Monitory studyjne vs hi fi

[marcinmarcin]

7 minut temu, msankowski napisał:

 

Można nazwać "volume", jest w innym miejscu toru niż preampy, których regulację się zwykle opisuje "gain". Analogowy regulator głośności tłumi sygnał z wyjścia DACa, natomiast preampy wzmacniają sygnał z instrumentu albo mikrofonu, który następnie jest konwertowany w ADC.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Listopada 2022 przez marcinmarcin

[msankowski]

 
 

Nie, ale czas iść spać, możemy o tym popisać jutro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

1 minutę temu, msankowski napisał:

4 minuty temu, marcinmarcin napisał:

 
 

Nie, ale czas iść spać, możemy o tym popisać jutro.

Miałem to napisać 😉 Dobranoc 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[GT]

No wlasnie, bylem bardzo ciekawy jak wypadnie PRO-audio na wystawie AS i posluchalem dluzej: Hedd Audio TYPE 20 MK2 L black monitorow. I niestety sie rozczarowalem, tzn. gra to fajnie, ale typ uzytych przetwornikow jest zbyt oczywisty, po prostu slychac ze gra wstega. To nie jest taki rodzaj neutralnosci jakiej oczekiwalem, ze jest muzyka idealnie zobrazowana/klarowna/bez wplywu sprzetu na odtwarzane nagranie. Zastanawiam sie nawet jak profesjonalisci sa w stanie dzialac na tym sprzecie, ktory jest tak mocno podkolorowany. Wczesniej sluchalem tez ADAM Audio monitorow w warunkach domowych (ze wstegowym ribbon tweeter i ta sama "maniera".  Hmmmm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[msankowski]

To nie jest taki rodzaj neutralnosci jakiej oczekiwalem, ze jest muzyka idealnie zobrazowana/klarowna/bez wplywu sprzetu na odtwarzane nagranie.

Chciałbyś te myśli rozwinąć? Idealne zobrazowanie muzyki? Bez wpływu sprzętu na odtwarzane nagranie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[GT]

2 hours ago, msankowski said:

 

Chciałbyś te myśli rozwinąć? Idealne zobrazowanie muzyki? Bez wpływu sprzętu na odtwarzane nagranie?

Tak, chodzi mi o to ze nie ma 100% czystosci/klarownosci przekazu. Slychac nienaturalna barwe - swoisty "syk" wstegi / muzyka sie nie materializuje przed sluchaczem, calosc jest zbyt oczywista (ze wychodzi z kolumny o konkretnym ukladzie przetwornikow i jest "odtwarzana"). Ciezko to sie opisuje slowami. Ja naprawde mam chrapke na jakies pro-audio, ale jak na razie bez szczescia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

48 minut temu, GT napisał:

, chodzi mi o to ze nie ma 100% czystosci/klarownosci przekazu. Slychac nienaturalna barwe - swoisty "syk"

Miałem kilka dni Adam Audio A7x, nie zagrały lepiej od moich kolumn, ale dalej na bardzo wysokim poziomie. Nic takiego nie słyszałem, a mam przeczulenie na nadmiar sssss (nie dla mnie Focal). 

Na początku nawet podbiłem górę, z czasem wróciłem do ustawienia na zero.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Listopada 2022 przez marcinmarcin

[msankowski]

Nic takiego nie słyszałem, a mam przeczulenie na nadmiar sssss (nie dla mnie Focal).

Adam-ów nie słuchałem. Ale przez kilka lat B3030A ze wstęgami. Też żadnego syczenia. W ich pomiarach dołączonych przez producenta było płasko w zakresie pracy tweeterów.

Może tego się nie da zobiektywizować. Ludzie różnie odbierają zmysłami. Niektórzy mają diagnozowane zaburzenia sensoryczne. Zawsze im za głośno albo dotyk boli.

Wstęgi przenoszą znacznie powyżej 20kHz. Ja tak wysoko już nie słyszę, a są tacy co słyszą i to nie musi być przyjemne?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

6 minut temu, msankowski napisał:

Może tego się nie da zobiektywizować

Na pewno 👍 ale ja mam właśnie tak że często dźwięk mnie kłuje, męczy i świdruje, wręcz boli mnie głowa po dłuższym czasie...ale akurat z A7x nic takiego nie zauważyłem... 

Co do moich zmagań z Focusrite 😊

Zauważyłem że muszę mu zrobić lekki headroom. Aktualnie mam około - 2dB na DSP w malince. W apce focusrite wszystko na zero. Jedyne czego mi brakuje to możliwości ustawienia odrębnych zegarów dla optyka i Usb. (jest na internal, co daje od czasu do czasu lekkie pyknięcie przy TV). No i żeby dzialal tv muszę zakończyć granie kawałkiem na 48kHz 🤪

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[msankowski]

Jedyne czego mi brakuje to możliwości ustawienia odrębnych zegarów dla optyka i Usb. (jest na internal, co daje od czasu do czasu lekkie pyknięcie przy TV). No i żeby dzialal tv muszę zakończyć granie kawałkiem na 48kHz

W oprogramowaniu Focusrite Scarlett można wybrać źródło zegara. W oprogramowaniu Clarett musi być taka sama możliwość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

2 godziny temu, msankowski napisał:

 

W oprogramowaniu Focusrite Scarlett można wybrać źródło zegara. W oprogramowaniu Clarett musi być taka sama możliwość.

Tak, i tam wybieram właśnie internal. Niestety jest to ustawienie uniwersalne. PC używam tylko do konfiguracji Claretta. Gra z maliną (usbridge signature) z volumio po Usb oraz z TV po optyku. Ideałem byłoby ustawienie TV na 48 i zegar spdif a usb na internal (w zależności od utworu Clarett przełącza 44,1,48,88,2 i 96 - przy 192 nie ma dźwięku. Oczywiscie żeby działał i tv i usbridge musiałem ustawić custom mix z USB i optyka. Tv działa tylko przy 48, więc chcąc żeby Clarett przełączył się, muszę puścić ostatni kawałek na 48 na Usbridge. Dodajmy do tego brak pilota 🤪 Dlatego piszę że obsługa tego jako konsumencki Dac jest niemiłosiernie  toporna, ale jakość dźwięku wynagradza...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

11 minut temu, marcinmarcin napisał:

Tak, i tam wybieram właśnie internal. Niestety jest to ustawienie uniwersalne. PC używam tylko do konfiguracji Claretta. Gra z maliną (usbridge signature) z volumio po Usb oraz z TV po optyku. Ideałem byłoby ustawienie TV na 48 i zegar spdif a usb na internal (w zależności od utworu Clarett przełącza 44,1,48,88,2 i 96 - przy 192 nie ma dźwięku. Oczywiscie żeby działał i tv i usbridge musiałem ustawić custom mix z USB i optyka. Tv działa tylko przy 48, więc chcąc żeby Clarett przełączył się, muszę puścić ostatni kawałek na 48 na Usbridge. Dodajmy do tego brak pilota 🤪 Dlatego piszę że obsługa tego jako konsumencki Dac jest niemiłosiernie  toporna, ale jakość dźwięku wynagradza...

Sory ale granie po spdif w trybie master (internal) a nie slave to absurd przecież jest... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

14 minut temu, przemak napisał:

Sory ale granie po spdif w trybie master (internal) a nie slave to absurd przecież jest... 

To mi powiedz jak to ustawić żebym za każdym razem nie musiał zamiast maliny PC wpinać, z chęcią skorzystam 😁

Ideałem byłaby dodatkowa opcja ustawień dla spdif. 

Przy okazji, jedyny zauważalny problem z zegarem na internal przy graniu z optyka to bardzo ciche pyknięcia co jakiś czas. Przy oglądaniu filmów niezauważalne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Sory ale granie po spdif w trybie master (internal) a nie slave to absurd przecież jest... 

Nie jestem pewny czy moje pytanie ma sens, ale zakladajac ze zrodlem jest PC/Mac/Malina z odpowiednim wyjsciem a przetwornikiem/DAC jest Audio Interface (z wejsciem na zewnetrzny zegar, ale go nie uzywamy) to jaki tryb jest sensowny przy jakich polaczeniach:
-USB
-S/PDiF (ADAT)
-AES/EBU
-Firewire
-Dante/CAT
-..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

9 godzin temu, marcinmarcin napisał:

To mi powiedz jak to ustawić żebym za każdym razem nie musiał zamiast maliny PC wpinać, z chęcią skorzystam

Nie da się 

9 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Przy okazji, jedyny zauważalny problem z zegarem na internal przy graniu z optyka to bardzo ciche pyknięcia co jakiś czas. Przy oglądaniu filmów niezauważalne. 

Kto zabroni. Tylko teraz niech ktoś wspomni o jitterze i jego wpływie na brzmienie 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 godziny temu, xajas napisał:

Nie jestem pewny czy moje pytanie ma sens, ale zakladajac ze zrodlem jest PC/Mac/Malina z odpowiednim wyjsciem a przetwornikiem/DAC jest Audio Interface (z wejsciem na zewnetrzny zegar, ale go nie uzywamy) to jaki tryb jest sensowny przy jakich polaczeniach:
-USB
-S/PDiF (ADAT)
-AES/EBU
-Firewire
-Dante/CAT
-..

Nie bardzo rozumiem. W sumie wszystko jedno, byle porządnie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[msankowski]

To mi powiedz jak to ustawić żebym za każdym razem nie musiał zamiast maliny PC wpinać, z chęcią skorzystam

Chyba można podsumować, że Clarett się w tej konfiguracji słabo aplikuje. Lepsze byłoby urządzenie z przełącznikiem źródeł na panelu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

Godzinę temu, przemak napisał:

Kto zabroni. Tylko teraz niech ktoś wspomni o jitterze i jego wpływie na brzmienie 😉

Nie zauważyłem żeby poza tymi pyknięciami cokolwiek złego się działo, ale optyk służy u mnie tylko do oglądania filmów z TV. 

Słucham z maliny po Usb i tam jakość w moim odczuciu przebija jakikolwiek konsumencki dac który słyszałem... 

Godzinę temu, msankowski napisał:

Chyba można podsumować, że Clarett się w tej konfiguracji słabo aplikuje

Wolałbym SPDIF z własnym zegarem, ale o dziwo nie jest to aż tak uciążliwe 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Słucham z maliny po Usb i tam jakość w moim odczuciu przebija jakikolwiek konsumencki dac który słyszałem... 

2 godziny temu, msankowski napisał:

Wczoraj porównałem wyjście maliny z wyjściem USB w laptopie na SMSL SU -9. Różnica była tak ogromna, że odrazu zrezygnowałem z połączenia laptop-DAC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Stało się.

Od wczoraj jestem posiadaczem B2030a, i jestem bardzo zadowolony. Słuchanie zasobów muzycznych zaczęło się od nowa.

Bardzo dobre granie w moich warunkach akustycznych, 22m ustawienie diagonalne, nic nie stuka, nic nie puka. Maleństwa zadziwiają dynamiką, przekaz spójny, bas szybki, wysokie czytelne, nie męczące, a to dopiero pierwsze godziny słuchania.

Jedyny minus jaki widzę, to mały zakres regulacji głośności. Nie można ich uciszyć na maksa. Minimalna wartość to -6dB.

W tej sytuacji pozostaje mi tylko regulacja cyfrowa w Roon.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Behringer Truth B2030A ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Teraz, AndrzejPiaseczno napisał:

Behringer Truth B2030A ?

Tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zephyr]

Czy ma ktoś jakieś doświadczenia z Focal Alpha lub nowszą wersją Alpha EVO?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

W dniu 10.03.2023 o 12:20, jurek1 napisał:

Jedyny minus jaki widzę, to mały zakres regulacji głośności.

Bo to nie jest typowa regulacja głośności tylko regulacja czułości wejściowej, dlatego ograniczony jest zakres regulacyjny. Regulacja głośności musi działać współbieżnie dla obu kanałów stereo. Chyba tylko ZG z DSP mają takie możliwości. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

13 minut temu, Lech36 napisał:

Bo to nie jest typowa regulacja głośności tylko regulacja czułości wejściowej, dlatego ograniczony jest zakres regulacyjny. Regulacja głośności musi działać współbieżnie dla obu kanałów stereo. Chyba tylko ZG z DSP mają takie możliwości. 

Dokładnie, dlatego wykorzystuje atenuację z Roon, ale jest to rozwiazanie cyfrowe i trochę bitów się traci, ale tego nie słychać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

18 minut temu, jurek1 napisał:

Dokładnie, dlatego wykorzystuje atenuację z Roon, ale jest to rozwiazanie cyfrowe i trochę bitów się traci, ale tego nie słychać.

Przy rejestracji 24 bitowej można na regulację głośności stracić parę bitów i w warunkach domowych dalej można mówić o regulacji bezstratnej. Granica to 16 bit z systemu CD, ale można nawet zejść do 12 bit bez słyszalnej utraty jakości. 24 do 16 to 8 bitów czyli 48dB zakresu dynamicznego czyli całkiem niezłe ściszenie. Później jest już tak cicho że rozpoznanie jakości nie za bardzo jest możliwe i można dalej tracić bity na ściszanie 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[msankowski]

Można się też wyposażyć w:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo ... jest takich więcej.

Komplet bitów zostaje i regulacja działa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

36 minut temu, msankowski napisał:

Komplet bitów zostaje i regulacja działa.

Zgadza się, wyżej rozważałem regulację w domenie cyfrowej przed ZG. Regulacja analogowa jest bez zastrzeżeń, ale też ma swoje wady. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

39 minut temu, msankowski napisał:

Można się też wyposażyć w:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo ... jest takich więcej.

Komplet bitów zostaje i regulacja działa.

Można też kupić Alpsa 50K i samemu zrobić.

Dziś posłucham na przetworniku, jutro przejdę na interfejs. Zobaczymy jaka będzie różnica.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miętowy]

Zephyr gram na Focal Alpha od lat.

Teraz na nowych 80 evo, wcześniej na starszych mniejszych Alpha 65.

Regulację ich głośności przez przytaczany powyżej Palmer pro monicon.

Zdecydowanie lepiej niż cyfrowa, nawet 48 bit regulacja Yamahy.

Może to kwestia akurat streamera. Różnica bardzo duża. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )