzin temu, raiwan napisał:

Z tego co wnioskuje z Twojej wypowiedzi powinienem zrobić tak?:

raczej w ten sposób

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

generalnie warto wszystkie ścianki wyłożyć tzw filcem poroso

a na dużych powierzchniach tez dobrze sprawdziły mi się maty bitumiczne z folia

tak to robiłem u siebie, na gołe ścianki nakleiłem maty bitumiczne, a na to szczelnie wszędzie ten zielony filc Poroso. Dopiero po takim przygotowaniu wnętrza obudowy zacząłem "zabawę z wełną mineralna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Dziękuję za poradę 🙂

Zrobię tak jak radzisz i zobaczę jaki efekt. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

zerknij tu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i nna te zdjęcia. sposób ułożenia i kolejność materiłow

Gość od kilku lat profesjonalnie wykonuje zestawy głośnikowe, i do tego robi tez fenomenalna dokumnetację fotograficzną. Wiele można się nauczyć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Marca 2022 przez Ape

[raiwan]

Popatrzyłem na różne projekty i mniej więcej wiem już o co chodzi i jak to powinno być (tak jak pokazałeś). Najwięcej wygluszenia za głośnikami i w daleko odsunietych od siebie sciankach, najczęściej właśnie dół i góra obudowy. 

Teraz juz wiem, dlaczego w najnowszej wersji moich kolumn jest wygluszenie na samym dole nad zwrotnica a w moich nie było, sami projektanci tej firmy uczą się tak samo na błędach ulepszając produkt. W recenzji było zdjęcie z odkręcona zwrotnica a nad nią watolina, u mnie na samym dole zero wygluszenia (przenieśli zwrotnice i terminale na sam dół) 

Dziękuje bardzo za pomoc. 

Poza tym super strona, dużo fajnych projektów i pomysłów. Sporo można się nauczyć i wywnioskować. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Marca 2022 przez raiwan