40 lat CD, 40 lat cyfry

[Yankes]

1 minutę temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Powiedź to mojej pani 😉

Czekam na nr.telefonu 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

2 minuty temu, Yankes napisał:

Czekam na nr.telefonu 😉

0-701-701-701 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yankes]

2 minuty temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

0-701-701-701 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audroc]

W dniu 30.09.2022 o 16:38, Wuelem napisał:

A to ciekawe i ściśle związane z tematem. Bo tam... nie było żadnej płyty ani żadnego odtwarzacza CD. Dla mnie spore zaskoczenie, nie przypuszczałem natrafić na taką barierę. Targałem zestaw płyt CD - po nic.

Znaczy, niezupełnie. Nie było żadnych uwag, aby przetransferować nagrania z CD do plików i z nich skorzystać. Czyli spoko i akceptacja dla każdej formy źródła muzyki. Ale to do czasu : -) Jak wnioski z odsłuchów nie były takie, jakie by przyjęto najchętniej pojawił się ciekawy argument: nagrania w zapisie compact disc NIE BYŁY dobrej jakości.

I tu docieramy do sedna, największej ciekawostki. Nie tyle chcemy wyrażać opinię o jakości nośnika, co o tym, czy ktoś właściwie słyszy czy nie. Zgodnie z naszymi życzeniami, czy inaczej.

To dlatego recenzje sprzętu (i muzyki) operują takim językiem, żeby nakreślić z góry, jak dane urządzenie (płytę...) należy odebrać. Już w tytule potrafi być: znakomite", "wyróżniające się w swojej klasie", "odkrywcze" i takie tam próbujące manipulować końcowymi wnioskami.

CD od początku było zapowiadane i ogłaszane jako idealny dźwięk. I takie opinie były wypowiadane. Jednak trochę czasu musiało minąć i ludzie musieli poznać sprawę od strony techniki, aby dostrzec i przyjąć do wiadomości pewne słabości. Być może przeciętnie rozpatrywana jakość odtwarzaczy CD rosła z roku na rok. Ale jakie to ma znaczenie, jeśli ktoś gra na monitorach wielkości książki (ścianka czołowa)?

Streaming ma tę genialność w DNA, że oprócz mobilności (klucz do zwycięstwa) ma jeszcze potencjał na rzeczywiście wysoką jakość. Choć moim zdaniem będzie to wszystko bazować na procesorach i obróbce cyfrowej, a nie na czysto jakościowej analizie układów elektronicznych. Po prostu wszystko można będzie poprawić.

Czyli zupełnie odwrotnie niż w aktualnym audiofilizmie, gdzie na starcie wszystko ma być idealnie.

Nowsza koncepcja daje ten sam skutek na końcu (wysoką jakość), ale osiągany dużo mniejszym kosztem.

Dlatego streaming i DSP jest tym, z czego "masy" powinny się cieszyć. A elita może sobie - np. tutaj - popisać.

 

Co niby w obecnym audiofilizmie na starcie ma być idealne ?

Audiofil płytowy kupuje wzmacniacz, kolumny i odtwarzacz CD. Do tego oczywiście zaczyna zbierać yty.

Co się okazuje? Ano nie gra.

Audiofil płytowy wymienia odtwarzacz na drożdży dalej nie gra.

Zaczyna bawią się kablami, ale i tu przełomu nie ma, bo być nie może.

Co robi audiofil ? Zmienia kolumny, no bo pewnie i one są winne 

Oczywiście okazuje się że i to nic nie daje.

W końcu nasz audiofil zabiera się za same płyty (szkoda że na koniec). Kupuje więc jeszcze raz wszystko co ma, tyle że teraz leci audiofilskie czyli po kolei HDCD, potem poznaje SHMCD, potem BlueSpecCD i kilka innych jak XRCD. Na sam koniec poznaje gęste formaty SACD DVD audio i najnowszy BluRay Pure Audio.

Plikowcy mają trochę łatwiej bo po prostu kasują z dysku starodawne 16 bitowe ripy z płyt CD, zamieniając je gęstymi PCM lub DSD, albo jeszcze prościej kupują drożdży czy po prostu nowszy abonament i słuchają nowszych gesciejszych plików.

Proste...

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

28 minut temu, Audroc napisał:

Proste...

Proste, bo króliczka trzeba gonić a nie złapać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audroc]

W dniu 19.04.2023 o 21:18, szpakowski napisał:

Proste, bo króliczka trzeba gonić a nie złapać

I miałbyś tu całkowitą rację, gdyby nie fakt że Videofil idzie do sklepu dla idiotów, kupuje straszliwie tani TV za 5-10kzł 70" UHD to tego montuje światłowód i ma obrazowy hiend na pstryknięcie.

Można ?

PS w tym samym czasie tu na forum audiofile zabijają się o to czy beznadziejne starodawne 16 bitowe CD lepiej zagra kablem za 10kzł czy takim za 100kzł.

 Przecież to jeden szajs...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

18 minut temu, Audroc napisał:

Można ?

Za 10k 70" to szału nie będzie ...

19 minut temu, Audroc napisał:

PS w tym samym czasie tu na forum audiofile zabijają się o to czy beznadziejne starodawne 16 bitowe CD lepiej zagra kablem za 10kzł czy takim za 100kzł.

Masz jakiś problem z bablami?

20 minut temu, Audroc napisał:

Przecież to jeden szajs...

16 bitów jest w zupełności wystarczające do muzyki i tak wykracza poza możliwości ludzkiego ucha. Wystarczy mieć dobrą elektronikę i pod warunkiem, że mamy dobrze zrealizowane nagranie z 16bitów uzyskamy super jakości dźwięk. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audroc]

6 minut temu, szpakowski napisał:

Za 10k 70" to szału nie będzie ...

Masz jakiś problem z bablami?

16 bitów jest w zupełności wystarczające do muzyki i tak wykracza poza możliwości ludzkiego ucha. Wystarczy mieć dobrą elektronikę i pod warunkiem, że mamy dobrze zrealizowane nagranie z 16bitów uzyskamy super jakości dźwięk. 

O i taka właśnie rozmowa na temat audio na naszym forum...

Za 10kzł za 70" UHD TV to będzie taki szal że sąsiadom kapcie podpadają. 

A żeby dało się słuchać tych koszmarnych 16 bitów to od kilkudziesięciu lat nikt by nie kombinował z przetwornikami, BluSpecCD, MQA i innym badziewiem.

Pamiętaj słynna wypowiedź głownego inżyniera Philipsa, wynalazcy CD. powiedział pamiętne do dziś słowa że gdyby wiedział że płyta CD trafi do salonów zamiast winyla, a nie do samochodów czy do kuchni jak go zapewniano, to nigdy by się nie zgodził.

PS ja też mam w domu kolekcje prawie tysiąca płyt CD, ale nikomu nie wciskam że to coś dobrego. Po prostu DAC zamienia to ,16 bitowe badziewie na DSD w locie i dlatego da się słuchać.

Proste ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

13 minut temu, Audroc napisał:

Za 10kzł za 70" UHD TV to będzie taki szal że sąsiadom kapcie podpadają. 

Może pospadają jak usłyszą cenę, przeciętnemu obywatelowi nie mieści się w głowie wydać tyle na telewizor. Niestety przy takiej cenie i wielkości to obraz nie będzie zbyt dobry ... 

15 minut temu, Audroc napisał:

A żeby dało się słuchać tych koszmarnych 16 bitów to od kilkudziesięciu lat nikt by nie kombinował z przetwornikami, BluSpecCD, MQA i innym badziewiem.

Żeby 16 bitów dobrze zagrało to wystarczy mieć dobrą elektronikę. Jeżeli odtwarzasz muzykę 16 bitową na słabej jakości sprzęcie to nie ma się co dziwić, że brzmi koszmarnie. Tyle, że koszmarnie brzmi sama elektronika a nie 16 bitów ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

W dniu 19.04.2023 o 20:49, Audroc napisał:

W końcu nasz audiofil zabiera się za same płyty (szkoda że na koniec). Kupuje więc jeszcze raz wszystko co ma, tyle że teraz leci audiofilskie czyli po kolei HDCD, potem poznaje SHMCD, potem BlueSpecCD i kilka innych jak XRCD. Na sam koniec poznaje gęste formaty SACD DVD audio i najnowszy BluRay Pure Audio.

Zapomniałeś o starannie zrealizowanych płytach/plikach CD, to w zupełności wystarcza do audio szczęścia co udowodnił test odsłuchowy przetwornika rejestrującego RME w zakładce Hi-end.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Poda ktoś przykłady utworów muzycznych, wykorzystujących choćby 12 bitowy zakres dynamiki czyli 72dB?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audroc]

40 minut temu, przmor napisał:

Poda ktoś przykłady utworów muzycznych, wykorzystujących choćby 12 bitowy zakres dynamiki czyli 72dB?

Panowie brnięcie.

Napiszę jeszcze raz i niech nikt nie wciska ciemnoty że 70" TV UHD za 10kzł to badziew. Każdy z daleka się posoka widząc taka jakość i tyle. Pisanie złośliwości tylko po to żeby trzymać przy swoim to się nawet jakoś nazywa. 

Mało tego, za rok każdy człowiek na świecie wywali na złom badziewny 70" UHD i kupi sobie 100' 8K i tyle. Nikt nie będzie skomlił ani płakał po prostu kupi lepszy. Pamiętam jak tu parę lat temu Discomaniak wciskał największą bzdurę w historii tego forum że na kineskopie otrzymuje lepszy obraz niż na LCD, potem wciskał że DBF za milion zielonych potrafi dać lepszy obraz niż BluRay za 500zł. Czy słyszeliście o większych bzdurach na naszym forum ?

Natomiast co do CD to dajcie sobie na luz.

Raz że tego już nikt na forum nie słucha, wszyscy tylko o DACach piszą, a dwa że to trochę wstyd przed sąsiadem wyjąć starodawna 26 bitowa płytę CD jak on ma abonament hires.

Wszystko ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Ale ja serio proszę o przykłady jeśli ktoś zna muzyki, która spowoduje że sprzęt odtwarzający rozwinie skrzydła jeśli chodzi o rozpiętość dynamiki. Mogą być pliki hi-res gdzie chociaż połowa z 24 bitów zagra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Godzinę temu, Audroc napisał:

Czy słyszeliście o większych bzdurach na naszym forum ?

Jest ich cała masa, ale wsparte są wiarą a wiarą jest trudna polemika 😉.

W dniu 15.04.2023 o 21:55, Kalasanty Ciaputko napisał:

A ja ostatnimi czasy kupiłem odtwarzacz CD z magazynkiem na 300 płyt

A nie lepiej zgrać te CD do bezstratnych plików? 300 płyt może się zmieścić w bezstratnym formacie flac na pendrive 128Gb. Taki pendrive w wydaniu najmniejszym ma teraz wymiar tylko trochę większy od paznokcia kciuka i kosztuje ca. 60 zł, na drugim można zmagazynować kopię bezpieczeństwa na wypadek "w".   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

2 godziny temu, Audroc napisał:

Napiszę jeszcze raz i niech nikt nie wciska ciemnoty że 70" TV UHD za 10kzł to badziew. Każdy z daleka się posoka widząc taka jakość i tyle.

Jaką jakość? za 10k to można kupić co najwyżej 65 cali oled i to zaledwie dobrej jakości. Owszem wiele osób będzie cmokać z zachwytu ale jeżeli ktoś ma nieco pojęcia o dobrym obrazie zobaczy jego wady, zwłaszcza gdy obok będzie stał ten lepszy. 

2 godziny temu, Audroc napisał:

Raz że tego już nikt na forum nie słucha, wszyscy tylko o DACach piszą, a dwa że to trochę wstyd przed sąsiadem wyjąć starodawna 26 bitowa płytę CD jak on ma abonament hires.

Kolegę jakieś kompleksy męczą? Owszem pisze się dużo o dacach ale jakie to ma znaczenie? Niech sobie piszą ... Jak gra kiepsko tak kiepsko będzie grało, nie ważne czy 16/44,1 czy hiresy ... 

1 godzinę temu, przmor napisał:

Ale ja serio proszę o przykłady jeśli ktoś zna muzyki, która spowoduje że sprzęt odtwarzający rozwinie skrzydła jeśli chodzi o rozpiętość dynamiki. Mogą być pliki hi-res gdzie chociaż połowa z 24 bitów zagra.

Co tam nagrania 😉 ... znajdź wzmacniacz który zagra 16 bitów ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

3 godziny temu, przmor napisał:

Poda ktoś przykłady utworów muzycznych, wykorzystujących choćby 12 bitowy zakres dynamiki czyli 72dB?

Pierwszy używany w studiu rejestrator cyfrowy był 12 bitowy, ale nie pamiętam w którym to było jedynie z tamtego artykułu zapamiętałem że to było na wyspach brytyjskich. Jakie rejestracje zostały na nim popełnione i czy były wydane tego nie wiem. Możliwie że mam płytę CD pochodzącą z takiej rejestracji bo to płyta z rejestracją z 1973 wydana przez EMI i w opisie ze Stereoplay-a miała oznaczenie DDD, ale możliwe jest też jakieś przekłamanie. To koncert skrzypcowy Wieniawskiego w wykonaniu Itzhaka Perlmana. W 1973 roku mógł być używany w firmie EMI właśnie rejestrator 12 bitowy. Koncert brzmi genialnie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Kwietnia 2023 przez Lech36

[danadam]

5 hours ago, przmor said:

Ale ja serio proszę o przykłady jeśli ktoś zna muzyki, która spowoduje że sprzęt odtwarzający rozwinie skrzydła jeśli chodzi o rozpiętość dynamiki. Mogą być pliki hi-res gdzie chociaż połowa z 24 bitów zagra.

Nie było ograniczenia, że poza muzyką klasyczną 🙂, więc:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) / Symphony No.1 in E minor, Op.39 - I. Andante, ma non troppo - Allegro energico

Tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
skleiłem 12 sekund od 0:40 (część cicha) i 7 sekund od 7:49 (część głośna) i skonwertowałem do 16 i 12 bitów, z kształtowaniem szumu i bez. Można sobie posłuchać i porównać.

Bez zaskoczenia, 16 bitów w pełni wystarczające. 12 bitów bez kształtowania szumu raczej nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Kwietnia 2023 przez danadam

[Kalasanty Ciaputko]

17 godzin temu, Lech36 napisał:

Jest ich cała masa, ale wsparte są wiarą a wiarą jest trudna polemika 😉.

A nie lepiej zgrać te CD do bezstratnych plików? 300 płyt może się zmieścić w bezstratnym formacie flac na pendrive 128Gb. Taki pendrive w wydaniu najmniejszym ma teraz wymiar tylko trochę większy od paznokcia kciuka i kosztuje ca. 60 zł, na drugim można zmagazynować kopię bezpieczeństwa na wypadek "w".   

To samo można zrobić z winylami 😉 .

Może tu chodzi o coś innego, coś w rodzaju różnicy wypicia piwa w domu a w knajpie.
Otoczka 🤔

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

W dniu 19.04.2023 o 19:16, Kalasanty Ciaputko napisał:

Powiedź to mojej pani 😉

A co kobiety mają do zakupów audio, przecież nie są kompetentne.

Tak, jak ja w ich kremach i kwasach polimlekowych.

Dwa zabiegi kwasem polimlekowym to już niezły wzmacniacz!

W małżeństwie najważniejsza jest równowaga zbrojeń!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

24 minuty temu, piramidon napisał:

A co kobiety mają do zakupów audio, przecież nie są kompetentne.

Pewnie, że nie są. Kierują się głównie wyglądem i komponowaniem z resztą "salonu" 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

10 minut temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Kierują się głównie wyglądem i komponowaniem z resztą "salonu" 😉

No tak! Salon jest miejscem kompromisu, ale w prawdziwe odsłuchy są w pomieszczeniu odsłuchowym.

Tam kobieta nie ma nic do gadania.

I to jest prawdziwy HI - END !

A nie klocki za pierdyliony złotych.

W salonie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Kwietnia 2023 przez piramidon

[kangie]

A co z HI-ENDu w dedykowanym pomieszczeniu odsłuchowym, skoro chłop bez jaj, albo żona ma większe jaja od męża?

😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

17 minut temu, kangie napisał:

A co z HI-ENDu w dedykowanym pomieszczeniu odsłuchowym, skoro chłop bez jaj, albo żona ma większe jaja od męża?

😉

Żeby nie psuć autorowi tematu zapraszam do rozmowy na temat zainspirowany powyższymi wypowiedziami:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

3 godziny temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

Może tu chodzi o coś innego, coś w rodzaju różnicy wypicia piwa w domu a w knajpie.
Otoczka

Piwo najlepiej lubię pić w domu słuchając dobrej muzyki 😉.   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )