Streamer vs komputer.

[KotD]

Widzę, że w tym wątku zebrało się kółko od niegrających transportów. 

Nie wypowiadajcie się tak jednoznacznie tylko wygłaszajcie swoje opinie.

Wiele osób, w tym ja, słyszy różnicę przy zmianie transportu gdy pozostała konfiguracja systemu audio jest niezmienna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Ale nie ma co zawracać rzeki. Jeśli kto jest za różnica w transportach to jest ok. Jak ktoś przeciwko to też ok. 

To taka wojenka jak o kablach tylko bardziej na czasie 😛

Ale to co zostało napisane na poprzedniej stronie. 

laptop czy też PC ma przewagę softu. Każda aktualizacja, zmiana interfejsu, nowy rodzaj strumieniowania danych czy już wogole nowa platforma jest od razu działająca na tym źródle. Na wszystkich innych wymaga aktualizacji która często kończy się wypuszczeniem nowego modelu. 

więc w tym przypadku jak ci nie przeszkadza to zostaw. 

Piotr 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KotD]

Tu nie chodzi o mnie, ani o "starych" użytkowników forum. Często informacji szukają nowe osoby w audio. Ogólne stwierdzenia nie pomagają w podjęciu decyzji. Lepiej gdy wyrażamy tylko własne opinie zaznaczając to, a nie generalizując.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Nowi i tak zapytają.

Bo internet jest pełen sprzeczności i nic w tym dziwnego każdy może wyrazić swoją opinię czy się na czymś zna czy nie. Tego nie zmienimy. 

Piotr 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Ja polecam komputer ze względu na aktualizację, jego minusem jest zaś zwiększony pobór prądu w stosunku do streamera no i miejsca trzeba więcej. A jak wiadomo malusieńkie komputery kosztują. 

Ogólnie kombinuję by odejść od komputera i wszystko ogarniać za pomocą  tv 🙂

[KotD]

5 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Nowi i tak zapytają.

Bo internet jest pełen sprzeczności i nic w tym dziwnego każdy może wyrazić swoją opinię czy się na czymś zna czy nie. Tego nie zmienimy. 

Piotr 

Masz rację. Świata się nie naprawi. Szkoda własnej energii na zbędne dyskusje. Mało kto przyjmuje argumenty innych. Niestety.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

12 minut temu, KotD napisał:

Masz rację. Świata się nie naprawi. Szkoda własnej energii na zbędne dyskusje. Mało kto przyjmuje argumenty innych. Niestety.

 

Jeśli są logiczne i poparte twardymi dowodami to ja je przyjmuję. Na tym polega nauka. 

Argumentów typu "bo mi się tak wydaje" nie przyjmuję. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KotD]

Co wg Ciebie znaczy "logiczne" i "twarde dowody"? Bezpośrednia konfrontacja i wymiana opinii/poglądów może być "twardymi dowodami"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, MarcinStereo napisał:

...malusieńkie komputery kosztują. 

Używany terminal HP jakieś 200zł.

-----

3 godziny temu, KotD napisał:

Nie wypowiadajcie się tak jednoznacznie tylko wygłaszajcie swoje opinie.

Nie bedę kłamać, że to moja opinia skoro przytaczam techniczne fakty.

-----

2 godziny temu, MarcinStereo napisał:

Ogólnie kombinuję by odejść od komputera i wszystko ogarniać za pomocą  tv

Muzykę zamierzasz grać z TV? Eee...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

 

10 minut temu, szymon1977 napisał:

Muzykę zamierzasz grać z TV? Eee...

  Nie no to było by przegięcie 😄, nie sprecyzowałem że chodzi o wykorzystanie tv jako komputera ale naprowadziłeś mnie na to maleństwo z HP i problem rozwiązany a prądożerny moloch do gier pójdzie do sprzedania.

[Piopio]

2 godziny temu, KotD napisał:

Co wg Ciebie znaczy "logiczne" i "twarde dowody"? Bezpośrednia konfrontacja i wymiana opinii/poglądów może być "twardymi dowodami"?

Opinie to nie dowody. Twarde dowody to pomiary i badania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

3 godziny temu, KotD napisał:

Masz rację. Świata się nie naprawi. Szkoda własnej energii na zbędne dyskusje. Mało kto przyjmuje argumenty innych. Niestety.

 

Z drugiej strony to dobrze. Niech każdy ma swój gust. Swoje pole do nauki, manewrów, testów i tak dalej. 

A ja przyjmuje sformułowanie "bo mi się podoba" bo sam się tym kieruje w audio od lat. Już dawno dałem sobie siana z testami, labami i tak dalej. Co najwyżej szukam wad produktu. Nie szukam brzmienia naturalnego, nie interesuje mnie liniowość lab.

Piotr 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[papasong]

4 godziny temu, MarcinStereo napisał:

Ja polecam komputer ze względu na aktualizację, jego minusem jest zaś zwiększony pobór prądu w stosunku do streamera no i miejsca trzeba więcej. A jak wiadomo malusieńkie komputery kosztują. 

Ogólnie kombinuję by odejść od komputera i wszystko ogarniać za pomocą  tv 🙂

Z tym się też zgadzam. Kloc PC trochę pazerny na energię. Ja nie mam typowego ładnego salonu RTV. Stolik RTV. Centralnie nad nim TV na ścianie i kanapa na środku. 
Biurko komputerowe stoi obok takiej niskiej podłużnej szafki RTV. Laptop stoi sobie na biurku i tylko kabel USB łączy go z DAC. Niestety kolumny wtedy stoją dość daleko od siebie, ale to również mi nie przeszkadza, bo nie zależy mi na trzymaniu łba w Sweet Spocie. Nie wygląda wiec to źle, a muzyka gra naprawdę przyzwoicie. Dlatego tak powoli, czytając różne komentarze, zaczynam zastanawiać się czy streamer nie był tylko takim kaprysem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

Komputer jako streamer ma dwie ogromne zalety.

Po pierwsze, tak jak wspomniano - nieskończone aktualizacje.

Po drugie - stosunkowo mocny hardware pozwoli na zabawę z oversamplingiem sygnału. 

 

Z drugiej strony, dedykowany streamer ma lepszą jakość wychodzącego sygnału, plus może współpracować z oprogramowaniem na komputerze (ale nie musi). 

Może też działać niezależnie, wystarczy tylko telefon do obsługi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[payong]

Ja zakupiłem używany NUC Intela z procesorem i5, jest cichy (bez wentylatora chyba), maleńki, ma wszystko co potrzeba dla mnie (kilka usb, hdmi, wifi, lan 1Gb). Używam głównie z Daphile zainstalowanym na pendrivie (upsampling do DSD256 w locie, do 512 niestety czka).

Jesli mam ochotę to zmieniam pendriva i uruchamiam Volumio (teraz mam fazę na Volumio bo testowałem iFi Zen Streamera). Kilka miesięcy temu dołożyłem dysk SSD i testowałem Roona (była 3 miesięczna możliwość darmowego testu).

Założyłem izolację galwaniczną na wejście USB w DACu i odciąłem zakłócenia z NUCa.

Zalety:  uniwersalność, duża wydajność, niezależność od firmwaru producenta, obsługa dowolnym urządzeniem

Wady: trzeba mieć trochę wiedzy, ale od czego są koledzy na forach na całym świecie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2022 przez payong

[papasong]

13 minut temu, iFi Audio napisał:

Komputer jako streamer ma dwie ogromne zalety.

Po pierwsze, tak jak wspomniano - nieskończone aktualizacje.

Po drugie - stosunkowo mocny hardware pozwoli na zabawę z oversamplingiem sygnału. 

 

Z drugiej strony, dedykowany streamer ma lepszą jakość wychodzącego sygnału, plus może współpracować z oprogramowaniem na komputerze (ale nie musi). 

Może też działać niezależnie, wystarczy tylko telefon do obsługi.

I to jest trafna odpowiedź. Każde urządzenie ma jakieś wady i zalety. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, MarcinStereo napisał:

...naprowadziłeś mnie na to maleństwo z HP i problem rozwiązany...

A co na nim zainstalujesz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KotD]

5 godzin temu, Piopio napisał:

Jeśli są logiczne i poparte twardymi dowodami to ja je przyjmuję. Na tym polega nauka. 

Argumentów typu "bo mi się tak wydaje" nie przyjmuję. 

Własnym zmyslom nie wierzysz?

Ja też nie lubię stwierdzenia, że coś się wydaje. Jeżeli rozmawiamy o różnicach w graniu jakiegoś urządzenia to mogę jedyne stwierdzić, że słyszę lroznice lub ich nie słyszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

1 minutę temu, KotD napisał:

Własnym zmyslom nie wierzysz?

Ja też nie lubię stwierdzenia, że coś się wydaje. Jeżeli rozmawiamy o różnicach w graniu jakiegoś urządzenia to mogę jedyne stwierdzić, że słyszę lroznice lub ich nie słyszę.

Akurat w audio jest więcej audiosugestii niż faktycznego słyszenia różnic. W ślepym teście większość polegnie i nie będzie w stanie rozróżnić urządzeń czy kabli. 

Miałem jednak na myśli bardziej ogólne podejście. Nie tylko zawężone do audio. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[payong]

Teraz, Piopio napisał:

W ślepym teście większość polegnie i nie będzie w stanie rozróżnić urządzeń czy kabli.

Zapomniałeś dodać, że szczególnie jak użyją separacji galwanicznej na USB 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

11 minut temu, payong napisał:

Zapomniałeś dodać, że szczególnie jak użyją separacji galwanicznej na USB 😉

Owszem, wtedy nie rozróżnią transportów USB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

10 godzin temu, papasong napisał:

Pytanie czy zasilanie z komputera aż tak bardzo ingeruje w jakość dźwięku.

Nie ingeruje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

13 minut temu, Misio38 napisał:

Nie ingeruje.

Akurat bardzo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

Na wyjściu cyfrowym na pewno nie ingeruje. Na jakimś wyjściu analogowym z wbudowanej "karty" dźwiękowej pewnie tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Teraz, Misio38 napisał:

Na wyjściu cyfrowym na pewno nie ingeruje. Na jakimś wyjściu analogowym z wbudowanej "karty" dźwiękowej pewnie tak.

Poczytaj sobie o szumach własnych magistrali USB. PC bez izolacji galwanicznej to najgorszy transport USB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

A co na nim zainstalujesz?

Wszystko co miałem na tym dużym do internetu, i muzyki. Obecnie zależy mi żeby się miejsce z dużego PC zwolniło grać nie gram więc niepotrzebnie chodzi,zjada prąd i się grzeje. 

[marcinmarcin]

5 godzin temu, Piopio napisał:

Opinie to nie dowody. Twarde dowody to pomiary i badania.

Przecież odrzucasz twardy dowód który wklejam o braku mierzalności izolacji galwanicznej 🤪 ale Ty ja słyszysz 😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

22 minuty temu, Piopio napisał:

Poczytaj sobie o szumach własnych magistrali USB. PC bez izolacji galwanicznej to najgorszy transport USB.

Tylko jak dac jest zasilany z PC, a nie z zewnętrznej ładowarki 🤪

44 minuty temu, Piopio napisał:

Owszem, wtedy nie rozróżnią transportów USB.

LOL 🤪 na izolowanym galwanicznie Chord qutest sotm 200 i ifi zen brzmią zupełnie inaczej 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

1 godzinę temu, MarcinStereo napisał:

Wszystko co miałem na tym dużym do internetu, i muzyki.

No to za 200zł będzie zbyt słaby, myślałem o samej muzyce. Ale na pewno nie będzie bardzo drogo.

-----

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2022 przez Marcinus

[Misio38]

27 minut temu, Piopio napisał:

Poczytaj sobie o szumach własnych magistrali USB. PC bez izolacji galwanicznej to najgorszy transport USB.

Wiem, że to utarty tekst, ale jednak... Drukarka działa bez problemu. Dysk po USB także.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2022 przez Misio38

[Prewwit]

A o jakim PC mowa? Czy interesuje sygnał po USB, czy SPDIF coaxial, toslink. U siebie w PC np. stosuję z powodzeniem jako wyjście coaxial kartę Xonar ST, a jako zasilacz mam Seasonica z bardzo niskimi tętnieniami napięć. Można też zastosować do PC sprzęt jeszcze bardziej zaawansowany🙂 np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lub

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Druga sprawa to DAC jaki mamy, bywa często że któreś z wejść USB lub coaxial gra lepiej.

Mi osobiście ciężko zastąpić PC: bardzo dobra jakość dźwięku z tego źródła po coax (w moim DACu Nostromo 5H najlepiej to wejście gra), obsługa dowolnych serwisów streamingowych, oglądanie koncertów i wideoklipów na YT i innych serwisach z koncertami, bardzo duży wybór odtwarzaczy do plików na dysku, możliwość wykonania pomiarów REW i użycie Equalizer APO, zero problemów z aktualizacjami, softem czy odczytem plików na dyskach (a jak czytam to niektóre streamery mają z tym spore problemy)

Minusy: to rozmiar i zużycie prądu.

11 minut temu, marcinmarcin napisał:

Tylko jak dac jest zasilany z PC, a nie z zewnętrznej ładowarki 🤪

U mnie w DAC mam nawet specjalną zworkę do przestawienia, konwerter USB w DACu może być zasilany z gniazda USB lub po przestawieniu prąd jest pobierany z zasilacza liniowego, który mam do DACa.

15 minut temu, marcinmarcin napisał:

LOL 🤪 na izolowanym galwanicznie Chord qutest sotm 200 i ifi zen brzmią zupełnie inaczej 😁

Widać słabe te izolatory mają😜

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2022 przez Prewwit