Składający daca....zróbcie sobie przerwę i.....

[(nie)przecietniak]

Krótki tekst niesponsorowany

....wydajcie ok. 220 zł. na gotowego chińczyka FX-AUDIO DAC-X3 PRO zamiast na op-ampy, kondensatory, płytki + koszty przesyłki itp.

Stwierdziłem niedawno, że muszę od nowa zdefiniować swoje preferencje dźwiękowe: ocenić od nowa wartość dźwiękową swoich przetworników i mieć jakiś punkt odniesienia do niewyszukanych jakoś nadmiernie daców, na których obecnie słucham muzyki (AD1860, TDA1541A). Żeby dobrze móc porównać doszedłem do wniosku, że trzeba to zrobić z jakimś tanim daciem, jako punkt odniesieniana i na niemającym dobrych recenzji chipie. Warunkiem było zasilanie 5V (mam kupiony niedawno zasilacz transformatorowy za ~35 zł.) i możliwość pracowania jako autonomiczny dac (do sparowania z niedawno zakupionym transportem CD Audiolab 6000CDT)

Przejrzałem oferty i przymierzałem się do Topping E30 na AK4493, ale pomyślałem sobie, że ...nie...za drogo - 699 zł. Więc padło na "pięknego" w srebrzystym aluminium małego DAC-X3 PRO za 216,90 PLN na .... staruszku ESS SABRE ES9023.  Nie dawałem mu żadnych szans, ale pomyślałem: co mi szkodzi posłuchać, mam przecież 14 dni...  i byłem przekonany, że na pewno oddam.

To co mogę Wam powiedzieć, to jedynie to, .....że zostaje 🙂 No zgrał się ze wszystkim co mam: Audiolab 6000CDT, malutki chiński wzmacniacz na TPA3116, JAMO STUDIO S 801, kabel głośnikowy - jakiś tani (z tych grubszych) Audioquest, połączenie z daciem - optycznie, interkonekty - chińska replika Van den Hula.

Myślałem, że będzie sucho, płasko, anemicznie, bez emocji i bezbarwnie. Wszystko źle myślałem.  Jest "przeźroczyście" - to co na wejściu, to i na wyjściu. Jak płyta ma emocje - to je słychać. Jest scena 3D, i muzykalność - noga i ciało same się ruszają.

Wróciłem ostatnio do słuchania cięższego rocka (m. in. Axel Rudi Pell, One Desire)... no jest zaje....ście. W porównaniu do moich 16-bitowców jest szybciej, precyzyjniej, bardziej holograficznie i wcale nie "technicznie".

Wielkie zaskoczenie - pozytywne !. Warunek w moim przypadku: nawet nie próbowałem podłączać dołączonej "ładowarki" a od razu podłączyłem transformatorowy zasilacz 5V.

Ponadto nie używam wogóle wzmacniacza słuchawkowego, więc nie wiem, ale podobno kiepski, tak samo nie testowałem (i nie zamierzam testować) wejścia USB. Ma to działać jako klasyczny dac do płyt CD.

Koledzy...proponuję...zróbcie sobie przerwę w "majsterkowaniu" ...i sprawdźcie... a nuż znajdziecie - nie daleko a całkiem blisko, na wyciągnięcie ręki i paru "groszy" (w dzisiejszych czasach to są naprawdę "grosze"), najwyżej oddacie. Ja i sobą jestem zaskoczony... kto by pomyślał? 🙂

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited March 11, 2022 by (nie)przecietniak

[daris666]

Spokojnie, to minie 🙂

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Godzinę temu, (nie)przecietniak napisał:

Warunek w moim przypadku: nawet nie próbowałem podłączać dołączonej "ładowarki" a od razu podłączyłem transformatorowy zasilacz 5V.

Czyli te elementy przy gnieździe zasilania to nie są elementy przetwornicy? 😉

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

21 minut temu, daris666 napisał:

Spokojnie, to minie 🙂

W domyśle "Im", Kolegom? Szczerze im tego życzę. 🙂

22 minuty temu, daris666 napisał:

Spokojnie, to minie 🙂

A odnośnie mojej osoby, to mam nadzieję, że minie mi towarzyszące do tej pory dziwne ciągłe poczucie jakiegoś niedosytu. Mam nadzieję, że obecna radość zagości już na stałe - mam do posłuchania b. dużo płyt, więc w końcu na muzyce chcę się skupić.

16 minut temu, przemak napisał:

Czyli te elementy przy gnieździe zasilania to nie są elementy przetwornicy? 😉

Są, ale pracują już z Panem Prądem a nie z prądkiem 😉

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

21 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

pracują już z Panem Prądem a nie z prądkiem

Tak myślę, że prądek to one sobie biorą, a pracują raczej z napiątkiem. Ale spoko, ważne, żeby buty były wygodne. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

14 minut temu, przemak napisał:

Tak myślę, że prądek to one sobie biorą, a pracują raczej z napiątkiem

Niech będzie, u mnie pracują z Panem Prądem i Panem Napięciem

14 minut temu, przemak napisał:

Ale spoko, ważne, żeby buty były wygodne. 

I uszy czyste 😉

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

Prawdą jest że emocje jeżeli zawarte w materiale potrafią "przeniknąć"  nawet przez słaby tor i zostać należycie oddane. 

W tym wypadku nie widzę tylko jednego. Nie spotkałem kości 48khz która bez dodatkowego zaplecza potrafi odtworzyć emocje z 41khz. Żadne Pcm17xx, AK, Sabre na golasa nie grają emocji z CD. 

Fajnie że nowo nabyty dac cieszy tak bardzo.Jednak na ile jest to zauroczenie a na ile doświadczenie zdobyte w obcowaniu z emocjami w muzyce. 

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

Te wszystkie wspolczesne przetwornika wyglądają jak zabawki w porównaniu do tego jak kiedyś budowane były urządzenia

Nakamichi 1000P

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysieks_2007]

Znajdź obecnie kogoś kto jeszcze pamięta po co obudowy wewnątrz były pokryte miedzą cyrkonową lub dlaczego tak rozbudowany dac miał ledwie kilka kondensatorów w zasilaniu. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

49 minut temu, krzysieks_2007 napisał:

Prawdą jest że emocje jeżeli zawarte w materiale potrafią "przeniknąć"  nawet przez słaby tor i zostać należycie oddane. 

W tym wypadku nie widzę tylko jednego. Nie spotkałem kości 48khz która bez dodatkowego zaplecza potrafi odtworzyć emocje z 41khz. Żadne Pcm17xx, AK, Sabre na golasa nie grają emocji z CD. (...)

Myślę, że każdy kto uważa, że ma dobry i w miarę w pełni przezroczysty cały tor i jeśli jest zaciekawiony, powinien sam sobie wyrobić zdanie na temat tego daca, szczególnie, ze nie trzeba robić w tym kierunku dużo kosztownego zachodu. Rozumiem i to normalne, że przy takich okazjach, jak ten wątek, podchodzi się do sprawny z nieufnością, w końcu nie oczami słuchamy. Warto jednak czasami, moim zdaniem, wyzbyć się wcześniej stereotypów. Gdybym wcześniej nie wyrzucił z głowy przekazu, który miałem zakodowany, że Sabre jest "be", to nigdy bym nie sięgnął po ten przetwornik. Jasne jest też, że pisałem tylko o swoim indywidualnym doświadczeniu i starałem się go nie "uniwersalizować". Ponadto moim zdaniem, bardzo często zapomina się o jakości źródła (w tym wypadku "goły" transport CD), a nie ma co ukrywać, że Audiolaba 6000CDT uważam za wyborne (i też niedrogie) źródło.

49 minut temu, krzysieks_2007 napisał:

Fajnie że nowo nabyty dac cieszy tak bardzo.Jednak na ile jest to zauroczenie a na ile doświadczenie zdobyte w obcowaniu z emocjami w muzyce. 

Może i zauroczenie, ale z niego, jak jest na początku,  często rodzi się (oczywiście życzę tego sobie) prawdziwa miłość. I to wzajemna - już mu daję ze swojej strony "najlepszy prąd i napięcie" i zobacz czym mi już na początku odwzajemnia (w moim przekonaniu). A jak mu interkonekty podepnę może lepsze, albo i kabel cyfrowy Toslink szklany, to wiesz co będzie? ;);)

P.S. Pominąłem jedną cechę (brakowało mi słowa wcześniej), którą moim zdaniem dodatkowo charakteryzuje się w moim odbiorze muzyka z tego daca. Są nią, proszę się nie śmiać 😉, lekkie powiewy eteryczności, w znaczeniu "subtelnie, zwiewnie" i chyba tego brakowało mi właśnie dotąd przez lata. Ale to odczucie (uszami) też może być składową "zauroczenia". 🙂

36 minut temu, Bumpalump napisał:

Te wszystkie wspolczesne przetworniki wyglądają jak zabawki w porównaniu do tego jak kiedyś budowane były urządzenia

Tak może i wyglądają, ale to świadczy tylko o postępie jaki nastąpił w tej dziedzinie (oczywiście "spieprzyć" można wszystko, nawet najnowocześniejsze wynalazki)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited March 11, 2022 by (nie)przecietniak

[Bumpalump]

Postep to miniaturyzacja ale to nie jest postep pożądany w audio...

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

6 minut temu, Bumpalump napisał:

Postep to miniaturyzacja ale to nie jest postep pożądany w audio...

No właśnie - czy to nie stereotyp, którym i ja się (nie wiedzieć czemu) karmiłem, w przekonaniu np. że smd niedobre, a przewlekane elementy cacy?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

Ja cały czas przy tym pracuje więc moje zdanie wynika z doświadczenia

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

14 minut temu, Bumpalump napisał:

(...) moje zdanie wynika z doświadczenia

Wierzę i szanuję. Jednak ja nigdzie w opisie mojego doświadczenia z tym dac-iem nie napisałem, że to jest High-End. Nie odważyłbym się. Jedynie to (teraz w uproszczeniu) chciałem przekazać - że muzyka z niego bardzo mnie satysfakcjonuje. A jestem sobie w stanie wyobrazić, choć nie bardzo w to wierzę, że High-End to tylko na elementach "tradycyjnych" czyli niezminiaturyzowanych.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited March 11, 2022 by (nie)przecietniak

[porlick]

Miałem Fx-audio DAC X6 MK2 i jakością wykonania, oraz dźwiękowo był bdb, jednak trochę wkurzało mnie sterowanie i każdorazowy powrót po odcięciu zasilania na "z góry upatrzone pozycje" 😉

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

55 minut temu, porlick napisał:

wkurzało mnie sterowanie i każdorazowy powrót po odcięciu zasilania na "z góry upatrzone pozycje"

W DAC-X3 PRO nie dzieje się to. Wybór źródła jest pamiętany, nawet po całkowitym odcięciu zasilania. Twój m.in. był na Sabre ES9018 ze zintegrowanym odbiornikiem spdif, X3 Pro z ES9023 (dac tylko stereo) ma odbiornik zewnętrzny CS8416, ale to tak przy okazji i na marginesie. W każdym razie wybór źródła jest pamiętany.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Możliwe, w moim nawet poziom wyjściowy się resetował na jakieś 20-25%, bo nie był na tradycyjnym potencjometrze.

Za to miał całkiem dobre wejście BT.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

Nie wiem, jak w Twoim, ale w moim potencjometr służy tylko do regulacji głośności wzmacniacza słuchawkowego (nie  zamierzam używać, dla mnie wzmacniacza słuchawkowego mogłoby w ogóle nie być). Poziom wyjścia analogowego RCA jest stały.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

W X-6 poziom na RCA był regulowany razem ze słuchawkowym. Diody obok pokrętła, pokazujące zwykle f próbkowania, podczas regulacji poziomu, dzialaly jako linijka diodowa głośności, po chwili to znikało i pozostawała jedna, pokazująca f p. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

Z tego co pamiętam, to właśnie bezpośrednio w ES9018, 28, 38 była (jest) chyba zaimplementowana regulacja "cyfrowa" , więc mogły mieć miejsce te przypadłości, o których pisałeś, przy nie do końca dopracowanym rozwiązaniu konstrukcyjnym. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tedi02]

10 godzin temu, Bumpalump napisał:

Te wszystkie wspolczesne przetwornika wyglądają jak zabawki w porównaniu do tego jak kiedyś budowane były urządzenia

Nakamichi 1000P

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

 

No pięknie, kolega może ma doświadczenie  z tymi miedzianymi styroflaxami ,jak to gra ?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

Cayin ru6 wraca niby do korzeni. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

10 godzin temu, Bumpalump napisał:

Te wszystkie wspolczesne przetwornika wyglądają jak zabawki w porównaniu do tego jak kiedyś budowane były urządzenia

Kiedyś cały pokój zajmował komputer o mocy obliczeniowej dzisiejszego smartfona, nikt jednak nie powie, że był lepszy.

Nie wszystko, co stare, jest lepsze- audio, to nie wino.

Aczkolwiek są dziedziny, gdzie stare walczy z nowym na równych prawach.

Jednak w przypadku DAC, na pewno NIE.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tedi02]

A ja mam zupełnie inne przekonanie ,uważam że krok wstecz ,w przypadku DAC ,są elementy  które trzeba poprawić  w starych np filtry cyfrowe, itd i dalej nowe są w głębokim lesie .Brakuje naturalnosci ,czy muzykalności jak zwał tak zwał. Jest wątek na AS.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Darek67]

Należy sobie odpowiedzieć na pytanie skąd się wzieła cena tego DAC a bo na pewno nie z jakości. Nie ma czegoś takiego jak tanie i dobre.  Nie twierdzę że musi od razu kosztować krocie, ale gdyby to  było naprawdę wysokiej klasy kosztowało by dużo więcej.  Nie ma tutaj przypadku.Chyba że autor tematu napisze że znalazł coś o czym nikt do tej pory nie wiedział........

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

17 minut temu, Darek67 napisał:

Należy sobie odpowiedzieć na pytanie skąd się wzieła cena tego DAC a bo na pewno nie z jakości.

Musisz zapytać producenta kości dlaczego tak dobrą kostkę (moim zdaniem) wycenił tak nisko. W pierwszym poście jest dołączony datasheet z parametrami. Wiem, że suche dane nie grają i na pewno gdybym był rozczarowany tyn daciem - to tego wątku by nie było. Chińczycy zastosowali  zapewne prosty a więc i tani sposób na b. dobrą  aplikację ES9023.

Poza tym nie wszyscy wiedzą, że na ES9023 były konstrukcje dac za ponad 10 000 zł. Cary Audio DAC 100, a jak ważne jest zasilanie przy tej kostce to na zdjęciu widać jej sekcję. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited March 12, 2022 by (nie)przecietniak

[(nie)przecietniak]

Jest też na niniejszym forum diy wątek z 2013 r.  nt.  konstrukcji JarekC na ES9023, w którym to wątku padają też nazwy takich tuzów audio jak Accuphase, McIntosh itd. , którzy używali tego daca w swoich produktach.

Oczywiście można się zastanawiać dlaczego Autor wtedy nie pociągnął tematu do końca, ale  to nie miejsce na dywagacje na ten temat.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited March 12, 2022 by (nie)przecietniak

[JarekC]

8 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

Oczywiście można się zastanawiać dlaczego Autor wtedy nie pociągnął tematu do końca, ale  to nie miejsce na dywagacje na ten temat.

Głównie z powodu przerzuceniu się na inne hobby.

W szufladzie powinienem mieć jeszcze kilka kompletów płytek i układów ES9023 gdyby ktoś chciał poeksperymentować.
Płytki złocone, układy kupione od oficjalnego dystrybutora.

Pozdrawiam
JarekC

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolmen]

W dniu 11.03.2022 o 22:07, daris666 napisał:

Spokojnie, to minie 🙂

Jak gorączka 🙂

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

🙂

 

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited March 13, 2022 by (nie)przecietniak