Lustro Prądowe ze wzmocnieniem - w konstrukcji wzmacniacza audio

[zjj_wwa]

Witam. Czy ktoś z Szanownych Forumowiczów widywał, budował, testował, rozważał, zastosowanie Lustra Prądowego ze wzmocnieniem, jako element składowy wzmacniacza audio? 
Typowe Lustro Prądowe ma wzmocnienie o wartości "-1", co wynika z zastosowania dwóch tranzystorów w konstrukcji tegoż typowego lustra: 
Tranzystora wejściowego, sztuk jeden, pełniącego funkcję konwertera I-U, oraz 
Tranzystora wyjściowego, sztuk jeden, pełniącego funkcję konwertera U-I.
Ale jeśli po stronie wejściowej Lustra połączymy równolegle N identycznych urządzeń wejściowych,
a po stronie wyjściowej połączymy równolegle M urządzeń, to wzmocnienie lustra wyniesie M/N.

Np. przy jednym tranzysorze wejściowym oraz dwóch tranzystorach wyjściowych, wzmocnienie prądowe lustra wyniesie -2. 

Pytanie teraz tylko takie:   Czy widzicie jakąś korzyść w tym, aby takie lustro ze wzmocnieniem prądu zastosować gdzieś we wnęrznościach końcówki mocy?   Np. jako Lustro, które przepuszcza prąd przez generator Bias (powielacz Vbe) przed sekcją tranzystorów sterujących i tranzystorów mocy?
Czy są jakieś ewidentne wady z zastosowania takiego pomysłu? Zalety?  

Pozdrawiam,

Z.

Na rysunku poniżej: 
Przykładowe LP po stronie szyny ujemnej, ze wzmocnieniem 3:2 = 1,5 ... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Idea sprawdziłaby się w przypadku nieskończonego wzmocnienia prądowego (betta) oraz niezależności Ube od prądu emitera.

Oczywiście w przybliżeniu ma to sens i stosuje się takie rozwiązania w strukturach kostek scalonych. 

Natomiast co do zasady "lustro" prądowe "odbija" prąd 1:1.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

No wiem, wiem ... wszyscy to robią po "najmniejszej linii oporu", czyli 1:1. 
Czasem zrobią full wypas Wilsona, czy Widara, czasem z wtórnikiem, czasem z kompensacją gm. 

Natomiast zastanawiam się, czy ta ugruntowana praktyka 1:1 to po prostu dlatego, że tak najłatwiej i najprościej, dlatego że tak "cała reszta" tak robi (ang. "go with the flow"), czy rzeczywiście to co najprostsze jest rzeczywiście najlepsze. Czy można lepiej. Szukam dziury w całym, tak naprawdę. 
Czy można takie "lustro ze wzmocnieniem", czy prądową skrzynią biegów raczej, korzystnie wykorzystać w audio konstrukcjach - BEZ obniżania, a wręcz z polepszeniem parametrów użytkowych budowanego urządzenia.  

Weźmy np. dowolny wzmacniaczyk, końcówkę mocy.  Zastąpmy standardowe, 2-tranzystorowe lustro o przekładni 1:1, co siedzi nad generatorem bias, lustrem z przekładnią 1:2.   Będzie lepiej czy gorzej? 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

W roku 2007 czyli wiele lat temu wsadziłem coś takiego do WS442 diory w sumie po dwa tranzystory , dźwiękowo zagrało lepiej, ale gorzej zrobiło się ze stabilnością całego wzmacniacza, no mogłem coś pochrzanić, choć wątpię. Łatwo  palił bezpieczniki i miał tendencję do uszkodzenia stopnia mocy. Później powróciłem do układu na dwóch tranzystorach i problem ustąpił. Układ na 4 działa, ale chyba wymaga dobrych jakościowo tranzystorów z pewnego źródła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Lustro prądowe bez rezystorów w emiterach jest raczej  nie aplikowane z rzeczywistych elementów, tylko w teorii dobrze działa. A jak dajesz rezystory to sobie możesz przy ich pomocy ustalić podział w jakimś zakresie. Wtedy też możesz dołożyć kolejne tranzystory bez obaw, że wyjdzie bliżej nieokreślone wzmocnienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

@Muzg, Witaj.
A bawiłeś się może kiedyś w kwestii praktycznej implementacji takich luster "z przekładnią" ? 
Robiłeś coś? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

W każdej chwili mogę, w LTspice. 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

20 godzin temu, Muzg napisał:

W każdej chwili mogę, w LTspice. 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Very funny. 
Ale nie chodzi mi o model samego lustra, lecz o jego aplikację w konkretnym większym obwodzie, np. wzmacniaczu.  Czy z takim czymś się bawiłeś. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[silver_sound]

ja bardzo często stosuje takie rozwiązaniai mocarzeelektroniki też, zobacz schemat który wystawiłem wzmacniacza wzorowanego na bose, przełżenie prawie 2===15/6,8 om. w tym wzorowanym na Analog Devices, ==1, ale ćwiczyłem też nieco więcej, ale więcej niż 2 nie polecam.

pisałem w innym temacie o "kartoflu" kd 3773, i po zastosowaniu podobnego do przekładnika/lustra z układu bose, częstotliwo pasma mocy z tymi kd-ekami z kilkunastu khz, skacze do ok 100-150 khz, przy tych samych parametrach pętli ujemnego...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )