Hi-End Monachium 2022

[ASURA]

2 minuty temu, Adi777 napisał:

Może to kwestia gustu? Lub po prostu określonej prezencji basu, czy też ogólnie dźwięku?

Może pójdą do lasu...

 

Trzeba słuchać i porównywać z tym co w orkiestrach gra i.... wyciągać wnioski

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

1 minutę temu, Adi777 napisał:

Może to kwestia gustu? Lub po prostu określonej prezencji basu, czy też ogólnie dźwięku?

To zawsze jest trochę kwestia gustu. Każdy ma prawo mieć swój pogląd… 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Teraz, sly30 napisał:

To zawsze jest trochę kwestia gustu. Każdy ma prawo mieć swój pogląd… 🙂

Raczej bezguścia które maskujemy prawem do posiadania swojego poglądu

Sprzedawcy na tym kokosy robią

Te wszystkie nie trafione zakupy i późniejsze kolejne, kolejne, ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

7 minut temu, sly30 napisał:

Moim zdaniem tak nie jest, tzn.kolega ma oczywiście racje, że zamiast 2x 15 cali, czyli ok.1700cm2 można użyć np 6 x 8 cali czyli ok 1600cm2 i w zasadzie mamy to samo. Ale tzw.częstotliwość rezonansowa dobrych dużych to ok 20hz, a małych 30-35hz. Chcąc mieć pełen zakres od 20hz, lepiej żeby drivery nie zbliżały się to owej rezonansowej, bo to bardzo zwiększa zniekształcenia. I duże drivery nie będą, a małe czy chcemy czy nie, będą generować dodatkowe zniekształcenia wynikające z tego zjawiska. Zresztą nie jest to moje zdanie, a zdanie ludzi znających się na tym dużo lepiej niż ja. 

To prawda, ze znaczne wiekszy glosnik zwykle ma nizsza czestotliwosc rezonansowa, ale nie kazdy potrzebuje systemu odtwarzajacego 20 hz. Poza tym na jakosc basu ma ogromny wplyw jakosc napedu glosnika i zawieszenia, bo to one sa glownym zrodlem znieksztalcen. Sama duza wielkosc membrany jeszcze niczego nie gwarantuje.

Dlatego jesli masz kilka znakomitej jakosci midwooferow, ktore przy odtwarzaniu muzyki z typowym poziomem glosnosci prawie sie nie ruszaja, to ich znieksztalcenia i jakosc basu bedzie doskonala, a od 20Hz i nizej mozna zawsze dolozyc wyspecjalizowane do tego subwoofery.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

50 minut temu, meloV8 napisał:

Odpowiednia ilosc mniejszych basow rowniez jest najlepsza, bo nie musza sie wyhylac, pracuja w swoim optymalnym zakresie, a przy silnym napedzie i niskim mms moga grac lepiej niz duze woofery

jest jeden szkopul

jeden większy glośnik ma tylko jedno zawieszenie wprowadzające znieksztalcenia 🙂 i dlatego jeden większy o sd porownywalnym z dwoma mniejszymi zazwyczaj wygrywa

9 minut temu, meloV8 napisał:

Poza tym na jakosc basu ma ogromny wplyw jakosc napedu glosnika i zawieszenia, bo to one sa glownym zrodlem znieksztalcen

no właśnie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Maja 2022 przez slawek.xm

[meloV8]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

jest jeden szkopul

jeden większy glośnik ma tylko jedno zawieszenie wprowadzające znieksztalcenia 🙂 i dlatego jeden większy o sd porownywalnem z dwoma nmniejszymi zazwyvzaj wygrywa

To tylko teoria, poniewaz musialbys porownac technologicznie takie same przetworniki. Natomiast druga rzecza jest prog slyszalnosci znieksztalcen na basie, ktory w typowych warunkach odsluchu jest jeszcze maskowany przez rezonanse pomieszczenia, ktore sa znacznie wiekszym zrodlem znieksztalcen.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, meloV8 napisał:

Natomiast druga rzecza jest prog slyszalnosci znieksztalcen na basie, ktory w typowych warunkach odsluchu jest jeszcze maskowany przez rezonanse pomieszczenia, ktore sa znacznie wiekszym zrodlem znieksztalcen.

wplyw pomieszczenia zależny od jego przygotowania będzie zawsze

ale ja już wiem , że jeden dobry 15 cali jest lepszy niż 4x 8  cali równie niezłych

z drugiej strony jeśli ktoś nienawidzi szerokich kolumn i woli zasunąć sobie 4x 8 cali również będę gratulował wyboru 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

16 minut temu, meloV8 napisał:

To prawda, ze znaczne wiekszy glosnik zwykle ma nizsza czestotliwosc rezonansowa, ale nie kazdy potrzebuje systemu odtwarzajacego 20 hz. Poza tym na jakosc basu ma ogromny wplyw jakosc napedu glosnika i zawieszenia, bo to one sa glownym zrodlem znieksztalcen. Sama duza wielkosc membrany jeszcze niczego nie gwarantuje.

Dlatego jesli masz kilka znakomitej jakosci midwooferow, ktore przy odtwarzaniu muzyki z typowym poziomem glosnosci prawie sie nie ruszaja, to ich znieksztalcenia i jakosc basu bedzie doskonala, a od 20Hz i nizej mozna zawsze dolozyc wyspecjalizowane do tego subwoofery.

Ok dlatego biorę pod uwagę, tylko bardzo dobre duże drivery, a nie dowolne. Co do reszty czyli sensu dokładania subow, to już w ogóle nie mogę się zgodzić. Zgranie tego graniczy z cudem, miejsca zajmuje sporo a i jakość basu jest nie taka o jaką nam chodzi w stereo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Teraz, slawek.xm napisał:

ale ja już wiem , że jeden dobry 15 cali jest lepszy niż 4x 8  cali równie niezłych

W 2017 roku zrobiono slepy odsluch porownujacy topowe kolumny Revel Ultima Salon 2, ktore maja na basie 3x 8 cali z topowym JBL M2 ), ktore maja 15 cali na basie. Wyniki tego testu sa niezwykle interesujace i zupelnie nie potwierdzaja popularnego stwierdzenia, ze "duzy moze wiecej niz kilka mniejszych"

3 minuty temu, sly30 napisał:

Zgranie tego graniczy z cudem

To nie jest kwestia cudow, tylko umiejetnosci.

5 minut temu, sly30 napisał:

a i jakość basu jest nie taka o jaką nam chodzi w stereo. 

Jestes w ogromnym bledzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

3 minuty temu, sly30 napisał:

Zgranie tego graniczy z cudem, miejsca zajmuje sporo a i jakość basu jest nie taka o jaką nam chodzi w stereo. 

jeden z kolegow pisal mi , że przy 38we wylączył dwa suby bo zejście jest wystarczające a jakość basu znacznie lepsza a nie podejrzewam go o to ,  że konfiguracje miał zlą 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

25 minut temu, meloV8 napisał:

ale nie kazdy potrzebuje systemu odtwarzajacego 20 hz

Nie każdy wie co potrzebuje... takie rzeczy przychodzą z latami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

13 minut temu, meloV8 napisał:

W 2017 roku zrobiono slepy odsluch porownujacy topowe kolumny Revel Ultima Salon 2, ktore maja na basie 3x 8 cali z topowym JBL M2 ), ktore maja 15 cali na basie. Wyniki tego testu sa niezwykle interesujace i zupelnie nie potwierdzaja popularnego stwierdzenia, ze "duzy moze wiecej niz kilka mniejszych"

 

Czy topowe to nie sa Studio 2?
 

Maja piekne elektrolityczne kondensatory w zwrotnicy. Stawiam bet, ze Salon 2 maja podobnie. Samochodowe konektorki tez mają 🙂 .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I te mało audiofilskie węże w środku tez robia robotę 😉 .

 

Nadredaktor testujący wspomniał o kapiacych złotem gniazdach WBT ale o konektorkach i tych elektrolitach nawet się nie zajaknął. Tyle było o zwrotnicy: „zwrotnicę na kilku płytkach (dzieli pasmo przy 230 Hz i 2 kHz)”. To po co pokazuje te zdjęcia? Juz wiem, zeby pokazać, że umie korzystać ze śrubokreta 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Maja 2022 przez pmcomp

[meloV8]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

jeden z kolegow pisal mi , że przy 38we wylączył dwa suby bo zejście jest wystarczające a jakość basu znacznie lepsza a nie podejrzewam go o to ,  że konfiguracje miał zlą 

Nie mnie oceniac czy mial dobra, czy zla. 

2 minuty temu, ASURA napisał:

Nie każdy wie co potrzebuje... takie rzeczy przychodzą z latami

Nawet jak przyjdzie, to nadal nie kazdy moze sobie na to pozwolic z wielu wzgledow.

2 minuty temu, pmcomp napisał:

Czy topowe to nie sa Studio 2?

Nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

5 minut temu, meloV8 napisał:

W 2017 roku zrobiono slepy odsluch porownujacy topowe kolumny Revel Ultima Salon 2, ktore maja na basie 3x 8 cali z topowym JBL M2 ), ktore maja 15 cali na basie. Wyniki tego testu sa niezwykle interesujace i zupelnie nie potwierdzaja popularnego stwierdzenia, ze "duzy moze wiecej niz kilka mniejszych"

Ale JBL- ki mają nawet K2 odcięcie basu poniżej 30Hz  z racji harmonijkowego sztywnego zawieszenia, jaki tu sens porównywania? 

Małe głośniki schodzą nisko z basem np. w Dynaudio Evidence Platinium, przyjemnie to brzmi ale to nie jest toto do końca co na dobrych 15"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

1 minutę temu, ASURA napisał:

Ale JBL- ki mają nawet K2 odcięcie basu poniżej 30Hz  z racji harmonijkowego sztywnego zawieszenia, jaki tu sens porównywania? 

Do 99% muzyki wystarczy. Poza tym powyzej 30Hz jest chyba sporo do porównania, nieprawdaż? Cały drive i motoryka  jest właśnie znacznie wyżej tych 30Hz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

8 minut temu, meloV8 napisał:

Nie.

No to drugie od góry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

5 minut temu, meloV8 napisał:

Nawet jak przyjdzie, to nadal nie kazdy moze sobie na to pozwolic z wielu wzgledow.

To nie powód żeby coś zepsuć, ja np wolę mniej rzeczy ale porządnych niż nie wiadomo ile ale chłamu i myślę że to samo może być żeby zamiast robić kwadraturę koła na 4x8" jednak doczekać, uskładać i mieć to po bożemu. Na 15" słucham  już ponad 20 lat, wcześniejsze 21 lat słuchałem na 10" to kwestia przemyślanego wyboru a nie słuchanie obiecanek konstruktorów

4 minuty temu, meloV8 napisał:

Do 99% muzyki wystarczy. Poza tym powyzej 30Hz jest chyba sporo do porównania, nieprawdaż? Cały drive i motoryka  jest właśnie znacznie wyżej tych 30Hz.

High End to jest pozostały 1% słuchaczy i musimy być tego 1% świadomi i się go trzymać!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[#Szakovsky]

1 godzinę temu, meloV8 napisał:

1 rzad akustycznie to najgorsze mozliwe filtrowanie rzeczywistych glosnikow, w kazdym pasmie. To jest filtracja wylacznie dla ukladow elektronicznych, a nie akustycznych. 

Przedstaw Te swoja symulację 3 way w pelnej spinoramie, to pogadamy o zgraniu fazowym glosnikow z filtrami 1 rzedu akustycznie.  To juz nawet Lipinski odrobil zadanie domowe wzorujac sie poczatkowo na rozwiazaniach Dunlavy, lecz rozbudowal zwrotnice do 2 rzedu, dla lepszego zgrania fazowego i impulsowego glosnikow. Sam Dunlavy chwalil jego rozwiazanie, a posiadacze kolumn Dunlavy z filtrami 1 rzedu ocenili brzmienie monitorow Lipinskiego wyzej niz kolumn Dunlavy.

 

 

Typowych sredniakow nie mozesz tak puscic, ale dobre midwoofery jak najbardziej. Korzysci do lepsze zgranie fazowe i brak kondensatorow na wejsciu ( a nawet najlepszy kondensator bedzie gorszy od litego drutu ), oraz wieksze Sd na basie i srednicy. Ograniczenia to SPL i znieksztalcenia, ktore bedzie limitowal midwoofer ( midwoofery ) w zakresie swoich mozliwosci wychylenia objetosciowego. Jak zawsze jest cos za cos, ale budujac system audiofilski nie zawsze musimy dazyc do max SPL, ktory mozna poswiecic na inne korzysci.

c o 

Oczywiście, że offaxisy nie będą tak samo dobre jak w wyższych rzędach. Ale pytanie kiedy offaxis jest "dobry". 
Legendarny "dobry" offaxis, to taki który jest równy/bliski temu na osi głównej (0 stopni), tak? 
No szkoda, że niekoniecznie. Bo wyrównując tak offaxis zyskujemy piękną ilość odbić od ścian (a właściwie to zwiększamy ich energię, bo ilość jest taka sama). Czyli użyteczny jest w głównej mierze offaxis mierzący do "wewnętrznej" (pomiędzy kolumny). Ale tutaj też znaczenie jest pomijalne, bo jeżeli mamy poprawnie ustawione kolumny, patrzące się w naszą stronę, to różnice kątowe pomiędzy uszami są bardzo małe. Głośnik tam gra prawie, że onaxisem. Można również wyrównać częściowo offaxisy przez użycie falowodów i przesunięcia głośników ("degradując" offaxis np. TW). Więc tym bardziej traci to na znaczeniu. A tym jeszcze bardziej traci, jak używa się sztywnych membran o szerokim paśmie. 

I tak bardzo Dunlavy przekonał się do 2 rzędu, tak bardzo zgadzał się z Lipinskim, że Duntech produkuje kolumny 1 rzędu MF do dziś. I to była tak wielka różnica na korzyść Lipinskiego, że nikomu już nie przeszkodziło pasmo +- 5db w L707 w porównaniu do 1,5-2db w SC-IV.
Tak było, nie zmyślam. 

Jedyne straty idące z 1 rzędu to małe dziurki w offaxisie i zauważalnie niższy power handling. Tylko, że po co komu power handling skoro słuchanie głośno jedyne co może zrobić, to stale uszkodzić słuch, i po co komuś kierunkowe na pół pomieszczenia, skoro kolumn się słucha i tak w jednym konkretnym miejscu sweetspotu, bo tylko tam działa poprawnie stereo. 
A zniekształcenia? No z pomiarów jakoś mi to nie wyszło. No chyba, że faktycznie głośnik ma peak THD na 4-6% jak C168, ale to też da się częściowo zredukować do bardziej "do życia" wartości. Ale ogólnie wartości oscylują przy 0.2-0.5%, czyli jak najbardziej akceptowalnie. 

 

13 minut temu, piter z napisał:

O tym czy glosnik pracuje "ultraliniowo" decyduje Kms(x), BL(x) czy Le(x) i w rzeczywistosci wychodzi ze zaden glosnik nie pracuje nawet liniowo. W rzeczywistosci to glosniki dynamiczne pracuja najlepiej jak nie musza sie wychylac prawie wogole i nie trzeba do tego wielkiego medrca aby to pojac.

 Powiedz to nowemu głośnikowi Kartesiana który ma liniowy BL do 10mm, przy BL9,7 i 185mm średnicy. 
AS190 i 250 maja 9mm liniowego BL'u, więc też myślę, że wystarczająco.
 

 

Godzinę temu, ASURA napisał:

Oj tam lepiej, znów Dopplerem muszą siać i d4 z wiernością wysokości tonu

 

To się chyba kiedyś w audio nazywało pitch control

Doppler przy minimal phase jest średnio możliwy do usłyszenia, bo jest mikroskopijny. A nawet bez koherencji czasowej, ciężki do usłyszenia, albo nawet nie możliwy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

19 minut temu, slawek.xm napisał:

jeden z kolegow pisal mi , że przy 38we wylączył dwa suby bo zejście jest wystarczające a jakość basu znacznie lepsza a nie podejrzewam go o to ,  że konfiguracje miał zlą 

Samo posiadanie osobno gdzieś z boku dwóch subów to już zła konfiguracja, spytaj Sylwka jak mu to kiedyś grało..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

4 minuty temu, ASURA napisał:

To nie powód żeby coś zepsuć, ja np wolę mniej rzeczy ale porządnych niż nie wiadomo ile ale chłamu i myślę że to samo może być żeby zamiast robić kwadraturę koła na 4x8" jednak doczekać, uskładać i mieć to po bożemu. Na 15" słucham  już ponad 20 lat, wcześniejsze 21 lat słuchałem na 10" to kwestia przemyślanego wyboru a nie słuchanie obiecanek konstruktorów

Przyjmuje Twoje zdanie, choc jest ono w zasadzie malo istotne. Dla rozpatrywania takiego tematu trzeba szerszego podejscia i miedzy innymi taki slepy test, w ktorym nie nie widzimy tego co slyszymy jest bardzo pomocny. Szczegolnie, ze jest on rozpatrywany na szerszej publice o roznym guscie i tylko tak mozna wyciagnac wnioski, choc po czesci wiazace.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

5 minut temu, #Szakovsky napisał:

Doppler przy minimal phase jest średnio możliwy do usłyszenia, bo jest mikroskopijny. A nawet bez koherencji czasowej, ciężki do usłyszenia, albo nawet nie możliwy. 

Kwestia osłuchania mz. stąd pisałem że wiele osób na dany moment nie wiedzą czego potrzebują

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

4 minuty temu, #Szakovsky napisał:

Oczywiście, że offaxisy nie będą tak samo dobre jak w wyższych rzędach. Ale pytanie kiedy offaxis jest "dobry". 
Legendarny "dobry" offaxis, to taki który jest równy/bliski temu na osi głównej (0 stopni), tak? 
No szkoda, że niekoniecznie. Bo wyrównując tak offaxis zyskujemy piękną ilość odbić od ścian (a właściwie to zwiększamy ich energię, bo ilość jest taka sama). Czyli użyteczny jest w głównej mierze offaxis mierzący do "wewnętrznej" (pomiędzy kolumny). Ale tutaj też znaczenie jest pomijalne, bo jeżeli mamy poprawnie ustawione kolumny, patrzące się w naszą stronę, to różnice kątowe pomiędzy uszami są bardzo małe. Głośnik tam gra prawie, że onaxisem. Można również wyrównać częściowo offaxisy przez użycie falowodów i przesunięcia głośników ("degradując" offaxis np. TW). Więc tym bardziej traci to na znaczeniu. A tym jeszcze bardziej traci, jak używa się sztywnych membran o szerokim paśmie.

Tak, po tym co napisales, mam pewnosc, ze nie masz pojecia o czym piszesz.

5 minut temu, #Szakovsky napisał:

I tak bardzo Dunlavy przekonał się do 2 rzędu, tak bardzo zgadzał się z Lipinskim, że Duntech produkuje kolumny 1 rzędu MF do dziś. I to była tak wielka różnica na korzyść Lipinskiego, że nikomu już nie przeszkodziło pasmo +- 5db w L707 w porównaniu do 1,5-2db w SC-IV.
Tak było, nie zmyślam. 

John juz dawno nie zyje, wiec teraz to sobie moga robic, co tam chca i prosze, lepiej abys nie siegal po pomiary mniejszych kolumn Dunlavego, bo to byla jedna, wielka masakra. Tak bylo, nie zmyslam.

8 minut temu, #Szakovsky napisał:

Jedyne straty idące z 1 rzędu to małe dziurki w offaxisie i zauważalnie niższy power handling. Tylko, że po co komu power handling skoro słuchanie głośno jedyne co może zrobić, to stale uszkodzić słuch, i po co komuś kierunkowe na pół pomieszczenia, skoro kolumn się słucha i tak w jednym konkretnym miejscu sweetspotu, bo tylko tam działa poprawnie stereo.

No to pokaz te male dziurki. A tak, nie masz co pokazac, bo nie projektowales kolumn w oparciu o pomiary spinoramy 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

6 minut temu, meloV8 napisał:

Dla rozpatrywania takiego tematu trzeba szerszego podejscia i miedzy innymi taki slepy test, w ktorym nie nie widzimy tego co slyszymy jest bardzo pomocny. Szczegolnie, ze jest on rozpatrywany na szerszej publice o roznym guscie i tylko tak mozna wyciagnac wnioski, choc po czesci wiazace.

No nie zauważasz dalej że o jakości nie powinni decydować średniacy ani księgowi

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek1777]

53 minuty temu, meloV8 napisał:

a od 20Hz i nizej mozna zawsze dolozyc wyspecjalizowane do tego subwoofery.

I to jest clue. Po co zawracać Wisłe kijem i pitu pitu co może 8 cali X 8  sztuk jak i tak wychodzi że nie może  . I to twierdzenie że nie każdy potrzebuje zejście do 20 h. !?. Jeśli wydaje się worek pieniędzy na system to on ma Grać !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

5 minut temu, Tomek1777 napisał:

I to jest clue. Po co zawracać Wisłe kijem i pitu pitu co może 8 cali X 8  sztuk jak i tak wychodzi że nie może  . I to twierdzenie że nie każdy potrzebuje zejście do 20 h. !?. Jeśli wydaje się worek pieniędzy na system to on ma Grać !

A kto to powiedział?

Producent chce, żebyś wydał ten worek pieniędzy u niego. Granie jest sprawa wtórną.

To jest hiend. A hiend to worek pieniędzy, a nie wspaniałe granie.

🙂 

Wspaniale branie to była norma hi-fi w latach 70/80 ubiegłego wieku. A takna prawdę rodzynki, ktore ją spelnialy. Tzw. ikony zlotego hajfaju.

A 50 lat później mamy hiend, ktory z dobrym graniem baaaardzo często ma mało wspólnego w porownaniu do złotego hajfaju.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Maja 2022 przez pmcomp

[meloV8]

2 minuty temu, Tomek1777 napisał:

I to jest clue. Po co zawracać Wisłe kijem i pitu pitu co może 8 cali X 8  sztuk jak i tak wychodzi że nie może  . I to twierdzenie że nie każdy potrzebuje zejście do 20 h. !?. Jeśli wydaje się worek pieniędzy na system to on ma Grać !

Mylisz sie. Ultima2 gra do 20hz na trzech 8 calowcach. Przy zastosowaniu jeszcze bardziej zaawansownych wooferow np Accutona, o jakich wczesniej pisal kolega Szakovsky moze wejsc na jeszcze wyzszy poziom.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

2 minuty temu, Tomek1777 napisał:

I to jest clue. Po co zawracać Wisłe kijem i pitu pitu co może 8 cali X 8  sztuk jak i tak wychodzi że nie może  . I to twierdzenie że nie każdy potrzebuje zejście do 20 h. !?. Jeśli wydaje się worek pieniędzy na system to on ma Grać !

Lub w pustym dużym pomieszczeniu idziemy na taki kompromis ale jest to tylko kompromis a nie High End

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

11 minut temu, meloV8 napisał:

Mylisz sie. Ultima2 gra do 20hz na trzech 8 calowcach. Przy zastosowaniu jeszcze bardziej zaawansownych wooferow np Accutona, o jakich wczesniej pisal kolega Szakovsky moze wejsc na jeszcze wyzszy poziom.

Mierzyłeś?

Możesz pokazać pomiary?

Czy cytujesz firmowy marketing?

Jak zamienią te elektrolity w sekcji basowej na porzadne kondy to moze i zejdą, he, he, he.

 

To są kolumny, które znam, ktore schodza tak nisko:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To się nazywa linia transmisyjna, a tu nawet dwie.

Niestety reszta pasma to nie moje granie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Maja 2022 przez pmcomp

[Tomek1777]

2 minuty temu, meloV8 napisał:

Mylisz sie. Ultima2 gra do 20hz na trzech 8 calowcach. Przy zastosowaniu jeszcze bardziej zaawansownych wooferow np Accutona, o jakich wczesniej pisal kolega Szakovsky moze wejsc na jeszcze wyzszy poziom.

Nie będę się spierał ponieważ nie słyszałem "hiendowych" 8 cali odtwarzających bas. Natomiast te inne "nie hajendowe" które słyszałem * brzmiały na tym zakresie żałośnie .

5 minut temu, ASURA napisał:

Lub w pustym dużym pomieszczeniu idziemy na taki kompromis ale jest to tylko kompromis a nie High End

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sorry zdjecie jest słabej rozdzielczości. Zakładam że te horny wspiera /wspierwja suby.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

1 minutę temu, pmcomp napisał:

Możesz pokazać pomiary?

Mozesz sam ich poszukac. Te kolumny mierzono w roznych miejscach, mozna sobie porownac.

 

Teraz, Tomek1777 napisał:

Nie będę się spierał ponieważ nie słyszałem "hiendowych" 8 cali odtwarzających bas. Natomiast te inne "nie hajendowe" które słyszałem * brzmiały na tym zakresie żałośnie .

Z całego serca życzę każdemu, prawdziwemu audiofilowi takiej jakości basu, jaki dają cztery 222mm ceramiczne Accutony w Gauderach Berlina RC 11...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )