Skocz do zawartości
IGNORED

Kolumny aktywne


Adi777
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Trudno się z takim stwierdzeniem zgodzić, w małym pomieszczeniu mody osiowe są wyżej na charakterystyce i bardziej je słychać. Im mniejszy pokój tym większe peaki i dipy na basie.


Trudno sie z takim stwierdzeniem zgodzic

Slychac je niemalze tak samo, ale wyzsze mody sa latwiejsze do opanowania. Adptacja akustyki i korekcja modow 30-50Hz to zupelnie inny kaliber i skala problemu niz dla wyzszych modow > 100Hz

dlaczego wielkosc peakow i dipow zalezy od wielkosc pomieszczenia?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, xajas napisał:

 


Trudno sie z takim stwierdzeniem zgodzic

Slychac je niemalze tak samo, ale wyzsze mody sa latwiejsze do opanowania. Adptacja akustyki i korekcja modow 30-50Hz to zupelnie inny kaliber i skala problemu niz dla wyzszych modow > 100Hz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

dlaczego wielkosc peakow i dipow zalezy od wielkosc pomieszczenia?

Tylko jaka długość musi mieć pokój, aby mod osiowy był powyżej 100hz?

Mierzyłem kolumny w trzech różnych pomieszczeniach, im mniejsze tym problemy na basie były większe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
27 minut temu, EMiL napisał:

Mierzyłem kolumny w trzech różnych pomieszczeniach, im mniejsze tym problemy na basie były większe.

Pokaz

Ja tez mierzylem, i wyszlo dokladnie na opak, mimo ze wieksze pomieszczenie jest "akustycznie adoptowane" a mniejsze to gole sciany.

 

Male (6,25qm)

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Duze (25qm)

IMG_0626.thumb.png.e57b7c52dbd1f9c38d80580c6a77f800.png

 

No to ktore ma wieksze mody?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, ASURA napisał:

Jak usłyszałeś jak kolumny nie schodzą Ci tak nisko?

Kolumny mam do gitary, do odsłuchu w studiu są bezużyteczne i faktycznie, nawet kolumny basowe niżej niż 50-60 nie "schodzą". Jedne moje zestawy głośnikowe schodzą nisko inne niezbyt (ciekawe, skąd możesz to wiedzieć), żadne jednak nie mają filtra fft o nieskończonym nachyleniu. 

A usłyszeć, że to jest E można na komórce. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
28 minut temu, przemak napisał:

Kolumny mam do gitary, do odsłuchu w studiu są bezużyteczne i faktycznie, nawet kolumny basowe niżej niż 50-60 nie "schodzą". Jedne moje zestawy głośnikowe schodzą nisko inne niezbyt (ciekawe, skąd możesz to wiedzieć), żadne jednak nie mają filtra fft o nieskończonym nachyleniu. 

A usłyszeć, że to jest E można na komórce. 

Mam w domu elektroniczne pianinko dla dzieci i też można zagrać E 

Za tym na koncerty, prezentacje utworów proponuję takie zabierać odbiorcy powinni być zadowoleni?

Odtworzenie samych nut powinno styknąć a spektal, show, magia, emocje to jakieś wydumane zachcianki odbiorców

Przepraszam ale ból d. muzyków to niezrozumienie że muzykę za pieniądze robi się dla kogoś a nie do szuflady

Od kiedy to w kolumnach montuje się filtr fft, na dodatek dla niskiego basu  i po co?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, ASURA napisał:

Od kiedy to w kolumnach montuje się filtr fft, na dodatek dla niskiego basu  i po co?

No właśnie rzadko, dlatego się pytam, skąd przekonanie że zestaw głośnikowy jakiegoś zakresu w ogóle nie odtwarza 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, xajas napisał:

No to ktore ma wieksze mody?

To teraz pokaz proporcje scian w tych pokojach 🙂

Nie gra sam metraz tylko odleglosc scian od zrodla dzwieku 😉 Sa fajne symulatory pomieszczen pokazujace jaki bedziemy miec potencjalny problem z basem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zamiast wyjezdzac z takimi hipotezami, porownaj realne pomiary albo te twoje symulatory

Ktory wyglada lepiej

Maly…

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czy duzy?

IMG_1592.thumb.jpg.2841ec6bd872d004ba3ba814dbc048d2.jpg
Jak na moj gust to tu zbyt wielu hipotetykow teoretykow opowiadaczy, bez powiazania z rzeczywistoscia/praktyka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
41 minut temu, xajas napisał:

Jak na moj gust to tu zbyt wielu hipotetykow teoretykow opowiadaczy, bez powiazania z rzeczywistoscia/praktyka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ach i ten nieśmiertelny mit, jakoby duże kolumny w małej komnacie ...duszą (sic!) się. 😔

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, ASURA napisał:

Jak usłyszałeś jak kolumny nie schodzą Ci tak nisko?

Ja mam tak:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pomiar wygładzony bez DSP.

Teraz Ty 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, iro III napisał:

Ach i ten nieśmiertelny mit, jakoby duże kolumny w małej komnacie ...duszą (sic!) się.

Ale chyba lepiej jak głośniki stoją z trzy metry od tylnej ściany za głośnikami, z dwa metry od bocznych i co najmniej masz z dwa lub trzy metry przestrzeni z tyłu za kanapą...??? Moje doświadczenie, to przez szereg lat pokój 18m2, a teraz ponad dwa razy więcej - nie zamieniłbym już pokoju większego na mniejszy - oczywiście jak jest wybór i możliwości, bo jak nie, to się lubi co się ma... i trzeba ciszej słuchać. Zresztą w świecie 'live' jest bardzo podobnie - w małych pomieszczeniach gra się po prostu 'ciszej'.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Parker's Mood

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, Chicago napisał:

Ale chyba lepiej jak głośniki stoją z trzy metry od tylnej ściany za głośnikami, z dwa metry od bocznych i co najmniej masz z dwa lub trzy metry przestrzeni z tyłu za kanapą...??? Moje doświadczenie, to przez szereg lat pokój 18m2, a teraz ponad dwa razy więcej - nie zamieniłbym już pokoju większego na mniejszy - oczywiście jak jest wybór i możliwości, bo jak nie, to się lubi co się ma... i trzeba ciszej słuchać. Zresztą w świecie 'live' jest bardzo podobnie - w małych pomieszczeniach gra się po prostu 'ciszej'.

To takie mieszanie jablek z gruszkami 🙂

Co innego to rozpatrywanie wielkosci pomieszczenia na jakosc basu, co innego to rozpatrywanie wielkosci glosnikow w relacji do wielkosci pomieszczenia, a co innego rozpatrywanie wielkosci odstepow glosnikow od scian i sluchacza.

Nie wrzucaj wszystkiego do jednego garnka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, Chicago napisał:

nie zamieniłbym już pokoju większego na mniejszy - oczywiście jak jest wybór i możliwości, bo jak nie, to się lubi co się ma... i trzeba ciszej słuchać. Zresztą w świecie 'live' jest bardzo podobnie - w małych pomieszczeniach gra się po prostu 'ciszej'.

Ja zaś odwrotnie, kilka lat temu przy innej okazji chciałem zmienić (tylko moją- to też wartość dodana) komnatkę na "areał" o jakies 10m 2 wiekszy, niestety prawie w kwadracie...szybciutko z powodu parszywej akustyki, w te pędy wracałem do moich 15 m2 

W mniejszej kubaturze jednak to samo ciszej daje większe nagłośnienie niż w dużej.

Zresztą jak sam niedawno pisałeś - sztuką jest dobrze brzmieć "po cichu" ja to znam, lubię i doceniam i to nie od wczoraj.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez iro III
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, xajas napisał:

Nie wrzucaj wszystkiego do jednego garnka

Nie wrzucam - powiedziałem jakie pomieszczenie najbardziej mi pasuje - i to jest ok 40m2. W małych pokoikach czuję się klaustrofobicznie i nie mam już przyjemności słuchania muzyki w kioskach RUCHu. Ale każdy lubi co innego, więc rozumiem parcie i jak najbardziej rozumiem osobisty feeling. Po prostu słuchałem muzyki w 18m2, a teraz słucham prawie w 40m2 i wiem co bardziej lubię, co mniej lubię, a czego nie lubię.

... i jak ktoś lubi małe pokoje i twierdzi, że mu z tym dobrze, to ja nie mam z tym żadnego problemu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Parker's Mood

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, przemak napisał:

Ja mam tak:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pomiar wygładzony bez DSP.

Teraz Ty 😉

U mnie po wygładzeniu 🙂
1850525243_mwyk.thumb.jpg.cb0d866060b2d6f2a75dc1963bd925de.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

U mnie po wygładzeniu 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zakres powinien być od -100 jak teraz ale do przynajmniej +150, po co się ograniczać 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, xajas napisał:

Co innego to rozpatrywanie wielkosci pomieszczenia na jakosc basu, co innego to rozpatrywanie wielkosci glosnikow w relacji do wielkosci pomieszczenia, a co innego rozpatrywanie wielkosci odstepow glosnikow od scian i sluchacza.

Nie wrzucaj wszystkiego do jednego garnka

Sam to zrobiles zawezajac temat do m2 pokoju.

A to wlasnie zalezy od tych wszystkich czynnikow razem ktore sam wymieniasz.

 

ps.wielkosc glosnikow to nie to samo co strojenie calego zestawu pod wzgledem charakterystyki wiec jak sama wielkosc mialaby miec wplyw na dobor wzgledem pomieszczenia?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, Wuelem napisał:

Im mniejsze pomieszczenie, tym trudniejsze jest akustycznie dla najniższych częstotliwości.

Pewnie, ale 12m2 w kwadracie bedzie mialo troche inne problemy niz 12m2 w prostokacie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Sam to zrobiles zawezajac temat do m2 pokoju.
A to wlasnie zalezy od tych wszystkich czynnikow razem ktore sam wymieniasz.
 
ps.wielkosc glosnikow to nie to samo co strojenie calego zestawu pod wzgledem charakterystyki wiec jak sama wielkosc mialaby miec wplyw na dobor wzgledem pomieszczenia?


Moje pomiary i moje symulacje zawieraja nie tylko m2 ale takze konkretne m3. Tylko sie trzeba przyjzec

Przestan rzucac haslami, hipotezami i blednymi analizami pomiarow i pokaz w koncu te twoje „symulacje“

Do dziela!
Im mniejsze pomieszczenie, tym trudniejsze jest akustycznie dla najniższych częstotliwości.

Jeszcze jeden taki „hipotetyk“ :-)

Konkretne przyklady na to?
U mnie po wygładzeniu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawe do kogo naleza te troche mniej wygladzone zielone i rozowe IMG_1594.jpg.11ab7a79c04387bbe87115edd3bf1c80.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Znowu insynuujesz kłamstwo które sam sobie ułożyłeś,
ktoś kto ma trochę pojęcia, wie ze to dwie różne charakterystyki

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Chicago napisał:

.... w małych pomieszczeniach gra się po prostu 'ciszej

Nieprawda.

U mnie w 18 m. Sasha Daw spokojnie się mieści i zapewniam że nie plumka cicho.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Znowu insynuujesz kłamstwo które sam sobie ułożyłeś,
ktoś kto ma trochę pojęcia, wie ze to dwie różne charakterystyki
 

Oczywiscie ze dwie rozne, ta jedna to lewy, a ta druga tp prawy kanal.

Co znaczy „sam sobie ulozylem“? Namalowalem palcem na ekranie?

Czasami trzeba miec na tyle jaj w gaciach, by sie do wlasnych upodoban przyznac

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, xajas napisał:


Oczywiscie ze dwie rozne, lewy i prawy kanal.

Co znaczy „sam sobie ulozylem“? Namalowalem palcem na ekranie?

Czasami trzeba miec na tyle jaj w gaciach, by sie do wlasnych upodoban przyznac

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Udajesz głupiego ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To, ze wykres który prezentowałem przemak-owi jest z innej (aktualnej) charakterystyki niż ty wstawiłeś (nieaktualnej)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Rafał.M napisał:

Nieprawda.

U mnie w 18 m. Sasha Daw spokojnie się mieści i zapewniam że nie plumka cicho.

 

Prawda prawda, tylko Ty nie grasz muzyki w swoim pokoiku, a odtwarzasz i słuchasz odtworzeń z domowego stereo, a to jest różnica. Duża różnica. 

Panowie i panie - dźwięk też musi mieć przestrzeń, ale i słuchanie w małej klatce może dawać dużo przyjemności… jak się nie wie, jaką przyjemność dają dźwięki w odpowiednio dużym pomieszczeniu. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Parker's Mood

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, Chicago napisał:

Prawda prawda, tylko Ty nie grasz muzyki w swoim pokoiku, a odtwarzasz i słuchasz odtworzeń z domowego stereo, a to jest różnica. Duża różnica. 

Panowie i panie - dźwięk też musi mieć przestrzeń, ale i słuchanie w małej klatce może dawać dużo przyjemności… jak się nie wie, jaką przyjemność dają dźwięki w odpowiednio dużym pomieszczeniu. 

Po co się przekomarzać, będziesz w Polsce, zapraszam . Ocenisz czy to tylko dźwięki, a może muzyka w przestrzeni.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.