Skocz do zawartości
IGNORED

Kolumny vintage hi-end


pmcomp

Rekomendowane odpowiedzi

3 minuty temu, szpotek73 napisał:

łotewska radiotechnika sporo lepsza od tonsila była....z ddrowską produkcją się nie spotkałem

To byly jakies male monitory.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, pmcomp napisał:

Bardzo proszę. Ostatnio slucham praktycznie tylko ich i nie wlaczam systemu na JBL4343B. Co chyba nawet jakos przedwczoraj w tym watku opisalem.

Wydaje mi sie, ze to raczej dobrze o nich swiadczy, nieprawdaż? 😉 .

Brakuje im tylko jednej cechy, takiej potegi dźwieku jaką sa w stanie zbudować JBLe. Wynika to wprost z wielkosci obudowy i powierzchni przetwornika basowego. Poza tym TL800 to obudowa zamknieta, a JBL to bass reflex co tez ma na to wplyw. Znakomicie pokazuje to tasma Mudy Watersa, gdzies juz o tym pisalem.

Nie wiem co jeszcze chciałbys wiedzieć.

Eeeeee … grajmy fair i porownujmy made in PRL do made in PRL 🙂 .

Pamietam, ze na przelomie lat 70/80 bylem nimi „zachwycony”. Ale wtedy z niczym innym nie z PRL nie mialem do czynienia.

Ciekawi mnie jakie kolumny robiono w innych zaprzyjaznionych krajach RWPG. Gdzieś wyczytałem, wspominano o nich też tutaj, ze w DDR robiono niezle monitory. Po 1989 roku firma przeszla na kapitalizm i nieźle sobie radzila. Ktos pamieta markę?

No więc jestem w procesie kupna TL800, dlatego też tak mnie interesują.

 

Co ciekawe sprzedający też porównuje je do JBL, choć nie wiem do jakich konkretnie.

 

Te które kupuję są bez tych osłon średniotonowca, więc powraca pytanie czy to jest OK. Czyli że były różne wersje: 6 ramion, 10 ramion i w ogóle bez. No ale finalnie i tak najważniejsze jest brzmienie i zadowolenie z odsłuchów, więc zobaczymy...

 

Nie moge się doczekać.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 hours ago, pmcomp said:

 

@iro III pisal o holografi 3D, ktora jego zdaniem powstaje w studio

???

A gdzie ma niby powstawać?

Po pierwsze na konsolecie, a po drugie w wyobraźni - z przewagą tej drugiej 😄

 

14 hours ago, sly30 said:

Widać, że osoby tu piszące, niestety nie mają styczności z dobrymi kolumnami, skoro twierdzą, że wszystkie generują holografię tak samo i liczy się tylko zapis w studio, a później wszystkie kolumny pokażą to tak samo. To jest totalna bzdura. 

Jasne… :-)))

Każda kolumna gra inaczej, to oczywiste, natomiast z tym holografowaniem bywa różnie, bo z reguły jest to efekt wyobraźni słuchacza. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

48 minut temu, bum1234 napisał:

Każda kolumna gra inaczej, to oczywiste, natomiast z tym holografowaniem bywa różnie, bo z reguły jest to efekt wyobraźni słuchacza. 

Odkrycie na miarę Nobla! Toż to szok jest! Wszyscy wiemy od zawsze, że system stereo tworzy iluzje holograficznej sceny 3D, a ta iluzja powstaje gdzie?….w głowie każdego słuchacza! System dostarcza tylko sygnały pozwalające mózgowi słuchacza stworzyć ową iluzje. Ale bumek to właśnie odkrył. Brawo. Odkrycie na miarę sukcesów Marco Polo…:-))) No ale takich mamy high endowców w tej zakładce…:-)))….osoby doświadczone w temacie już tu praktycznie nie piszą, więc zakładkę zajęli ci, którzy albo w ogóle nie są zainteresowani audio, albo mają jakiś tam sprzęt HiFi ale muszą się trochę pocieszyć. Jest to głupie i bez sensu, No ale jest jak jest.  

48 minut temu, bum1234 napisał:

Każda kolumna gra inaczej,

Najwyraźniej to nie jest oczywiste dla Kangie i pmcompa, bo uważają, że o sposobie prezentacji przestrzeni sceny decyduje zapis w studio, czyli w domyśle już nie typ kolumn czy miejsce ich ustawienia. Nie zgodzili się wczoraj z moim wpisem, że w zapis w studio jest ważny ale na to nie mamy wpływu. Ale ważne są też kolumny, ich konstrukcja, typ, itd ale warto dodać, że ważne jest również ustawienie kolumn względem ścian. Jak można nie zgodzić się z czymś tak oczywistym i to w zakładce high end? Toż to ręce opadają. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez sly30
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Redaktorzy
26 minut temu, sly30 napisał:

Ale ważne są też kolumny, ich konstrukcja, typ, itd ale warto dodać, że ważne jest również ustawienie kolumn względem ścian. Jak można nie zgodzić się z czymś tak oczywistym i to w zakładce high end? Toż to ręce opadają. 

Oczywiście, że to ważne. Nigdy nie pisałem, ze kolumny głośnikowe można wstawić byle gdzie i że holografię 3D ma się gratis. Trzeba się trochę napracować aby osiągnąć brzmienie na poziomie.

Rzecz jasna oprócz masteringu i miksu robotę robi tutaj topologia kolumny, dobór przetworników, konstrukcja zwrotnicy, typ i materiał obudowy, standy, materiał, skręcenie kolumn itp.

Nie każda staroć jest warta uwagi, tak samo jak nie każda nowa kolumna.

Zatem Sly30 nie jest tak, że z niczym się z Tobą nie zgadzam.

26 minut temu, sly30 napisał:

Najwyraźniej to nie jest oczywiste dla Kangie i pmcompa, bo uważają, że o sposobie prezentacji przestrzeni sceny decyduje zapis w studio, czyli w domyśle już nie typ kolumn czy miejsce ich ustawienia.

To dla mnie oczywiste. Zapis w studio równie ważny jak jakość ZG. Z gównianych ZG nie będzie grania.

 

P.S. Proszę nie wyciągać błędnych wniosków z moich wypowiedzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez kangie
P.S.

"Life is too short for boring HiFi..."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 hour ago, sly30 said:

Odkrycie na miarę Nobla! Toż to szok jest! Wszyscy wiemy od zawsze, że system stereo tworzy iluzje holograficznej sceny 3D, a ta iluzja powstaje gdzie?….w głowie każdego słuchacza! System dostarcza tylko sygnały pozwalające mózgowi słuchacza stworzyć ową iluzje. Ale bumek to właśnie odkrył. Brawo. Odkrycie na miarę sukcesów Marco Polo…:-)))

A ty zdaje mi się nie wiesz co to ironia?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

53 minuty temu, kangie napisał:

 

 

P.S. Proszę nie wyciągać błędnych wniosków z moich wypowiedzi.

Sly lubi innym wkładać w usta słowa, które nigdy nie zostały wypowiedziane. Udowodniłem to wielokrotnie, także i w tym przypadku. Co także widać po twojej wypowiedzi. To raz. A dwa, że ZAWSZE doszukuje się pomiędzy wierszami ukrytych treści, a najczęściej ich nie znajdując doprodukowuje własne. Dla niego wszystko musi być albo czarne albo białe. Szczególnie jak pada z moich ust, działam jak płachta na byka 🙂 .

Dlatego tak bardzo go cienię i kocham 😉 . Poznałem wielu takich ludzi w realu i nasza znajomość na tym się kończyła. Też tak bardzo ich za to kochałem.

No cóż, każdy ma jakieś wartości, mamy wolny kraj, każdy ma prawo mieć swoje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 hour ago, sly30 said:

 

Najwyraźniej to nie jest oczywiste dla Kangie i pmcompa, bo uważają, że o sposobie prezentacji przestrzeni sceny decyduje zapis w studio, 

I mają rację.

 

1 hour ago, sly30 said:

czyli w domyśle już nie typ kolumn czy miejsce ich ustawienia. 

A domysły zostaw tym, którzy mają do tego odpowiednie kompetencje 😄

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

53 minuty temu, kangie napisał:

 

Zatem Sly30 nie jest tak, że z niczym się z Tobą nie zgadzam.

 

Ja również.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, bum1234 napisał:

A gdzie ma niby powstawać?

Po pierwsze na konsolecie, a po drugie w wyobraźni - z przewagą tej drugiej 😄

 

Każda kolumna gra inaczej, to oczywiste, natomiast z tym holografowaniem bywa różnie, bo z reguły jest to efekt wyobraźni słuchacza. 

Chyba ciężko nadawać jakieś procentowe wagi. Zauważam, że w tej zakładce ludzie większą wagę przykładają do sprzętu niż do swoich mózgów. Jakby zupełnie zapominając, że każdy mózg przyjmuje te same bodźce inaczej. Udowodniono to prowadząc badania gdy na rynek wchodziła dobrych kilka lat temu TV 3D. Okazało sie, że ok. 5% badanej populacji w ogóle nie zauważało efektu 3D. Dlaczego? Bo ich mózg nie interpretował tych bodźców w sposób jak u pozostałych. W audio jest dokładnie tak samo. Baaaa ... jest dużo gorzej ponieważ nie ma ustandaryzowanego słownika i wzorców dla zachodzących zjawisk czy właściwości. W obrazie wiadomo, że zielony jest zielony i są wzorce które to udowadniają. Bo kiedys ludzie się tak umówili, że to jest zielony. Podobnie z jasnością czy z kontrastem, mamy odpowiednie tablice wzorcowe. Nawet efekty HDR czy szeroką paletę kolorów widać jak na dłoni. Do tego to wszystko można jeszcze zmierzyć, a to trudno zakwestionować.

A w audio? Sami wiecie jak jest 😉 . Nikt na nic się nie umawiał. Wzorców brak. W tej zakładce słyszy się wpływ drucika na 12V DC. Jedyne co jest mierzalne i w co prawie wszyscy wierzą, na szczęście, jest akustyka. Bo to jest fizyka i matematyka.

Więc nasz mózg, a co za tym idzie wyobraźnia, jak napisałeś, ma wpływ ogromny, nie wiem czy czasem nie największy. Jeśli ktoś w studio nie pokręci dobrze gałkami to holografii 3D nie będzie. Mistrzem w tym kręceniu był Waters w Amused to Death. No i kolumny, a przede wszystkim ich ustawienie w konkretnym pomieszczeniu muszą potrafić to oddać.

Jak zwykle nic nie jest tak proste jakby sie wydawało. Jak w życiu 🙂 .

 

Ale są tacy co próbują twierdzić, nawiązując do tematu tego wątku, że stare kolumny tego nie potrafią, że tylko nowe są najlepsze. Na szczęście ludzie mają swój mózg, swój rozum i ... moga to sami sprawdzić. Czego wszystkim życzę.

Warto obejrzec, a raczej posłuchać bo to 30 minut gadanego 🙂 .

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak wam się podoba coś takiego?

Screen+Shot+2016-04-11+at+10.32.28.jpg

 

Nie wiem jak gra, poczytać więcej można tu: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ostatnio w wątku było coś nt. jakości wykonania obudów w kolumnach vintage. Znalazłem takie zdjęcie, wiadomo jakiego producenta, popatrzcie:

Tannoy+Westminster+Royal+3blog.jpg

f395554c393f049d0ae367e55e4fb88f.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 minut temu, pmcomp napisał:

Jak wam się podoba coś takiego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie wiem jak gra, poczytać więcej można tu: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Odrażające paskudztwo

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wtedy kolumny dopasowywano do specyfiki sposobu grania ówczesnych źródeł - szczególnie gramofonów i kilkuwatowych wzmacniaczy.

Dzisiaj jest tak samo - tylko dokładnie odwrotnie 🙂

 

wtedy był to wymóg technicznych ograniczeń - dzisiaj finansowych aspiracji producentów i oczekiwań rynku.

nie ma co się śmiać z monstrualnych obecnych wzmacniaczy i prądożernych kolumn - ta moda zaczęła się już w latach 70 od megablasterów boomboxowych

stracono muzykę

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie myśl. Jeśli już pomyślałeś, to nie mów. Jeśli już powiedziałeś, to nie pisz. Jeśli już napisałeś, to nie podpisuj. Jeśli podpisałeś, to się nie dziw!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

30 minut temu, pmcomp napisał:

Jak wam się podoba coś takiego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie wiem jak gra, poczytać więcej można tu: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ostatnio w wątku było coś nt. jakości wykonania obudów w kolumnach vintage. Znalazłem takie zdjęcie, wiadomo jakiego producenta, popatrzcie:

Tannoy+Westminster+Royal+3blog.jpg

f395554c393f049d0ae367e55e4fb88f.jpg

Ten przykład ładnie pokazuje wydumki Sly - jakoby zawdy robili jeno toporne, prostokątne skrzynie, bez "obłości" i finezjii dzisiejszego wykonawstwa...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 hours ago, pmcomp said:

Chyba ciężko nadawać jakieś procentowe wagi. Zauważam, że w tej zakładce ludzie większą wagę przykładają do sprzętu niż do swoich mózgów.

Celne spostrzeżenie 🙂

2 hours ago, pmcomp said:

Więc nasz mózg, a co za tym idzie wyobraźnia, jak napisałeś, ma wpływ ogromny, nie wiem czy czasem nie największy.

Również. Ale w tej zakładce nie chcą tego zaakceptować 🙂

 

1 hour ago, audiograde said:

 

wtedy był to wymóg technicznych ograniczeń - dzisiaj finansowych aspiracji producentów i oczekiwań rynku.

 

Nazwijmy rzecz po imieniu - dzisiaj to jest czysty merkantylizm i oszukaństwo - techniczne wymagania są mniej ważne, chyba, że przyczyniają się do awarii tuż po zakończeniu gwarancji.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

dzisiaj to jest wzajemnie nakręcająca się spirala współzależności - słabe kolumny nie nagłośnią dużych salonów tych, którym się lepiej powiodło. No i oczywiście potrzebny jest do nich mocny wzmacniacz - a najlepiej co najmniej dwa. 🙂  Wskazane będą też suby . Przecież nie podłączy się tego wszystkiego byle czym - musi być adekwatne do klasy reszty sprzętu. No niestety drogie przy okazji.

 

Problemem w tej całej zabawie jest tylko to - że dla przeciętnego człowieka jest to JUŻ NIEDOSTĘPNE. Nieważne jak bardzo byłby zaangażowanym melomanem i audiofilem - został pozostawiony bez wyboru - albo ograniczy swoje aspiracje dotyczące jakości i będzie sobie szumiał i buczał na byle czym. Albo uzbiera na klocki po 10-30 tys / szt - i też się zawiedzie (bo to ten poziom dźwięku - co klocki za 2 tys - 20 lat temu). Albo zacznie słuchać z internetu z komórki przez blutucha na jakimś wynalazku stawianym pod telewizorem.

W praktyce - to koniec rozwoju audio

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie myśl. Jeśli już pomyślałeś, to nie mów. Jeśli już powiedziałeś, to nie pisz. Jeśli już napisałeś, to nie podpisuj. Jeśli podpisałeś, to się nie dziw!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak przy okazji wrzucę ciut inną kategorię sprzętu, nie hi-end, ale na pewno hi-fi. Skąd wiem? Bo jeden taki rodzynek posiadam i z niego gram w sypialni. Też Telefunken Studio Center 7004:

1d8c39bc4611a0ceec4e3f5dd83e

 

Kombajny gramofon, magnetofon, tuner, wzmacniacz. W Niemczech zwane Stereo Anlage. Popularne na świecie w latach 70-ych, do Polski dotarły na przełomie 70/80. Z PRLu też się takie robiło, u nas najlepszy, Diora DSS361 Polonez:

77f280aacd104a57ba593c3f36f9442b.jpeg

 

Popatrzcie co wtedy robiono na zgniłym zachodzie, to były wizualne cacuszka, prawie zawsze z pilotem:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To nie są wszystkie modele, każdy producent elektroniki w tamtym czasie robił takie cacka: SONY, Panasonic, Pioneer, Bang & Olufsen, poszukajcie.

007f144a11985d2b0294799d13e83010.jpg

d49f289774ea4a5fcdae12c2f8886b24.jpg

f550010611da3aae0bb927119032a5eb.jpg

46a1b610c1015532e13c4c2b4bce6da6.jpg

Najlepsze modele, tak jak ten mój topowy Telefunken grają na prawdę przyzwoicie. I wcale niekoniecznie z TL-800, wystarczą w zupełności TL-70.

 

Niełatwo trafić w dobrym stanie bo problemami są np. górna pokrywa porysowana lub połamana, zgniłe paski w magnetofonie i inne mechaniczne problemy no i gramofon w którym do naprawy/ustawienia może być wszystko. Ale warto się pobawić 🙂 .

Pozdro

 

17 minut temu, audiograde napisał:

 

Problemem w tej całej zabawie jest tylko to - że dla przeciętnego człowieka jest to JUŻ NIEDOSTĘPNE. Nieważne jak bardzo byłby zaangażowanym melomanem i audiofilem - został pozostawiony bez wyboru - albo ograniczy swoje aspiracje dotyczące jakości i będzie sobie szumiał i buczał na byle czym. Albo uzbiera na klocki po 10-30 tys / szt - i też się zawiedzie (bo to ten poziom dźwięku - co klocki za 2 tys - 20 lat temu). Albo zacznie słuchać z internetu z komórki przez blutucha na jakimś wynalazku stawianym pod telewizorem.

W praktyce - to koniec rozwoju audio

Mam podobne zdanie.

Dlatego warto grzebać w sprzęcie vintage, można tam za ułamek ceny dzisiejszego hi-endu wyrwać klocki grające wspaniale. Przecież do vintage zaliczamy już np. CD playery na TDA1541 🙂 . Oczywistym jest, że często trzeba w nie włozyć serce i trochę dopieścić technicznie czy wizualnie ale ... odwdzięczą się wspaniałym dźwiękiem.

I będą to nie tylko kolumny ale także wzmacniacze zarówno lampowe jak i tranzystorowe, pre, gramofony, magnetofony kasetowe czy szpulowe, wspomniane playery CD. Niestety klocki wybitne w bardzo dobrym stanie technicznym zaczynają drożeć na potęgę. Kiedyś Dragona można było kupić za 1000 EUR, teraz bez 2500 EUR nie ma co szukać. 

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I ten przykładowy Dragon teraz - nie dość że 3 razy droższy - to jeszcze 2 razy bardziej wyeksploatowany na ogół - niż w okresie sprzed 20 lat - kiedy kosztował ok 3 tys.

Trochę się to kłóci z logiką (powinien być tańszy) - bo o ile z trudem jakieś gumki da się może jeszcze znaleźć - o tyle żadnych plastików, elementów mechanicznych - zdobyć na pewno nie sposób - bez dawcy.

Więc obecna sytuacja jest taka - dostajesz (nieadekwatnie drogo w relacji do okresu sprzed 20-30 lat) fajny mebel do patrzenia z którym nic nie zrobisz i którego nikt nigdy nie kupi za x lat - gdybyś chciał się pozbyć ...

Jeśli kogoś to kręci 🙂 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie myśl. Jeśli już pomyślałeś, to nie mów. Jeśli już powiedziałeś, to nie pisz. Jeśli już napisałeś, to nie podpisuj. Jeśli podpisałeś, to się nie dziw!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wczoraj się trochę działo. Nie słuchalismy kolumn vintage, porównywaliśmy dwa szpulowe magnetofony vintage.

Jeden Jacek przytaskał dopiero co odnowioną i skalibrowaną Nagrę IV S do drugiego Jacka ze Studerem A807 MkII.

A ja zanim to porównanie sie odbyło obejrzałem sobie ten film, polecam:

 

Nieczęsto zdarza się posłuchać Nagry, to bardzo rzadki magnetofon:

87Qa6k.jpg

 

BDSYSl.jpg


HIkAUX.jpg


gyqAYc.jpg

 

Po obejrzeniu filmu Nadredaktora Pacuły napaliłem się 🙂 .

Jak to gra? Znakomicie. Choć zwycięzcy nie wyłoniliśmy. Oba grały inaczej ale były to niuanse w prezentacji. Ze Studera dźwięk miał ciut większą potęgę. Jak cos miało walnąc to waliło i się na kanapie podskakiwało. Nagra jest subtelniejsza. Na początku odsłuchów byłem wstanie przyznać WP rację, że Nagra to barwa. Rzeczywiście męskie wokale prima sort. Belafonte jakby stał z mikrofonem i śpiewał dla nas. Na damskich wokalach różnica już się zatarła. Oba grały podobnie. Nagra moim zdaniem prezentowała ciut lepszą scenę. Niuanse. Gralismy bez pre, korzystając z regulowanych wyjść w obu magnetofonach.

Czy mógłbym mieć Nagrę? Chyba nie. Sposób obsługi jest ... mocno utrudniony. Założenie taśmy na szpuli 10,5" to wyzwanie. Brak porządnego przewijania do przodu. Brak stopu. Brak bobinek 12". Dźwięk jak najbardziej na TAK, mechanika na TAK, wykonanie na TAK, funkcjonalność i obsługa na NIE. Ale ... pamietajmy, że to jest magnetofon reporterski, a nie studyjny. Mały, poręczny, łatwo można go wszędzie zabrać ze sobą.

Bardzo pouczające i fajne spotkanie. Podziekowania dla obu Jacków i Lecha, a Joli za wspaniałą herbatkę.

🙂 .

PS. to mam w domu, musze kiedyś spróbować porównać do Studera i Telefunkena M15A 😉 :

uher-report-4400-stereo-ic.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 4.03.2023 o 20:03, audiograde napisał:

Na świecie jest mnóstwo płyt nagranych lepiej i duuużo lepiej.

Osobiście funkcjonuję od lat w czymś więcej niż deficycie czasu, po prosu musiałbym zrezygnować z jakiś kierunków technicznych, które rozwijam, by posiadać przestrzeń do rozpoznania w zakresie stricte artystyczno/muzycznym, - z tego względu i innych, traktuje materiał - taki jaki jest, ufając, że osoby w danych sytuacjach, posłużyły się najlepszymi z dostępnych środków wyrazu, czy technikami realizacyjnymi, - dodam, że sięgając po nagrania, po których można się spodziewać wyśmienitych realizacji, - nigdy się nie zawiodłem, - dla mnie osobiście nie istnieje test systemu hi end audio, bez sprawdzenia jak radzi sobie z przywołanym albumem Michaela Jacksona, - natomiast co na ten temat sądzą inni, - za to już nie mogę odpowiaać, nie mam znajomych, którzy słuchają krajowych piosenek, w tym wykonawczyni, którą przywołałeś jako przykład, więc nie mogę się wypowiedzieć po konsultacji, a sam nie słucham.

...

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Redaktorzy
W dniu 4.03.2023 o 19:30, 747 napisał:

- w przypadku topowych realizacji przykładowo jak "Thiller" Michaela Jacksona.

Pozwolę sobie wkleić nowy materiał tutaj:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Life is too short for boring HiFi..."

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

30 minut temu, 747 napisał:

Osobiście funkcjonuję od lat w czymś więcej niż deficycie czasu, po prosu musiałbym zrezygnować z jakiś kierunków technicznych, które rozwijam, by posiadać przestrzeń do rozpoznania w zakresie stricte artystyczno/muzycznym,

Czy zdajesz sobie sprawę z tego, że cały ten złom, któremu poświecasz   cenny czas ...jest tylko narzedziem do (uwaga!) ...słuchania muzyki?

Widać, że w tym zapamiętaniu i zaplątaniu w "innowacyjność", zapomniałeś że dokoła istnieje po prostu muzyka.

Zatrzymałeś się na tym polu gdzieś w okolicach Thrillera Jacksona...masz dużo do nadrobienia...tylko kiedy?

Ale Ty bardziej kochasz buczenie trafa i plątanie "architektury" drutków z od-słuchiwaniem ich "kierukowości".

Żebyż z tego wynikały jakieś realne ...narzędzia do słuchania-poznawania muzyki...ale nie, są tylko zapisane Giga bajty o wizjach hajend na forum...smutne.

Wybacz ale od czasu do czasu słówko otrzeźwienia... pewnie nie pomoże ale i nie zaszkodzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez iro III
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, iro III napisał:

zapomniałeś że dokoła istnieje po prostu muzyka.

Nie zapomniałem, jest dokładnie odwrotnie, to miłość do muzyki jest motorem napędowym wszelkich innowacji.

Nie jestem sobie w stanie wyobrazić, jak osoby nie posiadające odpowiednio wysokiej klasy sprzętu są w stanie .. no właśnie.. co oni robią ? słuchają czego ? rezonansów, fałszywych obwiedni sygnałów, nie tych barw, które chciał przekazać Twórca, nie tych rytmów, nie tych wybrzmień, - sam nie wiem czego można słuchać, z niskiej jakości sprzętu..?

Właśnie czekam na przesyłkę Boney M pierwszej płyty, pierwszego wydania na CD.

Iro, nie myl mnie więcej z kimś innym, - to ja zarzucam tu wielu brak miłości do muzyki, i Ty domyślasz się komu w pierwszym rzędzie, kogo tu interesują znacznie bardziej pieniądze...

 

Pełnię niewymownie inspirującego piękna muzyki dostrzec można tylko w najlepszych warunkach reprodukcji elektroakustycznej.

 

 

 

 

29 minut temu, iro III napisał:

Zatrzymałeś się na tym polu gdzieś w okolicach Thrillera Jacksona

Nie żartuj..

Ja się zatrzymałem ?

Zjednoczony Zachód się zatrzymał, dziś Azja jest centrum świata, dalej każdy wie co mógłbym napisać..

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

24 minuty temu, 747 napisał:

Pełnię niewymownie inspirującego piękna muzyki dostrzec można tylko w najlepszych warunkach reprodukcji elektroakustycznej.

Guno prawda, pełnię piękna muzyki to już za dziecka poznawałem z radia mono, fale dł.śŕ.kr.

Do dziś pamiętam te emocje,Ty coś pamiętasz...poza Thrilleram Jacksona?

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

39 minut temu, 747 napisał:

dziś Azja jest centrum świata, dalej każdy wie co mógłbym napisać..

Azja, a no tak, zapomniałem o Big Haj Artystce - Hujni.

Choć raczej tylko obrazki oglądasz i ślinisz się obleśnie do wizerunku tej "artystki".

Fuj!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, iro III napisał:

poznawałem z radia mono

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja również - słuchałem po nocach..

 

Iro, nie nakręcaj się, ani nie uruchamiaj mnie, gdyż zaraz się okaże jak niekompetentny jesteś w wrażliwości na piękno.

13 minut temu, iro III napisał:

Big Haj Artystce

Piszesz o minionej dekadzie, - to już legenda, poniżej dane następczyni.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Muzyka wciąż jest tak samo wykonywana, gdyż w muzyce wciąż chodzi o to samo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Color.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Deep Purple.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 5.03.2023 o 10:58, sly30 napisał:

Odkrycie na miarę Nobla! Toż to szok jest! Wszyscy wiemy od zawsze, że system stereo tworzy iluzje holograficznej sceny 3D, a ta iluzja powstaje gdzie?….w głowie każdego słuchacza! System dostarcza tylko sygnały pozwalające mózgowi słuchacza stworzyć ową iluzje.

Oooo ... czytam, wreszcie z moich postów wyciągasz właściwe wnioski. Brawo ty 🙂 .

Tylko dodaj, że to co mózg kreuje, a nasz umysł interpretuje to wynik pracy w studio czy podczas nagrania na żywo na scenie. A sprzęt, kolumny, pomieszczenie odsłuchowe to jedynie próba odtworzenia pracy dźwiękowców w celu przekazania zapisu muzycznego w naszym pomieszczeniu odsłuchowym przez ludzki aparat słuchowy do ludzkiego mózgu.

I na poziomie sprzetu odtwarzającego i pomieszczenia odsłuchowego kreuje się próbę odtworzenia zamysłu dźwiekowaca w studio. Nigdy nie wiem czy to co słuchamy to odzwierciedla czy jest to jedynie mniej lub bardziej nędzna imiptacja. Podobie z odtwarzaniem rejestrowanych na zywo koncertów, tutaj jest łatwie bo znamy pomieszczenie (kościół, stadion, filharmonia) i pomaga nam często zapis wideo danego wydarzenia.

To żeby było tak precyzyjnie jak to się odbywa.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nagranie to nagranie, efekty lepsze lub gorsze,
odtwarzanie to odtwarzanie - zależy od możliwości i ustawienia zestawów głośnikowych, systemu, akustyki itd.


Inaczej to by wystarczyło

s-l1600.jpg

 

Jak kiedyś doświadczysz efekt "zniknięcia" zestawów głośnikowych z szeroką panoramą i głęboką sceną to będziesz wiedział o czym mowa 
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

45 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Nagranie to nagranie, efekty lepsze lub gorsze,
odtwarzanie to odtwarzanie - zależy od możliwości i ustawienia zestawów głośnikowych, systemu, akustyki itd.


Inaczej to by wystarczyło

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak kiedyś doświadczysz efekt "zniknięcia" zestawów głośnikowych z szeroką panoramą i głęboką sceną to będziesz wiedział o czym mowa 
 

Dlaczego kiedyś mam doświadczać coś co już mam?

 

Jednak nie zrozumiałeś clou: żadne kolumny, żaden sprzęt, żadne pomieszczenia nie dadzą ci czegoś czego nie ma zapisanego w nagraniu. Chocbyś nie wiem jakie kolumny i jaki sprzet ustawiał. Jeśli tego nie rozumiesz  to nigdy nie złapiesz króliczka.

 

A jak już bezsensownie wklejasz jakiś chiński współczesny gniot to zadaj sobie trochę wysiłku i w tej klasie znajdź debeściaka:

 

sharpgf777_00.jpg

 

Sharp GF-777. lepszego na świecie nie było.

 

 

Tu masz wersje na Japonię:

s-l1600.jpg

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez pmcomp

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   1 użytkownik

    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.