Skocz do zawartości
IGNORED

Poprawa akustyki w pokoju dziennym


Polar85

Rekomendowane odpowiedzi

Cześć,

Zabrałem się za poprawę akustyki w moim pokoju dziennym. Pokój ma 5 x 5,2 m. Miejsce odsłuchowe oddalone 195 cm od tylnej ściany. 

Głównym problemem jest to, że ściany lewa, przednia oraz tylna są bardzo grube, a ściana prawa to ściana działowa, przez co nie ma symetrii w niskich częstotliwościach.

Póki co naładowałem dużo wełny za zasłony w dwa lewe rogi pokoju (od podłogi po sufit) i znacznie zmniejszył się czas pogłosu. Zamieszczam wykresy frequency response oraz RT60 dla obecnej sytuacji.

Chcę pójść dalej i zamontować kilka absorberów hybrydowych 120x60 cm prawdopodobnie z Mega-Acoustic. Trzy na ścianie tylnej (jest teraz goła) oraz po jednym na bocznych - nad sofą oraz luzem na parapecie. W prawy przedni róg postawię trójkątną pułapkę basową.

Czy macie jakieś sugestie co do tej koncepcji, coś zmienić lub dołożyć?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrzut ekranu 2022-01-31 191654.png

Zrzut ekranu 2022-01-31 191559.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy miejsce „sluchania“ musi byc powiazane z miejscem „ogladania“?

Czy probowales obrocic setup o 90°, siedzac symetrycznie od lewej/prawej sciany i majac „miekka sciane“ za plecami cofajac sofe od sciany

No i patrzysz przy tym przez okno „w zielone“

Cos takiego wyprobowac i przemierzyc to chwila roboty
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
A potem pokaz pomiar z wygladzeniem 1/12
Na razie wyglada calkiem OK, (poza asymetria w basie i minimalnie dominujaca srednica 200-600Hz, ale to mozna lubiec.
Btw.

Sa systemy, ktore sprawnie koryguja taka asymetrie, Np. DIRAC. Dawno, dawno temu przetestowalem DIRAC i dzialal znakomicie.

Patrz przed korekcja

IMG_3528.thumb.jpg.aa1c84d33bacdae0ea0c9c9d88548cf3.jpg

Po korekcji

IMG_3530.thumb.jpg.e62a6b2dc16a1a8f479f8d7531e6a2e3.jpg

Przyrost precyzji sceny niesamowity.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kiedyś, przed remontem mieszkania, miałem ustawienie o jakim piszesz. Wprawdzie miałem inne kolumny niż obecnie i nie było wtedy jeszcze wełny za zasłonami, natomiast niskie częstotliwości i tak były podbite. 

Skłaniam się jednak, żeby pozostac przy obecnym ustawieniu i powalczyć nieco absorberami. Średnicę myślę, że wypłaszczę bez większych problemów. Z low-bass w ostatecznosci zrobię tak, że przytkam bas refleks lewej kolumny połową gąbki.

 

Diraca też już testowałem. Rezultat super jeśli chodzi o klarownosc. Być może po ogarnięciu akustyki pomieszczenia wrócę do tematu Diraca. Minus jest taki, że wtedy albo muza z kompa albo trzeba zainwestowac w jakies urzadzenie DSP z diraciem na pokładzie...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Polar85
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie rozumiem.
Przeciez wyprobowanie, to chwila rooboty.
Ale jak wolisz majstrowac absorbery,…
Wierzysz, ze to rozwiaze problem? Ja nie.

Nie rozum mnie zle, jestem za absorberami i za adaptacja, ale patrze realistycznie na to, ktorym srodkiem mozna skorygowac ktory problem.

BTW. Zostaw BR w spokoju

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Minus jest taki, że wtedy albo muza z kompa albo trzeba zainwestowac w jakies urzadzenie DSP z diraciem na pokładzie...

To nie minus, to plus

PS.

Obrocenie zestawu, to jedyna metoda sprawdzenia, czy ta asymetria to wynik „roznych scian“

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A czy ta różnica na basie jest jakimś realnym problemem odsłuchowym? Generalnie w zakresie niskich częstotliwości dźwięk nie jest kierunkowy. Jak wygląda wypadkowy pomiar dla obu kanałów? Problemu modów nie widać a to jest najważniejsze, ale w dalszym ciągu jest spory ogon pogłosowy i to chyba wymaga uwagi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, Zwykły Drut napisał:

Problemu modów nie widać a to jest najważniejsze, ale w dalszym ciągu jest spory ogon pogłosowy i to chyba wymaga uwagi.

O to to! O to właśnie chodzi.

Jest slyszalny pogłos, szczególnie w niskich częstotliwościach. Np. po korekcji diraciem słychać, że bity mruczą basem. U mnie słychać mruczenie z otoczką dudnienia. Przez to słuchanie bywa czasem męczące. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak wygląda średnia dla obu kanałów dla smoothing 1/12 i Psychoacoustic.

Zastanawiam się czy nie poupychać jeszcze wełny za kaloryfer żeberkowy (z lewej pod oknem). Wejdą tam dwa płaty 5 cm grubości. Myślicie że coś to da czy nie warto?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

psychoacoustic.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

„Wypadkowy“ pomiar obu kanalow to nie „usredniony“.
Wypadkowy to obydwa kanaly mierzone rownoczesnie (mono czyli suma)

Dopiero wtedy mozna porownac sume z pojedynczymi kanalami (czyli wyswietlic wszystkie trzy rownoczesnie L+R, L, R) i rozpoznac ewentualne problemy „fazowe“

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sorki, nie wiedziałem. To takiego nie wkleję bo nie mierzyłem, a już nie mam mikrofonu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Apropos upychania welny po lewej stronie.
Ignorujesz wlasne pomiary.
Sam pokazujesz ze czasy poglosu po lewej sa nizsze niz po prawej, czyli sa asymetryczne.
Jak wepchniesz jeszcze wiecej welny po lewej, to moze sie zdarzyc, ze sie to jeszcze pogorszy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, xajas napisał:

Apropos upychania welny po lewej stronie.
Ignorujesz wlasne pomiary.
Sam pokazujesz ze czasy poglosu po lewej sa nizsze niz po prawej, czyli sa asymetryczne.
Jak wepchniesz jeszcze wiecej welny po lewej, to moze sie zdarzyc, ze sie to jeszcze pogorszy.

Oczywiście przy założeniu że dodam też absorbery, o których pisałem w pierwszym poscie. 

Mam jakieś podskórne przekonanie, że najwięcej bruździ ta ściana dlatego chcę ją "zabić". Sam tylko nie wiem czy 5cm coś w ogóle wniesie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5cm to srednica a nie bas
Absorbery na bas maja nikle dzialanie (ale wyprobuj)

moim zdaniem „kombinujesz“ bez zrozumienia przyczyny problemow

Na chlopski rozum

Gips nie pomaga na zoltaczke, a antybiotyki na zlamana reke

najpierw diagnoza, a potem recepta

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Średnica też jest podbita, sam pisałeś. 250-700 Hz przydałoby się zbić.

W rogach z lewej strony mam teraz panele DIY (pułapki) grubości 20 cm + ok 10 cm pustki powietrznej. Sporo to zmieniło względem sytuacji bez paneli. Na więcej wełny w tych rogach już nie bardzo mogę sobie pozwolić (WAŻ). No chyba, że pustkę zastąpię wełną, choć trochę wątpię że to wniesie dużą zmianę.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, srednica jest podbita, ale wazne jest takze, by byla po obu stronach tak samo podbita i po obu stronach miala te same RT czasy, bo w przeciwnym wypadku jedna strona bedzie inaczej „podkolorowana“ niz druga. Stad moje ciagle dazenie do „symetrii“

Moje doswiadczenie z welna (ja tez mam welne -> CALA FRONTOWA SCIANA i tylne katy): welna dziala powyzej 100-150Hz. Ponizej raczej bez znaczenia (przy znosnych grubosciach)

Popatrz na wlasny wykres EDT, gdzie zaczyna gwaltownie wzrastac

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, xajas napisał:

Moje doswiadczenie z welna (ja tez mam welne -> CALA FRONTOWA SCIANA i tylne katy): welna dziala powyzej 100-150Hz. Ponizej raczej bez znaczenia (przy znosnych grubosciach)

Nie zgodzę się. Górka przy 64 Hz zmniejszyła się o 4-5 db dla obu kanałów po zastosowaniu wełny. Czas pogłosu zmniejszył się o 0,5 s dla lewego kanału.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdzie odczytales ta poprawe o 0,5s?

Masz pomiar przed i po wstawieniu tych absorberow?
Mozesz je wyswietlic rownoczesnie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minut temu, xajas napisał:

Gdzie odczytales ta poprawe o 0,5s?

Masz pomiar przed i po wstawieniu tych absorberow?
Mozesz je wyswietlic rownoczesnie?

Jasne. Z palca sobie tego nie wyssałem 😉

Mierzyłem w trochę innym miejscu oraz mikrofon był skierowany wprost na kolumny w porównaniu do wcześniejszych wykresów które tu wklejałem (tam mikrofon był skierowany na sufit).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrzut ekranu 2022-02-02 142756.png

Zrzut ekranu 2022-02-02 142805.png

Zrzut ekranu 2022-02-02 142811.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

30 minut temu, Polar85 napisał:

Mierzyłem w trochę innym miejscu oraz mikrofon był skierowany wprost na kolumny w porównaniu do wcześniejszych wykresów które tu wklejałem (tam mikrofon był skierowany na sufit).

I tu jest odpowiedź, dlaczego zniknęła górka na ~ 35 Hz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

26 minut temu, jamelo napisał:

I tu jest odpowiedź, dlaczego zniknęła górka na ~ 35 Hz.

Ta górka nie zniknęła. Trochę się zmniejsza przy zbliżeniu do kolumn ale wtedy znów zwiększa się ta na 64 Hz. Dzięki wełnie udało się trochę zbić 64 Hz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

problematyka przy takich porownaniach polega na powtarzalnosci pomiarow, czyli porownujemy „jablka z jablkami“.

Jesli zmienisz wyposazenie i rownoczesnie miejsce/metode pomiaru, to porownujesz „jablka z gruszkami“ i nie wiesz co jest przyczyna zmiany w pomiarach: zmiana wyposazenia czy zmiana metody

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, xajas napisał:

problematyka przy takich porownaniach polega na powtarzalnosci pomiarow, czyli porownujemy „jablka z jablkami“.

Jesli zmienisz wyposazenie i rownoczesnie miejsce/metode pomiaru, to porownujesz „jablka z gruszkami“ i nie wiesz co jest przyczyna zmiany w pomiarach: zmiana wyposazenia czy zmiana metody

Przecież na tych wykresach, które podesłałem jako ostatnie jest zachowana powtarzalność. Mikrofon był dokładnie w tym samym miejscu przy pomiarze z wełną i bez. Jedyne co się mogło zmienić to ułożenie zasłony, za którą chowałem wełnę 😉 Jak byk widać, że jest ogromna różnica w tym peaku na 64 Hz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 16

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.