Hegel H390 vs. Gato Audio DIA-400S NPM

[PanAntoni]

Zapraszam do ''luźnej'' dyskusji na temat ww. wzmacniaczy, chodzi o funkcjonalność, wrażenia ogólne i oczywiście jakość dzwieku.

Może ktoś robił porównanie bezpośrednie ? Albo zestawiał z różnymi głośnikami ?

Jeden i drugi to duża moc, streamer i dac na pokładzie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Cześć,

Brzmienia tych wzmacniaczy różnią się od siebie. Hegel gra bardziej przejrzyście, neutralnie, jest po tzw. chłodniejszej stronie mocy. Siły i dynamiki nie powinno mu zabraknąć. Wysteruje większość kolumn dostępnych na rynku. Gato jest nieco cieplejsze, barwniejsze, ma subtelniejszą barwę i bardziej rozdzielczą górę pasma. Mocy i dynamiki również ma pod dostatkiem. Dobrze się sprawdza w połączeniu z cieplej i gęściej grającymi kolumnami. Co do danych technicznych i funkcjonalności, pełna specyfikacja dostępna jest przy karcie produktu (na naszej stronie), więc chyba nie ma sensu tego tutaj powielać 😉

 

Pozdrawiam,

Q21

[PanAntoni]

W dniu 5.04.2022 o 11:19, Q21 napisał:

Brzmienia tych wzmacniaczy różnią się od siebie. Hegel gra bardziej przejrzyście, neutralnie, jest po tzw. chłodniejszej stronie mocy. Siły i dynamiki nie powinno mu zabraknąć. Wysteruje większość kolumn dostępnych na rynku. Gato jest nieco cieplejsze, barwniejsze, ma subtelniejszą barwę i bardziej rozdzielczą górę pasma.

W tej chwili poosiadam głośniki atc scm 11, czy łączyliście je ze wzmacniaczami  Gato ? czy może Harbethy były by zdecydowanie lepszym połączeniem ?

Powoli rodzi się pomysł na zmianę sprzętu stąd ten watek, biorę pod uwagę właśnie te 2 urządzenia jak w tytule, ew. Gato 250s npm lub Luxmana.

Pokój odsłuchowy to na ten moment małe biuro, muzyka około jazzowa oraz akustyczna.

Bardzo dużo muzyki słucham również z Tidala

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Gato 250 gra inaczej niż 400. Model niższy oferuje lżejsze, szczuplejsze brzmienie. DIA400 ma lepsze nasycenie i barwę, gra poważniej i ma odczuwalnie większy zapas mocy co zwłaszcza przy ATC SCM11 jest potrzebne. ATC grają bardzo liniowo, równo i przejrzyście. Z Heglem mogłoby być zbyt sterylnie i trochę nudno ale to kwestia gustu. Wersje NPM w Gato mają naprawdę fajny odtwarzacz strumieniowy więc odchodzi zakup zewnętrznego streamera.

Nie wiem o których Harbethach myślisz ale są to na pewno kolumny o innym charakterze. Tutaj ponad absolutną precyzję liczy się barwa, nasycenie, muzykalność i analogowy przekaz. Nie boją się szybkich i precyzyjnych wzmacniaczy.

[PanAntoni]

6 godzin temu, Q21 napisał:

Nie wiem o których Harbethach myślisz ale są to na pewno kolumny o innym charakterze. Tutaj ponad absolutną precyzję liczy się barwa, nasycenie, muzykalność i analogowy przekaz. Nie boją się szybkich i precyzyjnych wzmacniaczy.

Najmniejszych - harbeth p3esr 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Zostaw ATC. Przynajmniej do czasu gdy posłuchasz co potrafią, gdy zapewni się im odpowiedni wzmacniacz. I raczej nie Hegel czy Gato. A Herbatniczki fajne. Choć mniej uniwersalne od ATC. W niektórych aspektach będą lepsze w innych będą ustępować 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[seba3002]

3 godziny temu, piotrek7 napisał:

Zostaw ATC. Przynajmniej do czasu gdy posłuchasz co potrafią, gdy zapewni się im odpowiedni wzmacniacz. 

A jaki wzmacniacz jest do nich odpowiedni? I co takiego mają pokazać z odpowiednim wzmacniaczem? 

Jakiś czas temu miałem okazję słuchać niedrogich kolumn aczkolwiek całkiem przyzwoitych, z owiele droższym wzmacniaczem. Nie usłyszałem niczego co byłoby warte wyrzucenia tak dużej sumy pieniędzy na amplifikację.

Sam mam atc z tym że scm7 i napędzam je starym poczciwy marantzem ki pearl lite. Podłączałem pod nie też hegla h95, Roksana atesse i primare i15. Każde połączenie brzmiało nieco inaczej. Każde ma swoje wady i zalety. Czytając wątek kolegi Adama, widzę ze nawet podpinając do tych kolumn wzmak za 20k człowiek może nie być do końca zadowolony. 

Pytam więc jeszcze raz - co uzyskam podłączając odpowiedni wzmacniacz? Lepszą przestrzeń? Bas, który zejdzie do bram piekieł? Górę, która w tych kolumnach jest przyzwoita ale mistrzostwem świata nie jest? Bardzo proszę o merytoryczną odpowiedź, tylko bez audiofilskiego zadęcia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TubeAudioMusic]

3 godziny temu, seba3002 napisał:

Pytam więc jeszcze raz - co uzyskam podłączając odpowiedni wzmacniacz? Lepszą przestrzeń? Bas, który zejdzie do bram piekieł? Górę, która w tych kolumnach jest przyzwoita ale mistrzostwem świata nie jest? Bardzo proszę o merytoryczną odpowiedź, tylko bez audiofilskiego zadęcia. 

Iluzję.

I to tylko na pewien czas.

3 godziny temu, seba3002 napisał:

Sam mam atc z tym że scm7 i napędzam je starym poczciwy marantzem ki pearl lite.

I niech Cię ręka Boska broni, byś coś tu grzebał u zmieniał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

11 godzin temu, seba3002 napisał:

Bardzo proszę o merytoryczną odpowiedź, tylko bez audiofilskiego zadęcia. 

A wystarczy prozaiczne wzruszenie ramion bo 

11 godzin temu, seba3002 napisał:

Lepszą przestrzeń? Bas, który zejdzie do bram piekieł? Górę, która w tych kolumnach jest przyzwoita ale mistrzostwem świata nie jest?

takimi wpisami udowadniasz, że rozmowa z tobą jest stratą czasu?

Bo tu chodzi o "ZWYCZAJNOŚĆ" brzmienia tych głośników. Nie banany na twarzy, opady szczęk, zbieranie szczęk z podłogi i tym podobne audiofilskie pierd........e tylko najzwyklejszą zwyczajność brzmienia. Pokazanie tego, co jest w nagraniu a nie kreowanie własnej rzeczywistości. Wystarczy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[seba3002]

Godzinę temu, piotrek7 napisał:

Bo tu chodzi o "ZWYCZAJNOŚĆ" brzmienia tych głośników.

I żeby uzyskać tą zwyczajność trzeba wydać 20k na wzmak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PanAntoni]

Ehh... może jeszcze luźniej 🙂

Tak się zastanawiam czy oczekując znaczącego przyrostu jakości :

1. Zostawiam elektronikę Hegel i idę wyżej w głośniki

2. Zostawiam ATC11 ale wymieniam elektronikę

Podejrzewam ze tak 1 jak i 2 opcja ma sens ale gdzie ten progres będzie łatwiej osagnac, czy głosnik o klase lepszy zrobi te robote z moim H300 czy Atc i wzmacniacz grający bardziej kolorowo np Pathos Logos 2 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Zdziwiłbyś się, gdybym zasugerował cokolwiek innego niż pozostawienie (przynajmniej na razie) głośników? Ja na Twoim miejscu sprawdziłbym dwa kierunki. Pierwszy Linn Majik DSM2020. Świetny kombajn. Drugi kierunek to.......... LAMPA!!!!!!!! Ale napędzana bańkami KT150. Będziesz miał barwę, moc, dynamikę, przestrzeń  i możliwość dostrajania brzmienia poprzez wymianę lamp. Tak więc może taki Ayon Scorpio II? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PanAntoni]

Godzinę temu, piotrek7 napisał:

Pierwszy Linn Majik DSM2020.

Nie znam urządzenia ale muszę się zapoznać.

Godzinę temu, piotrek7 napisał:

Drugi kierunek to.......... LAMPA!!!!!!!! Ale napędzana bańkami KT150. Będziesz miał barwę, moc, dynamikę, przestrzeń  i możliwość dostrajania brzmienia poprzez wymianę lamp. Tak więc może taki Ayon Scorpio II? 

Ayona to nawet mam z tyłu głowy ten jest chyba na kt88 a nie wiem czy sa wymienne z kt150 ?

Wiem że te lampy pociągną ATC bo Octave na 150 z tym nie ma problemu.

Dziękuję za sugestie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

1 minutę temu, PanAntoni napisał:

Nie znam urządzenia ale muszę się zapoznać.

Warto. 

2 minuty temu, PanAntoni napisał:

a nie wiem czy sa wymienne z kt150 ?

Są

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TubeAudioMusic]

2 godziny temu, piotrek7 napisał:

Drugi kierunek to.......... LAMPA!!!!!!!!

Piotr, dawno pisaliśmy, wróciłem na forum. 
Dzięki Tobie między innymi/WBA cały tor nabyłem👍

Pisałem z kolegą @PanAntoni

Sam nie odważyłem się zaproponować lampy, choć podpisuję się pod Twoją propozycją.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

2 godziny temu, TubeAudioMusic napisał:

Sam nie odważyłem się zaproponować lampy, choć podpisuję się pod Twoją propozycją.

Warto przynajmniej sprawdzić i się przekonać na własne uszy. Ja uważam, że to ma sens 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PanAntoni]

W dniu 12.04.2022 o 18:07, piotrek7 napisał:

Tak więc może taki Ayon Scorpio II? 

Na papierze to bardzo mocny zawodnik, ciekawe czy dac zewnętrzny można sobie przy tym firmowym w środku darować ? Ale wygląd i opis miodzio 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

Opisy opisami. Ważne abyś sam posłuchał i wyrobił sobie zdanie, czy to właściwy kierunek. Ja uważam, że tak. Co istotne, gdybyś w przyszłości zdecydował się w dalszej kolejności  na zmianę głośników, ten wzmacniacz jest na tyle uniwersalny pod względem brzmienia, że nie będzie stanowił ograniczenia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tonnii99]

W dniu 12.04.2022 o 19:25, PanAntoni napisał:

Nie znam urządzenia ale muszę się zapoznać.

Ayona to nawet mam z tyłu głowy ten jest chyba na kt88 a nie wiem czy sa wymienne z kt150 ?

Wiem że te lampy pociągną ATC bo Octave na 150 z tym nie ma problemu.

Dziękuję za sugestie 🙂

Ten LINN DSM 2020 to najprostszy model Linna. Jest w pełni cyfrowy ale widać, że ma kilka HDMI na pokładzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

Potrzeba naprawdę wydajnego wzmacniacza do ATC którym precyzji nie trzeba podkręcać sposobem prezentacji w typie Hegla czy Gato. Forma grania Hegla i Gato odbiega całkowicie od muzycznego charakteru amplifikacji do której zwiewny sznyt ATC jest najkorzystniejszy dla szczególnie rozpalonych wzmacniaczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Kwietnia 2022 przez Tal

[seba3002]

2 godziny temu, Tal napisał:

Potrzeba naprawdę wydajnego wzmacniacza do ATC którym precyzji nie trzeba podkręcać sposobem prezentacji w typie Hegla czy Gato. Forma grania Hegla i Gato odbiega całkowicie od muzycznego charakteru amplifikacji do której zwiewny sznyt ATC jest najkorzystniejszy dla szczególnie rozpalonych wzmacniaczy.

O kuźwa. Poezja. 

A teraz powiedz czy słuchałeś tych ATC z Heglem bądź Gato. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

Udowodniłeś że z poziomem wypowiedzi jakim się popisałeś nie chcę mieć nic wspólnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

Drogi kolego nie mam zamiaru nikogo przekonywać do swoich przemyśleń dla których to forum istnieje dlatego niesłusznie mnie łapiesz za słówka bo moja opinia jest tylko jedną z miliona tutaj zamieszczanych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PanAntoni]

6 godzin temu, Tal napisał:

Potrzeba naprawdę wydajnego wzmacniacza do ATC którym precyzji nie trzeba podkręcać sposobem prezentacji w typie Hegla czy Gato. Forma grania Hegla i Gato odbiega całkowicie od muzycznego charakteru amplifikacji do której zwiewny sznyt ATC jest najkorzystniejszy dla szczególnie rozpalonych wzmacniaczy.

Dobrze. Rozumiem poniekąd Twój punkt widzenia, jednakże nikt nie przesłuchał wszystkich możliwych konfiguracji, zapytam w takim razie jaki wzmacniacz pasuje do muzycznego charakteru ATC według Ciebie ?

Trzeba by uwzględnić aktualny metraż (mały pokój)j oraz rodzaj muzyki (jazz, akustyka)

Chyba zapomniałem o najważniejszej rzeczy:  Muzyka gra w tle dla przyjemności, nie za głośno ale absolutnie nie może męczyć przy długich odsłuchach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[seba3002]

3 godziny temu, Tal napisał:

Drogi kolego nie mam zamiaru nikogo przekonywać do swoich przemyśleń dla których to forum istnieje dlatego niesłusznie mnie łapiesz za słówka bo moja opinia jest tylko jedną z miliona tutaj zamieszczanych.

Pytanie czy te przemyślenia mają jakieś oparcie w rzeczywistości? Rzuciłeś kilka wyświechtanych, pięknie brzmiących audiofilskich sloganów, które można dowolnie zinterpretować. I dalej nie wiemy czy słuchałeś ATC. Chociaż z tego co pamiętam z innego wątku, chyba jednak nie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

W szczęściu chodzi o długotrwałą satysfakcje w której istotną rolę odgrywają wybory. Istotnie nie słyszałem kolumn ATC jednakże opinie zaprzyjaźnionych kolegów jednoznacznie podpowiadają mi że wzmacniacz do tych kolumn powinien być w szczególności wydajny oraz barwny. Zarówno wzmacniacz jak i kolumny będą ze sobą korelować jedynie gdy osiągnięty zostanie pewny pokój w zazębiających się trybach wytypowanego naszym entuzjazmem brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piano]

jak na niesłyszącego chyba można mu polać 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[seba3002]

29 minut temu, Tal napisał:

Zarówno wzmacniacz jak i kolumny będą ze sobą korelować jedynie gdy osiągnięty zostanie pewny pokój w zazębiających się trybach wytypowanego naszym entuzjazmem brzmienia.

To powinno być motto każdego prawdziwego audiofila 🤪. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

2 godziny temu, PanAntoni napisał:

Trzeba by uwzględnić aktualny metraż (mały pokój)j oraz rodzaj muzyki (jazz, akustyka)

Chyba zapomniałem o najważniejszej rzeczy:  Muzyka gra w tle dla przyjemności, nie za głośno ale absolutnie nie może męczyć przy długich odsłuchach.

A może coś takiego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PanAntoni]

Godzinę temu, piotrek7 napisał:

A może coś takiego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki za polecane wzmacniacze, bardzo przemyślane propozycje 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )