Jump to content
IGNORED

Jaki niedrogi kabel głośnikowy i IC {RCA} do 1000zl/sztukę z wybranych,,,,,?


andrzejekk
 Share

Recommended Posts

22 godziny temu, andrzejekk napisał:

Kable grają , owszem, albo inaczej mówiąc wprowadzają zmiany i to istotne do danego zestawu, w moim przypadku streamer, wzmacniacz, kolumny.I potrafia to być zmiany dramatyczne.Bo taką zmiana dramatyczną bylo dla mnie wpięcie IC Cardasa {ktory opisywany jest jako ciepły}, okazał sie fajny za wyjątkiem dość ostrego przekazu i po 2 godzinach miałem dość tej muzyki, drażniła moje uszy {żona miala podobne odczucia}

No, jak żona słyszy zmiany "to wiedz, że coś się dzieje".

Yamaha CX-1000, Yamaha MX-1, Yamaha CDX-1030, Yamaha T-80, Yamaha PF-800 (Yamaha MC-5), Yamaha NS-690II, Yamaha HP-3, Bluesound Node 2, Helion 1750 XP, okablowanie: 2x AudioQuest Quartz, AudioQuest Topaz, AudioQuest Indigo Blue, Nordost Moonglo

Link to comment
Share on other sites

Ale ten wspomniany  harmonix to glośnikowy   czy IC? Szukam i IC i glosnikowego.

A tak na marginesie posluchalem dziś ponownie luny, w międzyczasie grała luna jako uprzyjemniacz radiowy dla żony.

No i ta ostrość i jazgotliwość i szklistość drażniąca nie tylko ze strun gitary czy klawiszy w dużej mierze ustąpiła, dzwięk stał się łagodniejszy, choć  nie taki jak  aksamit Tellurium.A wokale jazzowe stały sie b. przyjemne.

To chyba kwestia wygrzania, niewygrzania kabli, ktoryś z nich był nowy.Tak, że Luna pokazuje łagodniejszy, niż z początku charakter.

Link to comment
Share on other sites

6 minut temu, andrzejekk napisał:

Ale ten wspomniany  harmonix to glośnikowy   czy IC?

IC, trzeba szukac z drugiej reki, mialem go u siebie ale poszedlem wyzej po odsluchach.. Glosnikowe harmonixa to juz troche wyzsza polka i koszty.

Nowe kable musza troche pograc, to normalne, luna gris przypadla mi do gustu ale drozsze harmonixy sa jeszcze bardziej finezyjne..

"Exposure - with music in mind since 1974''

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, andrzejekk napisał:

To chyba kwestia wygrzania, niewygrzania kabli...

Nie, to kwestia braku powtarzalności oceny brzmienia poczynionej za pomocą słuchu: nic nie zmienisz i raz usłyszysz tak, a raz inaczej.

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Link to comment
Share on other sites

Ja proponuję kable polskiej firmy Solid Core Audio. Mam prawie wszystko u siebie na tych kablach. Radzę spróbować, bo one właśnie idą w stronę przekazu stonowanego, ale nie zubożonego o wybrzmienia i selektywność. Bardzo łatwo je wypożyczyć i sprawdzić u siebie, a nóż....

Link to comment
Share on other sites

@szymon1977   napisał o "braku powtarzalności oceny" co rzeczywiście może

mieć miejsce, ale są najprostsze z możliwych metody porównawcze, które można

określić krótko - "ON LINE".

Wystarczy kolumny połączyć dwoma kablami  - do A i B zacisków i przełączać ...

Podobnie z IC - np. z CD - różne kable na dwa wejścia wzmacniacza i tu można już

nawet przełączać sobie pilotem. Ale to metoda dla tych, co szukają ... słuchem 😉 

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to comment
Share on other sites

W dniu 22.05.2022 o 11:41, audioburak napisał:

@szymon1977   napisał o "braku powtarzalności oceny" co rzeczywiście może

mieć miejsce, ale są najprostsze z możliwych metody porównawcze, które można

określić krótko - "ON LINE".

Wystarczy kolumny połączyć dwoma kablami  - do A i B zacisków i przełączać ...

Podobnie z IC - np. z CD - różne kable na dwa wejścia wzmacniacza i tu można już

nawet przełączać sobie pilotem. Ale to metoda dla tych, co szukają ... słuchem 😉 

Tak, ale nie wszystkie wejścia analogowe we wzmacniaczach są takie same. Niektórzy producenci mają jedne wejście preferowane, zrobione lepiej :)

Link to comment
Share on other sites

Jeżeli masz możliwosc to odsłuchaj Tellurium BLACK II,oczywiscie trzeba je wygrzać.

https://audiotrendt.com.pl/przewody-glosnikowe/12016-tellurium-q-black-ii-2-x-15-m.html

Dla forumowiczów zniżka

AUDIOtrendt Kraków. Zapraszamy na odsłuchy. Doradzamy, pomagamy, rozwiązujemy problemy. Wypożyczamy sprzęt do domu.
Wszyscy forumowicze mogą liczyć u nas na atrakcyjne ceny!

www.audiotrendt.com.pl; tel.: 12 686 10 15 | 791 063 315 | 509 188 477

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
W dniu 8.05.2022 o 15:12, andrzejekk napisał:

Ja szanuję i w większości podzielam tezę, żeby nie "przeginać" z kablami, bo ważniejsze są kolumny, wzmacniacz itp.

Ale kwestia jest na jakim etapie sie zatrzymać, by na "końcu" wszystko to pospinac jakims nieprzeszkadzającym  okablowaniem.Bo jeśli na zródło, wzmak i kolumny wydam np. 50 tys. zl i bedę szukał do tego kabli, to wtedy znow uslyszę, by poprawy szukac w jeszcze droższym i lepszym zestawie wzmak, kolumny itp. Tak mozna do konca świata.

A wiec mam jakies niewyszukane żrodło, kolumny, wzmacniacz i na tej bazie, chcę to wszystko pospinać, a nie zaczynac wszystkiego od pocz atku, bo i tak na koncu czeka okablowanie.

A więc cos ekonomicznego, neutralnego, nie krzykliwego, relaksujacego  i voila.

Kable sa tak samo ważne jak elektronika. Nie da się złożyć bardzo dobrego systemu bez dobrych kabli jak i bardzo dobrego systemu z super kablami a bez dobrej elektroniki, kolumn itd.

Przetestowałem to w kilkudziesięciu swoich systemach...  Oczywiście rozsądek jak wszędzie mile widziany bo jak np chcesz potężnego basu to się kupuje kolumny z takim potencjałem a nie leczy kablami chociaż tymi też można w pewnym zakresie modelować sobie równowagę tonalną...

Wracając do tematu kablowego.

Kabel który polecam od lat to Chord Clearway bez wtyczek. Ciekawym kablem jest też Tellurium Blue II ( mniej precyzyjny, spokojniejszy ). Natomiast do systemu który masz ja bym widział AZ Hologram II. To jest bardzo dobry kabel za jeszcze rozsądne pieniądze chociaż drażni mnie jego sztywność. 

Ważny jest każdy kabel więc kwestia budżetu ale ja bym zaczął od głośnikowych, dobrał zasilające a na końcu sygnałowe. 

Clearway jest bardzo dobrym kablem i ja bym zaczął od niego a większe fundusze skupił na zasilających i sygnałowym. 

 

Link to comment
Share on other sites

23 godziny temu, muda44 napisał:

Kable sa tak samo ważne jak elektronika...

...tak ważne, że większość ich wcale nie usłyszy.

23 godziny temu, muda44 napisał:

Przetestowałem to...

Ja też.

23 godziny temu, muda44 napisał:

Wracając do tematu kablowego.

Po moim sprostowaniu jak najbardziej.

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
2 godziny temu, muda44 napisał:

Dodaj jeszcze na jakim to sprzęcie.

Nie. Słyszysz kable to sobie ich słuchaj, ale nie pisz, że kable są tak samo ważne jak elektronika - dzieci czytają i spać w nocy nie będą mogły.

Edited by szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Link to comment
Share on other sites

@andrzejekk A jak masz zrobiony pokój odsłuchowy? Już po adaptacji czy narazie bez adaptacji? 
 

Jeśli bez adaptacji to musisz liczyć się z faktem, że to co słyszysz w miejscu A w pokoju najprawdopodobniej będzie kompletnie różne od tego co usłyszysz siadając 50-100 cm obok. Różnice kilku, kilkunastu a nawet powyżej 20 dB są bardzo często spotykane. A 6-10 dB to dwukrotna zmiana głośności dla danej częstotliwości.
 

Tak więc może troszkę obok tematu, ale z całego serducha polecam najpierw zająć się adaptacją (wraz z wyborem miejsca odsłuchu w przestrzeni pomieszczenia) aby potem móc poprawnie cyzelować kabelkami. Inaczej nie ma możliwości stwierdzenia, że jakiś kabelek dodaje lub odejmuje, szczególnie w zakresie niskich - po prostu ‚gra’ głównie pokój i efekty modalne w pokoju raczej przykryją i zmienią jakiekolwiek zmiany wprowadzone kabelkami 😞

Link to comment
Share on other sites

17 minut temu, szymon1977 napisał:

Nie. Słyszysz kable to sobie ich słuchaj, ale nie pisz, że kable są tak samo ważne jak elektronika - dzieci czytają i spać w nocy nie będą mogły.

Bo są ważne ale trzeba mieć sprzęt odpowiedniej klasy żeby takie zmiany miały sens. Taki ma też kolega który założył wątek. To już poziom przy którym kable mają duże znaczenie natomiast Ty masz sprzęt niskiej klasy więc jak już dodajesz takie wpisy to napisz jakiego sprzętu to dotyczy. Bądź uczciwy wobec tych co to czytają.

 

Ja nie słucham kabli ale muzyki na sprzęcie połączonym kablami a te kable wpływają na to co i jak słyszę. 

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
2 godziny temu, muda44 napisał:

Bo są ważne...

Są tak ważne, że wiekszość ich wpływu nie słyszy.

2 godziny temu, muda44 napisał:

...Ty masz sprzęt niskiej klasy...

Ale to nie wątek o moim sprzęcie więc nie rób OT, bo niektórzy na gorszym słyszą, a wielu nie słyszy na lepszym.

2 godziny temu, muda44 napisał:

Bądź uczciwy wobec tych co to czytają.

Jestem: to dział dla początkujacych, ja nie neguję wpływu kabli na dźwięk, to Ty nie pieprz bzdur, że są tak ważne jak elektronika. Take są fakty, dalsze próby ich podważania jako troling zgłoszę. A na wojenkę polecam Audio-mity.

Edited by szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)
3 hours ago, muda44 said:

Bo są ważne ale trzeba mieć sprzęt odpowiedniej klasy żeby takie zmiany miały sens.

@muda44 A mógłbyś napisać na jakiej podstawie tak sądzisz? I co konkretnie ta „klasa” oznacza - jakieś parametry pozacenowe, które mógłbyś wymienić?

Warto wiedzieć w jakich systemach kabel jest słyszalny a w jakich nie warto zawracać sobie głowy.

Mi się zdaje że jeśli kabel zmienia coś (charakterystykę częstotliwościową, czy też jakieś zależności czasowe) to powinno to być słyszalne również na budżetowym sprzęcie o ile jest poprawnie zbudowany. Będzie mieć inny efekt jeśli już ale powinno być słyszalne. Ale to tylko moje zgadywanie.

Edited by avilla
Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

@andrzejekk

 

Poszukaj w Neotechach, ten którego wymieniłeś na samym początku już powinien być w punkt, NEMOI-3220 to może być coś czego szukasz. I do tego jeszcze w portfelu zostanie więcej biletów NBP. Bez żadnej nachalnej reklamy, agresywnego marketingu, bez tego całego szumu który towarzyszy sprzedaży tych wszystkich Cardasów. Chordów, Tellurium itp, itd... i ma wpływ na ich końcową cenę.

A do tego głośnikowe Clearway, jeźeli chcesz troszeczkę przynudzić czy też ocieplić😉... albo również wymieniony przez Ciebie - Neotech NEMOS - 5080... i będzie do pary. Z parką NEMOI - NEMOS nie będzie gorąco, ale powinno być w miarę ciepło, czysto i ze szczegółami.... co czasem trudno pogodzić. O przestrzeni nie wspominam bo z tego słyną raczej wszystkie konkretne kable Neotecha... z którymi się spotkałem.

 

D.C.

 

Edited by Cichy71
Link to comment
Share on other sites

13 minut temu, avilla napisał:

@muda44 A mógłbyś napisać na jakiej podstawie tak sądzisz? I co konkretnie ta „klasa” oznacza - jakieś parametry pozacenowe, które mógłbyś wymienić?

Warto wiedzieć w jakich systemach kabel jest słyszalny a w jakich nie warto zawracać sobie głowy.

Mi się zdaje że jeśli kabel zmienia coś (charakterystykę częstotliwościową, czy też jakieś zależności czasowe) to powinno to być słyszalne również na budżetowym sprzęcie o ile jest poprawnie zbudowany. Będzie mieć inny efekt jeśli już ale powinno być słyszalne. Ale to tylko moje zgadywanie.

Na podstawie moich doświadczeń z kablami od 1993r. Wiele moich systemów, dziesiątki urządzeń i wiele kabli. A także rozmowy z dziesiątkami osób w tym temacie. 

Im sprzęt wyższej klasy czyli bardziej przejrzysty tym bardziej to słychać. Oczywiście to też zależy od naszego słuchu i osłuchania. 

Link to comment
Share on other sites

46 minut temu, muda44 napisał:

Na podstawie moich doświadczeń z kablami od 1993r. Wiele moich systemów, dziesiątki urządzeń i wiele kabli. A także rozmowy z dziesiątkami osób w tym temacie. 

Podobnie jak ja, tylko że ja swojego widzimisię nie traktuję jako wyroczni. Dlatego napiszę: kable nie są tak samo ważne jak elektronika - kable mają marginalny wpływ na brzmienie systemu.

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Link to comment
Share on other sites

Teraz, szymon1977 napisał:

Podobnie jak ja, tylko że ja swojego widzimisię nie traktuję jako wyroczni. Dlatego napiszę: kable nie są tak samo ważne jak elektronika - kable mają marginalny wpływ na brzmienie systemu.

Dopisz że w Twoim systemie i przy Twoim słuchu bo moje doświadczenia są zupełnie inne a że często zmieniam sprzęt jest to dla mnie codzienność. 

Nawet dzisiaj przyszły głośnikowe a w ten poniedziałek zasilający nowej na naszym rynku firmy Ricable. 

Link to comment
Share on other sites

49 minut temu, szymon1977 napisał:

Nie dopiszę, bo nie piszę o doświadczeniach swoich czy Twoich, ani jakimś konkretnym przypadku, tylko o ogólnej postaci zjawiska.

Choć szczerze współczuję, to miłej zabawy w audio życzę.

Dziwny człowiek z Ciebie. 

Lubię zmieniać sprzęt,  poznawać, słuchać, porównywać. To moje hobby, spełniam się i nie widzę tu powodów do współczucia. 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, muda44 said:

Im sprzęt wyższej klasy czyli bardziej przejrzysty tym bardziej to słychać.

@muda44 jeszcze raz zapytam, bo nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Jakie parametry (oprócz ceny) stanowią o klasie sprzętu? No i jakie parametry sprawiają że system jest transparentny?

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, avilla napisał:

@muda44 jeszcze raz zapytam, bo nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Jakie parametry (oprócz ceny) stanowią o klasie sprzętu? No i jakie parametry sprawiają że system jest transparentny?

Źródło powinno wyciągać jak najwięcej danych z nośnika, wzmacniacz to wzmocnić z jak najmniejszą stratą dla jakości sygnału a kolumny jak najwierniej przetworzyć. 

Parametry mierzalne nie są wyznacznikiem tej jakości a każdy system należy rozpatrywać osobno. 

 

Ja jestem zwolennikiem jak najkrótszej ścieżki sygnałowej, zresztą na tym też opierają się moje modyfikacje. 

Link to comment
Share on other sites

14 minut temu, avilla napisał:

@muda44 co więc jest tym wyznacznikiem? Bo coś musi być, skoro różnicujesz klasy sprzętu, prawda?

Na pewno tym wyznacznikiem nie są pomiary. Być może przyjmujemy za mało kryteriów - fajnie zmierzyć amplitudę - coś powie o naszym pomieszczeniu i tym gdzie mamy mody z naszymi kolumnami. Fajnie wiedzieć o niskich zniekształceniach. Ale niewiele powie o klasie sprzętu, może impuls coś nam wskaże, w temacie czystego i punktowego grania....

O dziwo najwięcej na pomiary na obu forach powołują się osoby które w życiu nie trzymały mikrofonu pomiarowego w ręce...

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Link to comment
Share on other sites

Kabelków trochę posprawdzałem.Niektóre w moim ukladzie sie nie sprawdziły, grały w różnym stopniu  za ostro, męcząco np. Nordost, o dziwo Cardas, Luna gris, inne zas choc plastycznie to zbyt ciemno zmieniajac wokale w sposób nadmierny np. Tellurium black .Spośród tych, ktore mialem okazje dotychczas  wpiąć u siebie najlepiej wypadły kable marki PAD i takie pewnie zamówie na koniec tej zabawy.

Należę do tej grupy osób, ktore słyszą różnice po zmianie kabli i te różnice bywaja drastyczne, gdy wepnie sie coś co w efekcie daje po uszach ostrymi i nie daje sie tego na dluższą a czasem na krotszą metę wytrzymac.

Moja żona, ktora nie jest melomanem, nie wiedząć nic jaki jest wpięty i jaki wypięty, potrafiła od razu to zauważyć mówiać np., oj scisz to muzykę, jakos tak razi albo mowiac innym razem, o jaka ładna muzyczka, gdy lecialy te same utwory na innym kablu.

Mogę to obrazowo porównać do zupy, ktora może być smacznie przyrządzona {z dobranymi synergistycznie urzadzeniami i kablami} albo przesolona, że nie idzie jej zjeść{żle dobrany kabel}

Link to comment
Share on other sites

8 minut temu, andrzejekk napisał:

Kabelków trochę posprawdzałem.Niektóre w moim ukladzie sie nie sprawdziły, grały w różnym stopniu  za ostro, męcząco np. Nordost, o dziwo Cardas, Luna gris, inne zas choc plastycznie to zbyt ciemno zmieniajac wokale w sposób nadmierny np. Tellurium black .Spośród tych, ktore mialem okazje dotychczas  wpiąć u siebie najlepiej wypadły kable marki PAD i takie pewnie zamówie na koniec tej zabawy.

Należę do tej grupy osób, ktore słyszą różnice po zmianie kabli i te różnice bywaja drastyczne, gdy wepnie sie coś co w efekcie daje po uszach ostrymi i nie daje sie tego na dluższą a czasem na krotszą metę wytrzymac.

Moja żona, ktora nie jest melomanem, nie wiedząć nic jaki jest wpięty i jaki wypięty, potrafiła od razu to zauważyć mówiać np., oj scisz to muzykę, jakos tak razi albo mowiac innym razem, o jaka ładna muzyczka, gdy lecialy te same utwory na innym kablu.

Mogę to obrazowo porównać do zupy, ktora może być smacznie przyrządzona {z dobranymi synergistycznie urzadzeniami i kablami} albo przesolona, że nie idzie jej zjeść{żle dobrany kabel}

Miałem kable Nordosta z tych niższych serii do Red Dawn i te tańsze zasilające. Nie moja szkoła. Za szczupło ale ponoć od serii Tyr to się zmienia.

Cardasy ćwiczyłem do Clear Reflection ( głośnikowe i RCA ) a zasilające od najniższych do Beyond. To granie dociążeniem, plastyką ale dla mnie za mało powietrza w nich było.

Z wyższych Tellurium miałem tylko RCA Black Diamond. Wybitna rozdzielczość i wgląd w nagrania ale brzmienie przewiane, Brak plastyki, masy. Dla mnie najlepszym RCA do nastu tysięcy to Oyaide AZ-910 który łączy rozdzielczość srebra z plastyką, barwą dobrej miedzi.

Od głośnikowych Clear Reflection wyżej cenię właśnie Chorda Clearway czy tego Tellurium Blue II.

PAD miałem Vestę i Genesis, dobre kable. Myślałem nawet spróbować Neptune głośnikowe ale doradzano mi jednak AZ Hologramy które kiedyś miałem i do nich wróciłem. Dobre kable w jeszcze rozsądnej dla mnie cenie.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.