głośniki do subwooferów SBa

[Gość]

witam. poszukuje dobrych/b.dobrych glośników wielkości 200 mm które beda mogły zejść do 30-35hz i beda miały bardzo dużą efektywność by spasować się z głośnikami Mag Audio S6 oraz s8  

Co możecie polecić?

Edytowane 29 Maja 2022 przez Groot

[Gość]

czy takie glosniki sie nadaja?

https://masori.de/en/products/revelator-23w-4557t02?variant=32972308480135&utm_content=Revelator 23W%2F4557T02&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Shopping - Marke (Medium)&utm_campaign=&utm_source=&utm_medium=&gclid=EAIaIQobChMIx7Op7o2F-AIVh7h3Ch0V4gfIEAQYDyABEgIgs_D_BwE

lub

https://www.soundimports.eu/de/scan-speak-21w-8555-10.html?gclid=EAIaIQobChMIx7Op7o2F-AIVh7h3Ch0V4gfIEAQYCSABEgKy7PD_BwE

[Gość]

10 minut temu, Groot napisał:

czy takie glosniki sie nadaja?

https://masori.de/en/products/revelator-23w-4557t02?variant=32972308480135&utm_content=Revelator 23W%2F4557T02&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Shopping - Marke (Medium)&utm_campaign=&utm_source=&utm_medium=&gclid=EAIaIQobChMIx7Op7o2F-AIVh7h3Ch0V4gfIEAQYDyABEgIgs_D_BwE

lub

https://www.soundimports.eu/de/scan-speak-21w-8555-10.html?gclid=EAIaIQobChMIx7Op7o2F-AIVh7h3Ch0V4gfIEAQYCSABEgKy7PD_BwE

pierwszy tak

drugi nie

efektywność przy aktywnym subie to kwestia odkręcenia gałki głośności do 23w

potrzeba wzmacniacza minimum 500 wat/ 4 omy

[Gość]

ok, ma to być system SBA czyli Single Bass Array w konfiguracji 4 subwooferów pasywnych i podłączonych do końcówki mocy :

https://heimkinobau-shop.de/collections/dynacord/products/dynacord-l1800fd-dsp

1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

pierwszy tak

a czy mógłbyś podać mniej więcej jak wielka by musiała by być obudowa zamknięta dla takiego głośnika? nie chciałbym przekroczyć 20-25 cm glebokosci 

[xajas]

Czy masz malo miejsca, ze wybierasz takie male?

Jesli sub i ScanSpeak to sa tez wieksze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a czy mógłbyś podać mniej więcej jak wielka by musiała by być obudowa zamknięta dla takiego głośnika? nie chciałbym przekroczyć 20-25 cm glebokosci 

Przeciez ScanSpeak podaje te dane: przyklad z twojego linka

Enclosure recommendation:

closed cabinet with 22 litres
from 35/22 Hz (-3dB/-8dB)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

niestety nie mogę tak dużych zainstalować, chodzi o sąsiadów których mam nad sobą, za sobą oraz pod sobą, dlatego wybieram mniejszy głośnik by za bardzo bass się nie niósł dookoła. Mi takie wystarczą byle dobrze grały i dawały radę przy głośniejszym odsłuchu z efektami... ten 25 cm tez nie jest za duży ale cztery takie to już spora powierzchnia...

15 minut temu, xajas napisał:

closed cabinet with 22 litres
from 35/22 Hz (-3dB/-8dB)

 widziałem ile podają ale nie wiem jak to wyliczyć by było bardzo dobrze, trzeba pewnie też wziąć pod uwagę wytłumienie chyba takiej obudowy przy wyliczeniach?

a ten Revelator jest dwie klasy lepszy niż te Discovery 

[Gość]

41 minut temu, Groot napisał:

a czy mógłbyś podać mniej więcej jak wielka by musiała by być obudowa zamknięta dla takiego głośnika? nie chciałbym przekroczyć 20-25 cm glebokosci 

"Ekstremalny głośnik subniskotonowy do aktywnych subwooferów - niska efektywność wymaga dostarczenia dużej mocy. Bardzo niska częstotliwość rezonansowa fs i wysoka dobroć Qts skłaniają do zastosowania obudowy zamkniętej, która może zapewnić najlepszą odpowiedź impulsową, a jednocześnie, przy tak korzystnym stosunku fs/Qts, pozwoli osiągnąć bardzo niską częstotliwość graniczną. W objętości 35 litrów uzyskujemy "akademicką" dobroć Qtc=0,7 i spadek -6 dB przy 25 Hz; ewentualna korekta ze strony wzmacniacza może wyrównać charakterystykę aż do samego skraju pasma akustycznego, na co pozwala, bez przeciążenia głośnika,  bardzo wysoka cewka, pracująca liniowo w zakresie +/-13 mm. Wychylenie maksymalne mechaniczne to aż +/- 20 mm, zabezpiecza je specjalne zawieszenie. 

Możliwe jest też użycie w systemie z membraną bierną, do tego celu specjalnie przygotowano membranę 23W/0-00-02, która system o objętości 35 litrów dostroi do 17 Hz, jednocześnie sprowadzając tak nisko dolną częstotliwość graniczną (-6 dB), tym razem bez żadnej korekcji elektrycznej. Moc RMS wynosi 225 W, odpowiedni wzmacniacz powinien mieć ok. 200 W przy 4 omach.

Niską częstotliwość rezonansową zapewnia ciężka (100 g), bardzo sztywna aluminiowa membrana, a niskie zniekształcenia układ magnetyczny z systemem SD-1. Wyjątkowo masywny, aluminiowy kosz daje całej konstrukcji odpowiednio stabilne oparcie; całkowita średnica tego głośnika to 255 mm (10 cali), chociaż sama membrana ma średnicę i powierzchnię charakterystyczną dla głośników 8-calowych - dużo miejsca zabiera bowiem grube zawieszenie i zewnętrzny pierścień kosza.

Dostępne są dwie wersje - z membraną w naturalnym kolorze aluminium (T00) i anodyzowaną na czarno (T02), analogiczne wersje ma membrana bierna. 

https://akustyk.com.pl/p/56/78/scan-speak-23w4557t02

jedyne z czym się nie zgadzam z Kisielem to moc wzmacniacza ja rekomenduję 400-500w przy 4 omach dla swobody oddania impulsów dynamiki

poza tym tak jak pisze Kisiel najlepsze wyniki tylko z membraną bierną

 

14 minut temu, Groot napisał:

widziałem ile podają ale nie wiem jak to wyliczyć by było bardzo dobrze, trzeba pewnie też wziąć pod uwagę wytłumienie chyba takiej obudowy przy wyliczeniach?

jeśli głębokość ma być ok 20cm netto to szerokość 25 netto i wysokość 70 cm netto do tego trzeba dodać głubość ścianek

wytlumienie dla membrany biernej znikome

dla obudowy zamkniętej pełne objętościowe i wtedy można ograniczyć objętość netto o 10%

Edytowane 29 Maja 2022 przez slawek.xm

[xajas]

niestety nie mogę tak dużych zainstalować, chodzi o sąsiadów których mam nad sobą, za sobą oraz pod sobą, dlatego wybieram mniejszy głośnik by za bardzo bass się nie niósł dookoła. Mi takie wystarczą byle dobrze grały i dawały radę przy głośniejszym odsłuchu z efektami... ten 25 cm tez nie jest za duży ale cztery takie to już spora powierzchnia...
 widziałem ile podają ale nie wiem jak to wyliczyć by było bardzo dobrze, trzeba pewnie też wziąć pod uwagę wytłumienie chyba takiej obudowy przy wyliczeniach?
a ten Revelator jest dwie klasy lepszy niż te Discovery 

Jak chcesz placic za Revelatora, to wez Revelatora

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

BTW. co ma wielkosc z sasiadami?
To bezsens. Wielkie sa tak samo glosne jak i male i bas sie bedzie tak samo „niosl“

Czy myslisz ze ScanSpeak nie policzyl tak, by bylo bardzo dobrze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

37 minut temu, xajas napisał:

Jak chcesz placic za Revelatora, to wez Revelatora



BTW. co ma wielkosc z sasiadami?
To bezsens. Wielkie sa tak samo glosne jak i male i bedzie sie tak samo „niosl“

Czy myslisz ze ScanSpeak nie policzyl tak, by bylo bardzo dobrze?

nie wiem, nigdy nie mialem takich glośników, dlatego strzelam że  głośniki o mniejszej powierzchni ale potrafiące zejść w miarę  nisko nie będą przenosiły aż tak basu za ściany pokoju który i tak będzie wytłumiony. jeżeli źle do tego podchodzę to proszę mnie poprawić, natomiast jeżeli tak jest to czy do obudowy która posiadam 100x40x18,6cm można zainstalować glosniki z serii Discower ale 25 cm?

Edytowane 29 Maja 2022 przez Groot

[xajas]

„Przenoszenie“ zalezy od „zejscia“, poziomu glosnosci i scian. A przy uzyciu odpowiednich metod moge osiagnac to samo zejscie i poziom zarowno z malych jak i wielkich.
Ale roznej „jakosci“

[Gość]

10 minut temu, Groot napisał:

natomiast jeżeli tak jest to czy do obudowy która posiadam 100x40x17,5 cm

podaj objętość netto czyli wymiary po odjęciu ścianek

 

[Gość]

jest to MDF o grubości 18 mm czyli wymiary to wysokość 964mm x szerokość 364mm x głębokość 150mm  

[Gość]

14 minut temu, Groot napisał:

do obudowy która posiadam 100x40x17,5 cm

SB Acoustics  SB34SWPL76-3-DV

ten polecam do obudowy ok 50l  

 

[Gość]

mam takie cztery skrzynki 

[Gość]

http://www.loudspeakerdatabase.com/SB/SB34SWPL76

[Gość]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

http://www.loudspeakerdatabase.com/SB/SB34SWPL76

jest to dwu cewkowiec wiec jak to podleczyć póżniej? mając jeszcze jeden taki sam pod ten sam kanał? kanały we wzmacniaczu są dwa i na każdy kanał przypadają po dwa głośniki

[Gość]

Teraz, Groot napisał:

jest to dwu cewkowiec wiec jak to podleczyć póżniej? mając jeszcze jeden taki sam pod ten sam kanał? kanały we wzmacniaczu są dwa i na każdy kanał przypadają po dwa głośniki

podłącz obie cewki równolegle plus z plusem minus z minusem w jednym glośniku i użyj na jeden kanał

możesz pogrubić ścianki obudowy wewnątrz 18 mm to ciut mało na sub

[Gość]

Teraz, slawek.xm napisał:

podłącz obie cewki równolegle plus z plusem minus z minusem w jednym glośniku i użyj na jeden kanał

ok w takim razie musze mieć dwa wzmacniacze dwu kanałowe by napędzić cztery takie głośniki? dobrze to rozumuję? bo równolegle to się sumuje i daje 8 ohm a jak jest szeregowe to da 4 ohm czy to też źle rozumuję? 

[Gość]

14 minut temu, Groot napisał:

ok w takim razie musze mieć dwa wzmacniacze dwu kanałowe by napędzić cztery takie głośniki? dobrze to rozumuję? bo równolegle to się sumuje i daje 8 ohm a jak jest szeregowe to da 4 ohm czy to też źle rozumuję? 

źle rozumujesz

połączenie dwoch cewek 4 omowych równolegle daje 2 omy

połaczenie dwóch cewek 4 omowych szeregowo daje 8 om

do napędu takiego suba trzeba mocnej obudowy i wydajnego wzmacniacza jednego na głośnik

 

obawiam sie ,że spalisz albo wzmacniacz albo glosnik

poza tym nie sądzę  byś poprawiał obudowy jakie posiadasz

dlatego zmienimy koncepcję

kup ten głośnik i tylko dwie sztuki

zrób na tych obudowach co masz dwa suby na tych głośnikach i napędź je wzmacniaczem jaki masz może byc jakiś stereo jeden kanał na jeden głośnik

ten 34swnrx 75-6 ma sześcio momową impedancję i nie potrzebuje tak wydajnego wzmacniacza tak ten podany wyżej poza tym lepiej sie sprawdzi w obudowie ok 60l

dlatego wg mnie lepiej będzie zastosować ten głośnik i na razie zrób tylko dwa suby , wg mnie i tak będziesz miał przesyt ,,, no chyba ,że chcesz nagłaśniać imprezy:)

głosnik SB 34SWnrx 75-6

https://blackdotaudio.eu/glosnik-sb-acoustics-sb34swnrx-s75-6---subwoofer-12,248,9861.html

Edytowane 29 Maja 2022 przez slawek.xm

[xajas]

Oj Slawek namieszal z ta impedancja i nie pojal ze sens SBA to 4 Przetworniki.

Czyli mowa o SBA z 4 przetwornikami (2-Cewkowych) na koncowce stereo

W kazdym przetworniku laczysz te dwie cewki rownolegle (daje 2Ohm) a potem dwa przetworniki w szereg (daje 4Ohm) i te podlanczasz pod jeden kanal stereo.

[Gość]

6 minut temu, xajas napisał:

W kazdym przetworniku laczysz te dwie cewki rownolegle (daje 2Ohm) a potem dwa przetworniki w szereg (daje 4Ohm) i te podlanczasz pod jeden kanal stereo.

ok teraz rozumiem... to co mam wybrać by było dobrze dla mnie jak i sąsiadów ? 4x 25 cm podane przez kolegę @xajas czy cztery dwu cewkowe 30 cm podane przez kolegę @slawek.xm???

[Gość]

Teraz, Groot napisał:

czy cztery dwu cewkowe 30 cm podane przez kolegę @slawek.xm???

ja się wycofalem z propozycji dwucewkowych bo masz zbyt małą wiedzę by je dobrze zaaplikować

poleciłem jednocewkowe sb 34swnrx 75-6

na temat propozycji xajasa się nie wypowiem

 

[xajas]

ok teraz rozumiem... to co mam wybrać by było dobrze dla mnie jak i sąsiadów ? 4x 25 cm podane przez kolegę [mention=1239]xajas[/mention] czy cztery dwu cewkowe 30 cm podane przez kolegę [mention=28119]slawek.xm[/mention]???

Myslalem ze zaparles sie na ScanSpeaki, ale Ja zawsze wybral bym wieksze, bo to jest w pewnym sensie cel SBA (wytworzenie wielkiej plaskiej „fali/frontu“ basu, ktora jest bardziej rownomiernie pobudzana przez wieksze przetworniki -> przeciez miedzy innymi po to stosujemy 4 a nie 2 albo 1, by zwiekszyc ich powierzchnie).

Proponowane przez Slawka redukowanie do 2 przetwornikow bylo by kontraproduktywne. Redukuje powierzchnie przetwornikow i redukuje matryce z SBA z 4 na 2.

Czy to przetwornik dwucewkowy czy jednocewkowy, to zadna roznica w kompleksowosci aplikacji. To nie jest „technika rakietowa“

Wazne jest by sumaryczna impedancja sie zgadzala.

BTW.

Rownie dobrze mogl bys najpierw podlaczyc te dwie cewki w szereg (daje 8Ohm) a potem dwa przetworniki rownolegle (daje 4Ohm). Czyli wychodzi na to samo

[Gość]

no ok, jestem tym głośnikiem zainteresowany na poważnie 

czy te obudowy co posiadam nadadzą się czy za małe są pod ten glosnik??

 

[xajas]

A jesli kupisz przetworniki jednocewkowe 4Ohm to polecam podlaczenie w szereg (daje 8Ohm) a twoj Dynakord dostarczy przy 8Ohm 480W na kanal

To wystarczy

[Gość]

6 minut temu, Groot napisał:

czy te obudowy co posiadam nadadzą się czy za małe są pod ten glosnik??

ten głośnik w obudowie zamkniętej nie będzie miał niskiego basu chyba że dasz mu korekcję pasma

głośnik jest do maks 40l z membraną bierną

[xajas]

Ja bym wybral te wieksze SB

A jesli zalezy ci na ScanSpeak ale rownoczesnie na ultraniskim zejsciu, to musisz pomoc albo membrana bierna albo przez DSP.

Twoje skrzyki (52l) sa wystarczajaco duze na wszystkie warianty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Popatrzylem jeszcze raz na te SB. Sa dosc glebokie (i chyba wentylowane z tylu) wiec glebosc skrzynek 150mm jest troche mala)

[xajas]

Wentylowany, odpada

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

7 godzin temu, xajas napisał:

A jesli zalezy ci na ScanSpeak ale rownoczesnie na ultraniskim zejsciu

nie potrzebuje ultra niskiego zejścia i nawet takowego nie planuje, jeżeli z tych moich skrzynek po aplikacji tego SS 26W otrzymam zejście na poziomie 35 hz lub trochę niżej to będę zadowolony, to nie ma burzyć murów  

7 godzin temu, xajas napisał:

Twoje skrzyki (52l) sa wystarczajaco duze na wszystkie warianty

ale chyba trochę za duże do tego SS 26W gdzie producent zaleca 25-30 l w obudowie zamkniętej